|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| irina-petrova2019 | Дата: Пятница, 06.08.2021, 17:04 | Сообщение # 401 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
При подаче Заявления на ПК идет удвоение адресов мест осуществления деятельности в самом заявлении.
Может у кого было такое, подскажите, пожалуйста, что делать????
Спасибо!
|
| |
| |
| v56 | Дата: Суббота, 07.08.2021, 10:42 | Сообщение # 402 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги!
Кто может подсказать как в РК "подружить" документ "ПОЛИТИКА ИЛАК ПО ПРОСЛЕЖИВАЕМОСТИ РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ" Р 50.1.108-2016 и закон № 102 ФЗ? При работе в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 07.08.2021, 14:39 | Сообщение # 403 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Никак. У нас главенство российских законов. Поэтому живем по ФЗ-102 с "реверансами" в сторону Р 50.1.108-2016...
Задайте вопрос конкретнее, коллега.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| v56 | Дата: Суббота, 07.08.2021, 15:24 | Сообщение # 404 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Конкретнее, критерии аккредитации:
23. Лаборатории должны выполнять требования следующих документов по стандартизации:
23.1. Р 50.1.108-2016 "Политика ИЛАК по прослеживаемости результатов измерений", утвержденные и введенные в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12 октября 2016 г. N 1387-ст "Об утверждении рекомендаций по стандартизации Российской Федерации";
Там используется понятие "калибровка" . В 102 ФЗ - поверка. Не хотелось бы одновременно делать и то и другое.
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Воскресенье, 08.08.2021, 15:07 | Сообщение # 405 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Статус: Offline
| Цитата v56 (  ) Конкретнее, критерии аккредитации:
23. Лаборатории должны выполнять требования следующих документов по стандартизации:
23.1. Р 50.1.108-2016 "Политика ИЛАК по прослеживаемости результатов измерений", утвержденные и введенные в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12 октября 2016 г. N 1387-ст "Об утверждении рекомендаций по стандартизации Российской Федерации";
Там используется понятие "калибровка" . В 102 ФЗ - поверка. Не хотелось бы одновременно делать и то и другое.
Изучайте приложенный файт и будет вам счастье 
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| v56 | Дата: Воскресенье, 08.08.2021, 17:10 | Сообщение # 406 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Изучайте приложенный файт и будет вам счастье
Спасибо. Изучаю. Пока счастье не наступило. Приложенный документ выпущен до новых Критериев и п. 23.1.
Я вижу проблему в терминологии Р 50.1.108-2016, где нет места термину "поверка". Докажите, что отправляя на поверку СИ, вы выполняете требования Р 50.1.108-2016 по прослеживаемости.В этом Госте говорится исключительно о сертификатах калибровки.
Боюсь, что это всё на усмотрение экспертов
|
| |
| |
| khajnata | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 02:33 | Сообщение # 407 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Доброе утро, подскажите пожалуйста, кто использует в лаборатории ПГС. В личном кабинете ФГИС куда вносите поверочные смеси ПГС? В средства измерения? Или в стандартные образцы? Что то совсем запуталась
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 07:15 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата khajnata ( ) Доброе утро, подскажите пожалуйста, кто использует в лаборатории ПГС. В личном кабинете ФГИС куда вносите поверочные смеси ПГС? В средства измерения? Или в стандартные образцы? Что то совсем запуталась
Доброе утро!
Мы используем ПГС в качестве СО для процедур ВЛК, поэтому вношу в СО.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 09:19 | Сообщение # 409 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, срок введения в действие ГОСТ Р 59024-2020 "Вода. Общие требования к отбору проб" перенесен на год. Но внедрять в лабораторную деятельность утвержденный ГОСТ раньше срока введения в действие не запрещается. До внедрения согласно ГОСТу 17025-2019 нужна верификация, значит оценка неопределенности метода — т.е. довольно серьезная и продолжительная работа…
Образцы верификации методов отбора проб воды в интернете есть, но они основаны не на опубликованных в нашей стране рекомендациях, ГОСТах. Мы на курсе 16.08 .2021г. для слушателей образец оценки неопределенности по опубликованным в РФ рекомендациям дадим (положим в раздадтку).
И, к сожалению, приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 июля 2020 г. N 667-ст изменяются п. 1 и 3, пункт 2 приказа Росстандарта от 10 сентября 2020 г. N 640-ст оставлен неизменным - 2. Прекратить применение на территории Российской Федерации межгосударственного стандарта ГОСТ 31861-2012 "Вода. Общие требования к отбору проб" в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 августа 2021 г. в связи с утверждением и введением в действие указанного в пункте 1 стандарта
Мы 30.07.2021 сделали запрос Росстандарт в отношении пункта 2 приказа N 640-ст (отменяется ли ГОСТ 31861-2012 с 01.08.2021), но ответа пока не получили.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Metodist | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 16:30 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Но внедрять в лабораторную деятельность утвержденный ГОСТ раньше срока введения в действие не запрещается.
Имею ли я право внедрять досрочно документ, текст которого не знаю? Его введение в действие перенесено по причине необходимости внесения изменений в разработанный и утвержденный текст.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 17:58 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата v56 ( ) Спасибо. Изучаю. Пока счастье не наступило. Приложенный документ выпущен до новых Критериев и п. 23.1.
Я вижу проблему в терминологии Р 50.1.108-2016, где нет места термину "поверка". Докажите, что отправляя на поверку СИ, вы выполняете требования Р 50.1.108-2016 по прослеживаемости.В этом Госте говорится исключительно о сертификатах калибровки.
Боюсь, что это всё на усмотрение экспертов
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 18:16 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Прикрепляю документик по-новее, коллега. Внимание на последние строчки...
Татьяна Ивановна, последние строчки этого документа хорошие. Но они (эти строчки) всего лишь допускают не делать калибровку, если методика этого не требует. Но ведь главный заданный здесь вопрос при этом остается. Остается вопрос: как в этом случае лаборатории обеспечить метрологическую прослеживаемость, ибо есть требование в Критериях к аккредитованным ИЛ выполнять Р 50.1.108-2016. А там калибровка для обеспечения метрологической прослеживаемости - это основа: нет каклибровки - нет (по определению !!!) обеспечения метрологичесакой прослеживаемости. Так что, получается: не сделаешь калибровку (так как используемая методика этого не требует) - не будет у тебя согласно Р50.1.108-2016 обеспечения метрологической прослеживаемости.
Похоже, что здесь ситуация такая же, как и с ГОСТом по требваниям к оформлению протоколов: включили документ в перечень обязательных к исполнению, не учтя имеющихся нюансов.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Понедельник, 09.08.2021, 18:18 |
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 18:34 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Metodist ( ) Имею ли я право внедрять досрочно документ, текст которого не знаю? Его введение в действие перенесено по причине необходимости внесения изменений в разработанный и утвержденный текст.
Напоминаю, что ГОСТ Р 59024-2020 "Вода, Общие требования к отбору проб" утвержден приказом Росстандарта от 10.09.2020 № 640-ст
Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 июля 2020 г. N 667-ст переносится срок введения в действие ГОСТ Р 59024-2020. Не отменяется утверждение этого ГОСТа, а всего лишь переносится введение в действие (!).
Учитывая изложенное, лаборатории могут начать внедрять в свою деятельность ГОСТ Р 59024-2020 в соответствии с требованиями СМ лаборатории и ГОСТ 17025-2019. При этом ИЛ вправе выдавать протоколы исследования (испытаний), измерений с упоминанием ГОСТ Р 59024-2020, только после вступления в силу этого ГОСТа.
Текст утвержденного Росстандартом ГОСТ Р 59024-2020 нам известен.
Причина перенесения срока введения в действие официально не объявлена, можно строить догадки (типа - из-за необходимости внесения изменений в разработанный и утвержденный текст), но не стоит, коллега. Причина переноса может быть и в другом, например, вполне возможно что что-то еще должно "подтянуться" к моменту введения в действие этого ГОСТа (не утверждаю, как делаете Вы, а только выдвигаю еще одну из множества вполне возможных причин переноса)...
Если же Вы окажетесь правы и в ГОСТ будут внесены изменения, у нас есть процедуры в СМ, которые помогают нам выполнять п. 7.2.1.2 ГОСТ 17025-2019...
Кстати, 15.01.2021 ФСА уже давала ответ о возможности включения в область аккредитации ИЛ национальных стандартов, не вступивших в силу. Как раз и ГОСТ Р 59024-2020 в том ответе-разъяснении имелся ввиду.
И НИЧЕГО не изменилось, кроме даты введения в действие.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 18:39 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Похоже, что здесь ситуация такая же, как и с ГОСТом по требваниям к оформлению протоколов: включили документ в перечень обязательных к исполнению, не учтя имеющихся нюансов.
То есть не получается и не получится скрестить ужа с ежом, ну, никак...
Поэтому живем по ФЗ-102, но приходится делать "реверансы" в сторону старенькой политики Р 50.1.108-2016.
Мы сейчас пытаемся выработать схему определения необходимых действий в отношении калибровки/поверки (чтобы хоть как-то аргументировать когда и что), надеюсь, что к курсу «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации» (20.09.2021г. – 24.09.2021г ) завершим работу.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| v56 | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 18:52 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) То есть не получается и не получится скрестить ужа с ежом, ну, никак
Ну почему, же. Есть как! Для выполнения 102 ФЗ провести поверку СИ. И тут же, для выполнения Р 50.1.108-2016 заказать калибровку. Да , тупо, а закончики какие? 
Сообщение отредактировал v56 - Понедельник, 09.08.2021, 18:54 |
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 09.08.2021, 18:58 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата v56 ( ) Ну почему, же. Есть как! Для выполнения 102 ФЗ провести поверку СИ. И тут же, для выполнения Р 50.1.108-2016 заказать калибровку.
Да, но ФЗ-102 предполагает добровольность (а не обязательность) калибровки... Кстати, не запрещены и добровольные поверки. Они хоть гарантируют длительное подтверждения соответствия СИ заявленным метрологическим характеристикам при его правильной эксплуатации и хранении... В отличие от калибровок, которые подтверждают что-то во время поверки было вот так, а после - кто знает... 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nkvz_nk | Дата: Вторник, 10.08.2021, 09:59 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата irina-petrova2019 ( ) Коллеги, добрый день!
При подаче Заявления на ПК идет удвоение адресов мест осуществления деятельности в самом заявлении.
Может у кого было такое, подскажите, пожалуйста, что делать????
Также было,ничего не делали
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Вторник, 10.08.2021, 10:33 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Здравствуйте, прошли ВКС 2 недели назад. Ждем приказа. Большое спасибо участникам о особенно организаторам этого форума! Очень много полезных идей и информации, которые здорово помогают! У нас была очень корректная эксперт. (Впервые за всю историю нашей аккредитации!), ВКС прошла достаточно легко (насколько это вообще возможно ). Но к самому моменту ВКС мы уже были выжаты - очень много снимали эксперимент на видео (переснимали все по 5 раз, если честно, чтобы все было идеально, все уже заговаривались, оговаривались, то одно забыл сказать, то не показали чего-то, то на заднем плане кто-то, короче, мы не режиссеры, видео с одного дубля снять реально сложно, а времени было мало). Сканировали кучу документов заранее и еще во время ВКС пришлось сканировать и сканировать.
У меня вопрос к участникам форума, кто уже проходил ВКС. Как долго ждали приказ о завершении ПК, приходит ли он и область в бумажном виде или надо только в ЛК отслеживать?
|
| |
| |
| SLena | Дата: Вторник, 10.08.2021, 10:39 | Сообщение # 419 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата v56 ( ) Для выполнения 102 ФЗ провести поверку СИ. И тут же, для выполнения Р 50.1.108-2016 заказать калибровку.
Или сначала провести калибровку, а потом применить Постановление Правительства №311 и получить поверку)
|
| |
| |
| gogolashviliel | Дата: Вторник, 10.08.2021, 10:48 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Как долго ждали приказ о завершении ПК, приходит ли он и область в бумажном виде или надо только в ЛК отслеживать?
У нас заверщение ГУ 5.07, уведомление в электронном виде от 30.07, в бумажном виде ничего не приходит, всё в личном кабинете.
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Вторник, 10.08.2021, 11:05 | Сообщение # 421 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Спасибо!
|
| |
| |
| L-Shubina | Дата: Вторник, 10.08.2021, 11:11 | Сообщение # 422 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Добрый день! Приходилось ли менять адрес аккредитованной ИЛ? Поделитесь информацией о процедуре
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 10.08.2021, 11:31 | Сообщение # 423 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) прошли ВКС 2 недели назад. Ждем приказа.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Mass | Дата: Вторник, 10.08.2021, 11:35 | Сообщение # 424 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| коллеги подскажите пожалуйста, такая ситуация. Отбор проводили не мы, а сотрудники контролирующего органа, и нам на исследования. В протоколе пишем всем известное "ИЛЦ ответственность за отбор проб не несет", но при этом НД на отбор проб указываем условно говоря ГОСТ 31001... Корректно ли это??? Вопросов при проверке не будут задавать никаких....???
|
| |
| |
| v56 | Дата: Вторник, 10.08.2021, 11:40 | Сообщение # 425 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) Или сначала провести калибровку, а потом применить Постановление Правительства №311 и получить поверку)
Да, спасибо, это, конечно, выход. Видимо придётся так поступать в будущем. Если законы не причешут в дальнейшем. Интересно, как это в плане стоимости. Подозреваю, что калибровка + поверка
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Вторник, 10.08.2021, 12:13 | Сообщение # 426 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Постановление Правительства Российской Федерации от 04.08.2021 № 1306 "Об утверждении Положения о примерных условиях договора о проведении работ по аккредитации и методики определения размеров платы за осуществление процедур аккредитации, включая определение размеров платы за проведение документарной экспертизы и выездной оценки заявителя (аккредитованного лица), инспекционного контроля, повторной оценки аккредитованных лиц, оценки результативности принятых и реализованных аккредитованным лицом корректирующих мер по результатам инспекционного контроля, за расширение области аккредитации и проведение аттестации экспертов по аккредитации"
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| djorva | Дата: Вторник, 10.08.2021, 13:26 | Сообщение # 427 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) У меня вопрос к участникам форума, кто уже проходил ВКС. Как долго ждали приказ о завершении ПК, приходит ли он и область в бумажном виде или надо только в ЛК отслеживать?
Добрый день.
Нам пришел через месяц на почту скан.Добавлено (10.08.2021, 13:29)
---------------------------------------------
Добрый день.
Такой вопрос, может здесь есть дорожные лаборатории?
Не могу найти провайдера для проведения МСИ по асфальтобетонным смесям и по эмульсиям, может подскажите организации.
Заранее спасибо.
|
| |
| |
| laboos | Дата: Вторник, 10.08.2021, 13:36 | Сообщение # 428 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Коллеги, день добрый.
Может кто знает/сталкивался - где купить бюретки 1 класса точности?
Мне тут сказали, что только импорт, и его надо на поверку отправить после приобретения, чтобы класс точности подтвердить?
Может кто то что то сказать по этой теме? Я раньше не сталкивалась. Колбы покупали 1 класса. Бюретки нет.
|
| |
| |
| SmetaninaNU | Дата: Вторник, 10.08.2021, 13:41 | Сообщение # 429 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Как долго ждали приказ о завершении ПК, приходит ли он и область в бумажном виде или надо только в ЛК отслеживать?
Добрый день! Акт был подписан 24 июня, в реестре появилась запись 29 июля, приказ пришел на бумаге 03 августа, на почту нам никто не скидывал, в личном кабинете до сих пор формирование ЭГ.
|
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Вторник, 10.08.2021, 13:44 | Сообщение # 430 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата laboos ( ) где купить бюретки 1 класса точности?
Химлаборприбор, г. Клин http://klinlab.ru/
А если импорт, то схема такая, как Вы её описали.
Но в Химлаборприбор есть и импортная мерная посуда.
Посмотрите, там каталог есть.
|
| |
| |
| laboos | Дата: Вторник, 10.08.2021, 13:54 | Сообщение # 431 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата rt-keg9876 ( ) Химлаборприбор
Мы с ними сотрудничаем и очень любим их посуду.
Но они ответили, что бюретки 1 класса не делают (и видимо не продают, раз ничего не предлагают)
|
| |
| |
| gi8739 | Дата: Вторник, 10.08.2021, 14:37 | Сообщение # 432 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Цитата laboos ( ) Может кто знает/сталкивался - где купить бюретки 1 класса точности?
Мы покупали бюретки 1 класса производства ПАО "Стеклоприбор" Украина, выпущенные до 17 февраля 2016 год. Первичная поверка Украины до этой даты признается в РФ.
Так же покупали колбы 1 класса этого же производителя. Каждая колба имеет заводской номер и паспорт и первичной поверкой Российского ЦСМ.
Сообщение отредактировал gi8739 - Вторник, 10.08.2021, 14:39 |
| |
| |
| Metodist | Дата: Вторник, 10.08.2021, 14:51 | Сообщение # 433 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Если же Вы окажетесь правы и в ГОСТ будут внесены изменения, у нас есть процедуры в СМ, которые помогают нам выполнять п. 7.2.1.2 ГОСТ 17025-2019...
В таком случае скорее подходит п. 7.2.1.5 ввиду того, что мы внедрим выбранный ГОСТ, а в него будут внесены изменения, которые необходимо будет повторно верифицировать, верно?
|
| |
| |
| olgaze44 | Дата: Вторник, 10.08.2021, 14:55 | Сообщение # 434 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Цитата Mass ( ) коллеги подскажите пожалуйста, такая ситуация. Отбор проводили не мы, а сотрудники контролирующего органа, и нам на исследования. В протоколе пишем всем известное "ИЛЦ ответственность за отбор проб не несет", но при этом НД на отбор проб указываем условно говоря ГОСТ 31001... Корректно ли это??? Вопросов при проверке не будут задавать никаких....???
Добрый день! А разве они не должны были с пробами передать Вам и акт отбора проб (или его копию)???
И тогда вы бы написали "Отбор произведён заказчиком согласно акта №.... и далее, что вы ответственности не несёте. Может я конечно ошибаюсь, но по логике так. Вы же не знаете какими НД они пользовались при отборе проб!?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 10.08.2021, 15:14 | Сообщение # 435 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Metodist ( ) В таком случае скорее подходит п. 7.2.1.5 ввиду того, что мы внедрим выбранный ГОСТ, а в него будут внесены изменения, которые необходимо будет повторно верифицировать, верно?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Metodist | Дата: Вторник, 10.08.2021, 18:15 | Сообщение # 436 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А мы с Вами еще не знаем будут ли вообще изменения в ГОСТе 59024-2020
Хочется верить, что будут и значительные, по сегодняшнему ГОСТ для Водоканала не работает. Касаемо оборудования в В1 , например, предлагается для отбора проб воды вручную применить ковши, черпаки,
ведра, широкогорлые флаконы вместимостью не менее 100 дм3. Сто кубов воды.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 10.08.2021, 20:11 | Сообщение # 437 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Могу только произнести фразу ставшую крылатой на различные случаи современной действительности - о сколько нам открытий чудных готовит воспаленный мозг!...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Среда, 11.08.2021, 08:53 | Сообщение # 438 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата gi8739 ( ) 1 класса производства ПАО "Стеклоприбор" Украина
Доброе утро! Нам недавно поступили пипетки этого производителя 1 класса точности 1 тип (удобные, с отсчётом сверху) с заводскими номерами и с первичной поверкой в Белгородском ЦСМ. В Аршине проверила, вся информация по ним есть, и была приятно удивлена. С бюретками не заморачивалась, так как пока достаточно в наличии. Так что попробуйте уточнить в Госреестре, может они там уже есть.
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Среда, 11.08.2021, 09:58 | Сообщение # 439 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Цитата SmetaninaNU ( ) Как долго ждали приказ о завершении ПК, приходит ли он и область в бумажном виде или надо только в ЛК отслеживать?
Всем спасибо за ответы. Особенно "радует ", что ответ у каждого свой, кому-то по почте, кому по электронке, кому в ЛК. Короче говоря, как-нибудь да пришлют. Сюрприз будет 
Поделюсь своим удивительным опытом взаимодействия с РА. Недавно пришло письмо мне на электронную почту, в шапке адрес нашей организации, только в письме ответ не на наш запрос. В письме так и написано" РА рассмотрела обращение организации ХХХ", и указана совсем другая организация из Санкт-Петербурга, а письмо адресуют в Тулу.
А я удивлялась, что почти 2 месяца не могла в феврале добиться ответа на свое обращение, может оно было отправлено в Казань
Ну и конфиденциальность, конечно, соблюдается в РА
|
| |
| |
| chrrc | Дата: Среда, 11.08.2021, 10:34 | Сообщение # 440 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| У меня вопрос к участникам форума, кто уже проходил ВКС. Как долго ждали приказ о завершении ПК, приходит ли он и область в бумажном виде или надо только в ЛК отслеживать?
ВКС был 13-14 июля, акт подписали 19 июля. Приказ вышел 27 июля, пришел электронной почтой. В паспорте лаборатории информации по госуслуге появилась.
|
| |
| |
| Shurochka | Дата: Среда, 11.08.2021, 11:21 | Сообщение # 441 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Помогите, может у кого были подобные вопросы. Формируем заявление на ПК-5 во ФГИС, во вкладке прилагаемые документы есть строка "сведения о результатах деятельности за отчетный период" что мы должны тут прикреплять? И далее идет строчка "иные документы", все формы по лаборатории и руководство по качеству прикрепляется сюда?
|
| |
| |
| ABBA | Дата: Среда, 11.08.2021, 11:43 | Сообщение # 442 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Здравствуйте! Помогите найти документ, вернее письмо Роспотребнадзора " Об оценке воздействия физических факторов " № 02/12560-2021-32 от июня 2021г. Была рассылка руководителям тер. органов и подведомственных организаций Роспотребнадзора. Глянуть бы на приложение к этому письму... Спасибо.
|
| |
| |
| laboos | Дата: Среда, 11.08.2021, 11:45 | Сообщение # 443 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата Shurochka ( ) строка "сведения о результатах деятельности за отчетный период"
я делала выгрузку по выданным протоколам из ФГИС за отчетный период и справку об изменении в кадрах за 2 года (кто пришел/кто ушел)
Цитата Shurochka ( ) "иные документы"
сюда РК, все ДП, иные доки СМК, формы не надо (они ж в других вкладках)
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Среда, 11.08.2021, 11:55 | Сообщение # 444 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Статус: Offline
| Цитата Shurochka ( ) Здравствуйте!
Помогите, может у кого были подобные вопросы. Формируем заявление на ПК-5 во ФГИС, во вкладке прилагаемые документы есть строка "сведения о результатах деятельности за отчетный период" что мы должны тут прикреплять? И далее идет строчка "иные документы", все формы по лаборатории и руководство по качеству прикрепляется сюда?
Сведения о результатах за отчетный период можно не грузить.
Откройте ст. 26 707 Приказа - там исчерпывающий список документов, которые вы должны предоставить.
|
| |
| |
| Mass | Дата: Среда, 11.08.2021, 12:14 | Сообщение # 445 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата ABBA ( ) Здравствуйте! Помогите найти документ, вернее письмо Роспотребнадзора " Об оценке воздействия физических факторов " № 02/12560-2021-32 от июня 2021г. Была рассылка руководителям тер. органов и подведомственных организаций Роспотребнадзора. Глянуть бы на приложение к этому письму... Спасибо. Добавлено (11.08.2021, 12:15)
---------------------------------------------
в пдф много весит, не получается загрузить...
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 11.08.2021, 13:38 | Сообщение # 446 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Коллеги, чем прикрываете пункт Критериев 24.3 "Наличие у работников, участвующих в выполнении работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям, навыков и профессиональных знаний, необходимых для выполнения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц"? Кроме ВЛК и МСИ ничего на ум не приходит. Этого достаточно будет?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 11.08.2021, 14:24 | Сообщение # 447 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Коллеги, чем прикрываете пункт Критериев 24.3 "Наличие у работников, участвующих в выполнении работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям, навыков и профессиональных знаний, необходимых для выполнения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц"? Кроме ВЛК и МСИ ничего на ум не приходит. Этого достаточно будет?
Представляем - Разделы соответствующих документов СМ лаборатории. Например: ДП «Управление персоналом», программы аттестации; программы технического обучения и пр.).
Дипломы об образовании.
Свидетельства о повышении квалификации.
Листы аттестации. Листы техучебы и пр.
Должностные инструкции.
Ссылка на документы по контрольным испытаниям.
Подтверждаем соответствие, прикладывая:
результаты наблюдений за выполнением заявителем/аккредитованным лицом работ в соответствии с областью аккредитации (программы эксперимента, задания ЭГ; результаты наблюдения за выполнением контрольных заданий, документы и технические записи, оформленные по результатам контрольных испытаний.
Коллега, имейте ввиду, что этот пункт Критериев частично перекликается с п. 6.2.5 ГОСТа, а там в числе прочего есть
6.2.2 Лаборатория должна документировать требования к компетентности персонала для каждой функции, влияющей на результаты лабораторной деятельности, в том числе требования к образованию, квалификации, профессиональной подготовке, техническим знаниям, навыкам, опыту.
6.2.5 Лаборатория должна иметь процедуру(ы) и вести записи по:
a) определению требований к компетентности;
b) подбору персонала;
c) подготовке персонала;
d) наблюдению за персоналом;
e) наделению персонала полномочиями;
f) мониторингу компетентности персонала.
Я Вам прозрачно намекаю, что могут затребовать задокументированные процедуры и записи о требованиях к персоналу, о наблюдениях и о мониторинге.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 11.08.2021, 14:43 | Сообщение # 448 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Не достаточно.
Татьяна Ивановна, спасибо большое! Ведь у нас это все есть и все выполняется, а подумать еще раз в нужном направлении.... Спасибо за помощь!
|
| |
| |
| Shurochka | Дата: Среда, 11.08.2021, 14:55 | Сообщение # 449 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| [сюда РК, все ДП, иные доки СМК, формы не надо (они ж в других вкладках)]
[Сведения о результатах за отчетный период можно не грузить.
Откройте ст. 26 707 Приказа - там исчерпывающий список документов, которые вы должны предоставить]
Спасибо за подсказки, разобрались.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 11.08.2021, 15:42 | Сообщение # 450 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Ведь у нас это все есть и все выполняется, а подумать еще раз в нужном направлении...
Я сейчас готовлю новый курс «Практическая реализация требований Критериев аккредитации и ГОСТ ISO/IEC 17025–2019. Совершенствование системы менеджмента с учетом изменений законодательства Российской Федерации на основе внедрения риск-ориентированного подхода» (название может немного поменяться). Каждый пункт ГОСТа и Критериев "прошнуровываем", завязываем с возможными требованиями со стороны аккредитующего. Хочу сделать здоровущую такую лекцию-"шпаргалку" (дней на пять)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
