Пятница, 17.05.2024, 11:32
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
ДиректорДата: Среда, 18.08.2021, 10:27 | Сообщение # 551
Группа: Администраторы
Сообщений: 6931
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Ни-ког-да! не говорите, что что-то несущественно. Существенно в лабораторной деятельности всё. Пишите, что поправки не влияют на достоверность полученного результата.
Вдруг подумалось - если б я была проверяющим лицом и мне бы сказали, что поправки не влияют на достоверность полученного результата... я бы попросила показать на основании чего сделан такой вывод. И ведь в реальной жизни эксперт может спросить! Чем докажете, коллега? Что представите?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
olgaze44Дата: Среда, 18.08.2021, 10:52 | Сообщение # 552
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
Цитата nkvz_nk ()
Особенно электрику, стандарт по неопределенности))


Можно конечно умничать! Форум ведь именно для этого! Я написала относительно нашего штата (у нас нет электриков в штате).Если Вам не подходит, вы выбираете другую модель, но наверняка здесь есть люди которые что-то почерпнут из написанного. А потом почему Вы электрика ограничиваете в знаниях ( может он с неопределённостью разберётся лучше Вас)???!!!
 
galnigДата: Среда, 18.08.2021, 10:52 | Сообщение # 553
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Чем докажете, коллега? Что представите?

Предоставим расчет температуры с учетом поправок во всем диапазоне. Для уточнения - методика предусматривает температуру 20 плюс/минус 2 градуса. С учетом поправки к измеренной температуре прибавляется 0,04, т.е. сотые доли. Поэтому и делаем вывод, что внесение поправки несущественно.
 
АТОМДата: Среда, 18.08.2021, 10:53 | Сообщение # 554
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
Цитата olgaze44 ()
Добрый день. У нас все сотрудники ознакомлены со всеми документами СМК под роспись в листе ознакомления (конечно у нас штат не так велик). Это конечно не значит, что они каждый день в своей работе их все применяют ( то же есть список применяемых документов по каждому сотруднику),

Спасибо за ответ. Я тоже за то, чтобы все были ознакомлены и знали документы, которые относятся к нашей деятельности. У нас работает ФТП-ресурс, в любой момент можно посмотреть документ. А если ты не знаешь, что он есть, или в него внесли изменения, это еще хуже. Но периодически у нас возникает недовольство и споры из-за этого, отдел управления качеством утверждает , что только ИТР нужно ознакамливать. Хотя с другой стороны, дефектоскописты отвечают за результаты испытаний, проводят контроль. Дефектоскописты тоже не очень хотят и спешат изучать документы, у них главнее "железо". Пытаюсь найти золотую середину, чтобы система менеджмента охватывала всех, работала и не была обузой. Но двигается все со скрыпом. Хорошо, что не одна я так чувствую и вижу. Буду ознакамливать всех.
 
SirrahДата: Среда, 18.08.2021, 10:53 | Сообщение # 555
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Вдруг подумалось - если б я была проверяющим лицом и мне бы сказали, что поправки не влияют на достоверность полученного результата... я бы попросила показать на основании чего сделан такой вывод. И ведь в реальной жизни эксперт может спросить! Чем докажете, коллега? Что представите?


Именно так и будет.
Доказывать нужно в каждой конкретной ситуации по-разному.

Точнее доказывать придется и если скажешь, что "не существенно" и если скажешь "не влияет на достоверность". Но если скажешь, что "не существенно", то доказывать придется, что ты не верблюд и вообще в теме, а если "не влияет на достоверность", то доказывать придется по теме. Я вот о чем изначально писал. Каюсь, написал, видимо, слишком кратко и тем исказил смысл своего же посыла smile
 
galnigДата: Среда, 18.08.2021, 10:59 | Сообщение # 556
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Точнее доказывать придется и если скажешь, что "не существенно" и если скажешь "не влияет на достоверность". Но если скажешь, что "не существенно", то доказывать придется, что ты не верблюд и вообще в теме, а если "не влияет на достоверность", то доказывать придется по теме.

Т.е. нашей "инструкции" с расчетами будет не достаточно?
 
АТОМДата: Среда, 18.08.2021, 11:07 | Сообщение # 557
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
Цитата nkvz_nk ()
Особенно электрику, стандарт по неопределенности))

У нас документы по системе качества, документированные процедуры, которые нужно соблюдать в лаборатории. Электрики относятся к другому подразделению, и у них свои документированные процедуры.
 
ДиректорДата: Среда, 18.08.2021, 11:11 | Сообщение # 558
Группа: Администраторы
Сообщений: 6931
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Именно так и будет.
Доказывать нужно в каждой конкретной ситуации по-разному.

Точнее доказывать придется и если скажешь, что "не существенно" и если скажешь "не влияет на достоверность". Но если скажешь, что "не существенно", то доказывать придется, что ты не верблюд и вообще в теме, а если "не влияет на достоверность", то доказывать придется по теме. Я вот о чем изначально писал. Каюсь, написал, видимо, слишком кратко и тем исказил смысл своего же посыла
Нет, Вы сделали отличное уточнение, коллега. Это мой пост сделан специально, чтобы коллеги не расслаблялись и понимали - каждую строчку в СМ могут попросить подтвердить реальными цифрами, отчетами, и прочими "делами". Чтобы не успокаивались, написав в нужном месте даже очень правильные слова.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
50tatianaДата: Среда, 18.08.2021, 11:24 | Сообщение # 559
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
ellenium, Доброго дня
как вы проводили верификацию метода? на каждую методику и по методам?
Дружественная лаборатория показала экспертам верифицированные методы (у них их мало) по титрометрии, фотометрии и гравиметрии
скомпоновали методы провели ВЛК показали метрологические характеристики по повторяемости и всех устроило! Какое правильное решение вроде как понятно но удобнее по методам при расширении ОА
Что делать посоветуйте????
 
kigor86Дата: Среда, 18.08.2021, 11:39 | Сообщение # 560
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Добрый день. В ООО "МагазинЛАБ" ИНН 7814651205 кто-нибудь приобретал оборудование? Цена на 30% ниже, чем у "проверенного поставщика". Это с одной стороны стимулирует приобрести у них, но с другой стороны такая разница настораживает.

Сообщение отредактировал kigor86 - Среда, 18.08.2021, 11:55
 
elleniumДата: Среда, 18.08.2021, 12:13 | Сообщение # 561
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Статус: Offline
Цитата 50tatiana ()
ellenium, Доброго дня
как вы проводили верификацию метода? на каждую методику и по методам?


мы делаем верификацию каждой методики отдельно. оформляем отчеты, протокол верификации, и акт внедрения методики в работу ИЛ. все это предоставляли на ПК.
 
AtalantaДата: Среда, 18.08.2021, 12:26 | Сообщение # 562
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
Коллеги! кто может выручить паспортом на ртуть (I) азотнокислую 2-водную хч?
 
galnigДата: Среда, 18.08.2021, 12:44 | Сообщение # 563
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Коллеги, сегодня ФГИС у кого-то работает? У нас серый экран целый день!
 
ssssДата: Среда, 18.08.2021, 12:49 | Сообщение # 564
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Коллеги, сегодня ФГИС у кого-то работает? У нас серый экран целый день!

С утра не работала совсем. Только что со скрипом стала пускать в реестр протоколов. Такое уже несколько дней. На сайте ФСА никакой информации о недоступности нет.
 
SirrahДата: Среда, 18.08.2021, 13:07 | Сообщение # 565
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата 50tatiana ()
ellenium, Доброго дня
как вы проводили верификацию метода? на каждую методику и по методам?
Дружественная лаборатория показала экспертам верифицированные методы (у них их мало) по титрометрии, фотометрии и гравиметрии
скомпоновали методы провели ВЛК показали метрологические характеристики по повторяемости и всех устроило! Какое правильное решение вроде как понятно но удобнее по методам при расширении ОА
Что делать посоветуйте????


Делайте так как ВАМ удобно. Главное чтобы вы понимали что из чего выходит в ваших документах. Вы имеете полное право на творчество в рамках ВЛК. Главное чтобы вы установили правила этой игры и им следовали.
 
chrrcДата: Среда, 18.08.2021, 13:07 | Сообщение # 566
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата ssss ()
С утра не работала совсем. Только что со скрипом стала пускать в реестр протоколов. Такое уже несколько дней. На сайте ФСА никакой информации о недоступности нет.

В разделе обратная связь есть:

http://support.fsa.gov.ru/#modal-notification0]Технические работы
18.08.2021
Информируем, что в связи с техническими работами могут возникнуть затруднения при входе в личный кабинет ФГИС Росаккредитации.

Информация о завершении работ будет размещена дополнительно.

Приносим извинения за доставленные неудобства.
 
SirrahДата: Среда, 18.08.2021, 13:09 | Сообщение # 567
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Т.е. нашей "инструкции" с расчетами будет не достаточно?


Однозначно не достаточно. Но основное по части затрат времени и сил вы уже сделали.
Результаты расчетов положите на статистику и через это и доказывайте, что ваша инструкция истинная. У вас не хватает причинно-следственной связи между расчетами и инструкцией.
 
chrrcДата: Среда, 18.08.2021, 13:11 | Сообщение # 568
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата rt-keg9876 ()
Коллеги, прошедшие ПК в удалённом формате, подскажите, пожалуйста, как вы представляли экспертам видео экспериментов?

У меня просили все эксперименты снимать онлайн, хотя в некоторых помещениях связь с интернетом прерывалась. На мое предложение выслать видеофайл отвечали отказом.
 
SirrahДата: Среда, 18.08.2021, 13:15 | Сообщение # 569
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата chrrc ()
У меня просили все эксперименты снимать онлайн, хотя в некоторых помещениях связь с интернетом прерывалась. На мое предложение выслать видеофайл отвечали отказом.


Экспертные группы разные. Увы.
 
galnigДата: Среда, 18.08.2021, 13:56 | Сообщение # 570
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Однозначно не достаточно. Но основное по части затрат времени и сил вы уже сделали.
Результаты расчетов положите на статистику и через это и доказывайте, что ваша инструкция истинная. У вас не хватает причинно-следственной связи между расчетами и инструкцией.

Спасибо большое!
 
Vfhbyf-Rfkfxtdf1965Дата: Среда, 18.08.2021, 16:02 | Сообщение # 571
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Коллеги, в срочном порядке пришлось подать заявление на сокращение ОА (ранее не планировали, но обнаружили ошибку). Регистрационный номер присвоен, но статус ГУ "На регистрации". Надо ли дожидаться статуса "В работе" или вообще окончания ГУ, или следом уже можем подавать заявление на ПК-5 с РОА? Сроки поджимают.
 
marinazackirova2016Дата: Среда, 18.08.2021, 16:17 | Сообщение # 572
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Здравствуйте! При прохождении ПК2 было выявлено 1 несоответствие, которое было отражено в Акте экспертизы. Сегодня пришло Уведомление с филиала Росаккредитации о том, что мы обязаны в указанный срок предоставить отчет об устранении выявленных несоответствий. Подскажите, пожалуйста, в каком виде необходимо делать этот отчет? И еще: у нас это ПК2+РОА, которое тянется аж с 02.2020 года, РОА мы прошли отдельно в 10.2020, а само ПК2 в 06.2021 года. При выявлении 1 несоответствия при ПК2 у нас приостановления не будет?
 
SirrahДата: Среда, 18.08.2021, 16:41 | Сообщение # 573
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата marinazackirova2016 ()
Здравствуйте! При прохождении ПК2 было выявлено 1 несоответствие, которое было отражено в Акте экспертизы. Сегодня пришло Уведомление с филиала Росаккредитации о том, что мы обязаны в указанный срок предоставить отчет об устранении выявленных несоответствий. Подскажите, пожалуйста, в каком виде необходимо делать этот отчет? И еще: у нас это ПК2+РОА, которое тянется аж с 02.2020 года, РОА мы прошли отдельно в 10.2020, а само ПК2 в 06.2021 года. При выявлении 1 несоответствия при ПК2 у нас приостановления не будет?


Нет, приостановки не будет. Ждите приказ, устраняйтесь, отправляйте отчет и живите долго и счастливо smile

Добавлено (18.08.2021, 16:42)
---------------------------------------------

Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ()
Коллеги, в срочном порядке пришлось подать заявление на сокращение ОА (ранее не планировали, но обнаружили ошибку). Регистрационный номер присвоен, но статус ГУ "На регистрации". Надо ли дожидаться статуса "В работе" или вообще окончания ГУ, или следом уже можем подавать заявление на ПК-5 с РОА? Сроки поджимают.


Лучше дождаться приказа, если есть такая возможность. Сейчас быстро сокращают, в 10 дней, как правило, укладываются.
 
irenlabДата: Среда, 18.08.2021, 16:45 | Сообщение # 574
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
добрый день! а есть уже люди, которые отправили отчет о несоответствиях и им уже ответили? сколько процедура будет длиться-то?
 
SirrahДата: Среда, 18.08.2021, 17:02 | Сообщение # 575
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
добрый день! а есть уже люди, которые отправили отчет о несоответствиях и им уже ответили? сколько процедура будет длиться-то?


Обычно месяц-полтора.
 
AlexeyVolkovДата: Среда, 18.08.2021, 17:20 | Сообщение # 576
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
добрый день! а есть уже люди, которые отправили отчет о несоответствиях и им уже ответили? сколько процедура будет длиться-то?

У них вроде 5 рабочих дней есть. Нам ответили ровно через неделю после сдачи отчета...
 
SirrahДата: Среда, 18.08.2021, 18:28 | Сообщение # 577
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата AlexeyVolkov ()
У них вроде 5 рабочих дней есть. Нам ответили ровно через неделю после сдачи отчета...


Сейчас всё адски растянуто. Причем непредсказуемо. Приказы по ПК по 2-3 месяца висят сплошь и рядом. Одни коллеги ждали 5 месяцев. И скорость реакции на отчет была такая же.

Но многое зависит от терр. управления. Уральское, к примеру, работает оперативно. И на проверку устранений они сейчас ездят живьем иногда. Две недели назад барышня приезжала проверять, чем всех удивила безмерно. Им ковид ни по чем smile

Южные ребята отчет отправили три недели назад - реакции ноль. На звонки один ответ - "ждите".
Так что месяц сейчас это еще очень оперативный срок - процентов 70-80 сейчас так идет.


Сообщение отредактировал Sirrah - Среда, 18.08.2021, 18:30
 
tanchik0burДата: Среда, 18.08.2021, 18:38 | Сообщение # 578
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Добрый день! Подскажите при прохождении ПК, экспертам отправляются папки с документами... Какая-то папка по архиву заполняется, и что в нее должно входить?

Добрый день!
Я туда "положила" Инструкцию по ведению архива, видеозапись демонстрации организации архивного хранения (это если для ВКС), скан нескольких страниц журнала регистрации сдачи/выдачи документов в/из архив(а) электронного, номенклатуру дел с указанными сроками хранения документов
 
nkvz_nkДата: Четверг, 19.08.2021, 06:09 | Сообщение # 579
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Лучше дождаться приказа, если есть такая возможность. Сейчас быстро сокращают, в 10 дней, как правило, укладываются.


Подали заявку на сокращение 10 июня, приказ от 15 июля получили только 28 июля сканом
 
marinazackirova2016Дата: Четверг, 19.08.2021, 08:13 | Сообщение # 580
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Нет, приостановки не будет. Ждите приказ, устраняйтесь, отправляйте отчет и живите долго и счастливо


А в каком виде отправлять отчет? Может есть какая то утвержденная форма? Или пишется письмо на имя заместителя руководителя управления ФСА по ПФО, что такая ИЛ по такой ГУ устранила несоответствия, что подтверждается приложенными документами и т.д.? Отправляем по эл.почте или еще письмом?
 
SirrahДата: Четверг, 19.08.2021, 09:36 | Сообщение # 581
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата nkvz_nk ()
Подали заявку на сокращение 10 июня, приказ от 15 июля получили только 28 июля сканом


Ну приказ-то можно не ждать, вполне достаточно информации в реестре. Но все-равно затянули :((((
У меня по знакомым за последние пару месяцев три-четыре организации подавались на сокращения - у них всё быстро проходило. А вот все другие процедуры просто мрак.. тяни-толкай..

Добавлено (19.08.2021, 09:40)
---------------------------------------------
Цитата marinazackirova2016 ()
А в каком виде отправлять отчет? Может есть какая то утвержденная форма? Или пишется письмо на имя заместителя руководителя управления ФСА по ПФО, что такая ИЛ по такой ГУ устранила несоответствия, что подтверждается приложенными документами и т.д.? Отправляем по эл.почте или еще письмом?


Утвержденной формы отчета нет. Общепринятая есть - таблица с колонками "несоответствие", "корректирующие мероприятия" и "подтверждающие документы".
Письмо на имя руководителя терр управления, что да, такие-то такие-то устранили замечания по ГУ такой-то + отчет об устранении + опись документов (те документы, которые описаны в отчете в поле "подтверждающие документы").

По отправке странно сейчас. Территориальщики некоторые говорят, чтоб привозили, некоторые говорят чтоб через электронную экспедицию высылали. Нужно своим терр. управлениям звонить и спрашивать перед подачей-посылкой.


Сообщение отредактировал Sirrah - Четверг, 19.08.2021, 09:43
 
AlexeyVolkovДата: Четверг, 19.08.2021, 09:43 | Сообщение # 582
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
Цитата marinazackirova2016 ()
А в каком виде отправлять отчет? Может есть какая то утвержденная форма? Или пишется письмо на имя заместителя руководителя управления ФСА по ПФО, что такая ИЛ по такой ГУ устранила несоответствия, что подтверждается приложенными документами и т.д.? Отправляем по эл.почте или еще письмом?

...
Никакой утвержденной формы нет... К самому отчету дополнительно прикладывали письмо с описью прилагаемых документов (2 книги Отчета у нас было). Привозили все в бумажном виде
 
marinazackirova2016Дата: Четверг, 19.08.2021, 09:55 | Сообщение # 583
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
AlexeyVolkov, а можете форму отчета скинуть, для примера
 
irenlabДата: Четверг, 19.08.2021, 10:06 | Сообщение # 584
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Доброе утро! в каком документе написано, что приостановки не будет до конца 2021 года?
 
SirrahДата: Четверг, 19.08.2021, 10:11 | Сообщение # 585
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
Доброе утро! в каком документе написано, что приостановки не будет до конца 2021 года?


ПП 440
4. До 31 декабря 2021 г. Федеральная служба по аккредитации в случае выявления в ходе процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица несоответствий критериям аккредитации, в том числе относящихся к перечню несоответствий, влекущих за собой приостановление действия аккредитации, принимает решения в соответствии с пунктом 3 части 19 статьи 24 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации".
 
SirrahДата: Четверг, 19.08.2021, 10:12 | Сообщение # 586
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата marinazackirova2016 ()
AlexeyVolkov, а можете форму отчета скинуть, для примера
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
marinazackirova2016Дата: Четверг, 19.08.2021, 10:29 | Сообщение # 587
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Прикрепления: 2410100.docx(21.9 Kb)

Спасибо большое
 
SLenaДата: Четверг, 19.08.2021, 10:36 | Сообщение # 588
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
ПП 440
4.

Приложение 11, я бы добавила)
 
galnigДата: Четверг, 19.08.2021, 10:36 | Сообщение # 589
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Коллеги, а приказ на текущую ГУ выкладывают в ЛК ФГИС? Мы заявление подавали 29 июня, в ЛК - формирование ЭГ. Один эксперт от нас уже отказался (18 июля это было). Такое ощущение, что про нас забыли.
 
Piter_sesДата: Четверг, 19.08.2021, 10:37 | Сообщение # 590
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
По отчету об устранении несоответствий - мы ОДНО замечание ( с которым были не согласны, но в Акте не успели отстоять) - в таблицу с отчетом внесли, дальше написали, что корректирующие действия НЕ ТРЕБУЮТСЯ и дали ссылку на документ своей системы менеджмента, где с самого начала было все аргументировано, расписано и подтверждено фактическими данными...
НО - это было еще в далеком 2017 году. Отправили отчет в ТерУправление. Прошло нормально
 
SirrahДата: Четверг, 19.08.2021, 10:51 | Сообщение # 591
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Коллеги, а приказ на текущую ГУ выкладывают в ЛК ФГИС? Мы заявление подавали 29 июня, в ЛК - формирование ЭГ. Один эксперт от нас уже отказался (18 июля это было). Такое ощущение, что про нас забыли.


А откуда узнали, что отказался?
 
galnigДата: Четверг, 19.08.2021, 11:03 | Сообщение # 592
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
А откуда узнали, что отказался?

В ЛК ФГИС выложили уведомление и заявление эксперта об отказе
 
SirrahДата: Четверг, 19.08.2021, 11:07 | Сообщение # 593
Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Статус: Offline
Цитата galnig ()
В ЛК ФГИС выложили уведомление и заявление эксперта об отказе


Редкость smile
 
kisusikДата: Четверг, 19.08.2021, 11:47 | Сообщение # 594
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Редкость


Эксперты сейчас перегружены капитально
 
ЯнаДата: Четверг, 19.08.2021, 11:56 | Сообщение # 595
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, кто выполняет исследования по ПНД Ф 13.2:3.51-06 (издание 2008 г) "Методика выполнения измерений массовой концентрации тяжелых металлов и токсичных элементов в атмосферном воздухе, воздухе жилых и общественных зданий методом инверсионной вольтамперометрии"? Разработчик ЗАО "Аквилон".
 
МаришкаДата: Четверг, 19.08.2021, 12:13 | Сообщение # 596
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
В голове уже полный сумбур......
Разбираюсь как правильнее выдавать результат в протоколе.
В ОА заявлен диапазон 0,3-4,0 (РД 52.24.486).
Исполнители пишут в протоколе результат "менее 0,300"
Я пытаюсь доказать, что в ОА нижняя граница 0,3, вот и пишем менее нижней границы (менее 0,3). Ну верно же!?
В таблицах в методике (см.вложение) даны погрешности в диапазонах, там уже стоит 2 знака после запятой....
Так как правильнее выдать результат? Сколько знаков после запятой поставить?
Похожая ситуация с ПНД Ф 223 на Мышьяк. В ОА 0,002-0,500. В протоколе мне пишут 0,0054..... прибор так выдал.....
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
irenlabДата: Четверг, 19.08.2021, 12:16 | Сообщение # 597
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
Добрый день, коллеги!
В голове уже полный сумбур......
Разбираюсь как правильнее выдавать результат в протоколе.
В ОА заявлен диапазон 0,3-4,0 (РД 52.24.486).
Исполнители пишут в протоколе результат "менее 0,300"
Я пытаюсь доказать, что в ОА нижняя граница 0,3, вот и пишем менее нижней границы (менее 0,3). Ну верно же!?
В таблицах в методике (см.вложение) даны погрешности в диапазонах, там уже стоит 2 знака после запятой....
Так как правильнее выдать результат? Сколько знаков после запятой поставить?
Похожая ситуация с ПНД Ф 223 на Мышьяк. В ОА 0,002-0,500. В протоколе мне пишут 0,0054..... прибор так выдал....

добрый день, как нам эксперт говорила, мы должны выдавать протоколы со значениями, как в у нас в утвержденной ОА, какие там диапазоны, такие и пишем
 
МаришкаДата: Четверг, 19.08.2021, 12:37 | Сообщение # 598
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
добрый день, как нам эксперт говорила, мы должны выдавать протоколы со значениями, как в у нас в утвержденной ОА, какие там диапазоны, такие и пишем

вот и я своим об этом...
меня смущают таблицы в методиках, где расписано в каком диапазоне, какая погрешность...
 
НюшаДата: Четверг, 19.08.2021, 12:38 | Сообщение # 599
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
Добрый день, коллеги!
В голове уже полный сумбур......
Разбираюсь как правильнее выдавать результат в протоколе.
В ОА заявлен диапазон 0,3-4,0 (РД 52.24.486).
Исполнители пишут в протоколе результат "менее 0,300"
Я пытаюсь доказать, что в ОА нижняя граница 0,3, вот и пишем менее нижней границы (менее 0,3). Ну верно же!?
В таблицах в методике (см.вложение) даны погрешности в диапазонах, там уже стоит 2 знака после запятой....
Так как правильнее выдать результат? Сколько знаков после запятой поставить?
Похожая ситуация с ПНД Ф 223 на Мышьяк. В ОА 0,002-0,500. В протоколе мне пишут 0,0054..... прибор так выдал.....

В РД диапазон указан как 0,30 до 4,00 - соответственно в области диапазон должен быть задан с такой же точностью. Для данной методики точность записи два знака после запятой на всем диапазоне
 
SmetaninaNUДата: Четверг, 19.08.2021, 13:25 | Сообщение # 600
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Коллеги, а приказ на текущую ГУ выкладывают в ЛК ФГИС? Мы заявление подавали 29 июня, в ЛК - формирование ЭГ. Один эксперт от нас уже отказался (18 июля это было). Такое ощущение, что про нас забыли

Добрый день! У нас ГУ закончена в июне, а в личном кабинете до сих пор висит формирование ЭГ. Приказ на ГУ прислал эксперт, о завершении пришел бумагой. Личный кабинет в разрезе ГУ совершенно не информативен...
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024