|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| AlexeyVolkov | Дата: Вторник, 17.01.2023, 11:32 | Сообщение # 5051 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 (  ) Цитата AlexeyVolkov ()
в конце концов есть ФГИС
Коллега, не вздумайте "кивать" в сторону ФГИС! Смотрите - 8.4.2 Лаборатория должна осуществлять управление, необходимое для идентификации, хранения, защиты, резервного копирования, архивирования, поиска, срока хранения и уничтожения своих записей. Лаборатория должна сохранять записи в течение периода, установленного договорными обязательствами. Доступ к данным записям должен соответствовать обязательствам в области конфиденциальности, и записи должны быть легкодоступными.
А из ФГИС теоретически, наверное, можно что-то "выковырять", но не лаборатория управляет информацией загруженной во ФГИС. Понимаете? ГОСТ требует от лаборатории осуществлять и сохранять, а информация, внесенная во ФГИС, уже не принадлежит лаборатории... ИЛ уже не управляет ею в полной мере.
...
Да, я понимаю, Вы правы)
|
| |
| |
| marina_ktk@inboxru | Дата: Вторник, 17.01.2023, 11:44 | Сообщение # 5052 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| "Цитата Irinalaborat ( ) добавлю еще по акту отбора. Нам выставили несоответствие по Акту отбора "данные, предоставленные заказчиком не идентифицированы". При этом никаких данных, кроме своих реквизитов, нам заказчик (т.е. ЭГ) не предоставлял. Теперь данные о заказчике мы выделяем, как данные, предоставленные заказчиком, за которые лаборатория ответственности не несет
а как быть в таком случае с наименованием места и точек отбора проб? они же тоже представлены заказчиком в производственных программах или в заявке на договор, тогда тоже надо писать что это данные представленные заказчиком заказчике
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Вторник, 17.01.2023, 12:21 | Сообщение # 5053 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
| Цитата marina_ktk@inboxru ( ) а как быть в таком случае с наименованием места и точек отбора проб
Мы тоже это относим к информации, предоставленной заказчиком.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 17.01.2023, 12:54 | Сообщение # 5054 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата irenlab ( ) Добрый день,может уже был этот вопрос,но мы сейчас столкнулись,что не сможем работать в лк фгис от имени генерального директора(раньше я заходила и все делала от его имени по доверенности),а сейчас нельзя оформить его подпись мне! Оформили на руководителя ИЛ , зашли во Фгис,но там нет такого ассортимента функций(могу только на гу подать),как раньше у меня было. Что нужно сделать?помогите,пожалуйста!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 17.01.2023, 13:43 | Сообщение # 5055 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Статья 76 Конституции РФ - федеральные законы действуют на всей территории РФ.
У коллег был опыт работы за границей РФ, но только на "земле", признанной территорией РФ (посольства, например)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| yuliashtak | Дата: Вторник, 17.01.2023, 13:49 | Сообщение # 5056 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Тут вопрос в том, как посмотрит Росаккредитация на то, что рабочие места не аттестованы в филиале на территории Армении, ведь это не РФ) А армянским законодательством подобная процедура не предусмотрена.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 17.01.2023, 15:49 | Сообщение # 5057 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата yuliashtak ( ) Тут вопрос в том, как посмотрит Росаккредитация на то, что рабочие места не аттестованы в филиале на территории Армении, ведь это не РФ) А армянским законодательством подобная процедура не предусмотрена.
И это Роструд. Точка.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Елена4073 | Дата: Вторник, 17.01.2023, 15:49 | Сообщение # 5058 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как необходимо прописать в РК п. 7.1 «Рассмотрение запросов, тендеров и договоров» в соответствии с ГОСТ ISO/IEC 17025, если мы заводская лаборатория и работаем только с внутренним заказчиком. Тендеры и договора не заключаем.
|
| |
| |
| yuliashtak | Дата: Вторник, 17.01.2023, 15:56 | Сообщение # 5059 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Цитата Елена4073 ( ) А какое дело до этого Росаккредитации, коллега? Какое отношение ФСА имеет к специальной оценке условий труда на рабочих местах? Какое несоответствие проверяющие, назначенные ФСА, могут установить за непроведение СОУТ? См. ст. 25 часть 1 ФЗ-426: Государственный контроль (надзор) за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами в соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации
И это Роструд. Точка.
Благодарю за разъяснения!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 17.01.2023, 15:58 | Сообщение # 5060 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Елена4073 ( ) Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как необходимо прописать в РК п. 7.1 «Рассмотрение запросов, тендеров и договоров» в соответствии с ГОСТ ISO/IEC 17025, если мы заводская лаборатория и работаем только с внутренним заказчиком. Тендеры и договора не заключаем.
Допускается (см. примечание 2) - Для внутренних или постоянных заказчиков рассмотрение запросов, тендеров и договоров может быть выполнено в упрощенном виде.
Но и в упрощенном виде процедура рассмотрения запросов у Вас должна быть, т.е. п. 7.1.1 по всем подпунктам описать надо, пусть с упрощением (что договоры не заключаете и тендеров для Вас нету) из-за внутреннего поставщика.
А от пункта 7.1.2 по 7.1.8 всё как у всех...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 17.01.2023, 16:01 | Сообщение # 5061 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата yuliashtak ( ) Благодарю за разъяснения!
Не за что. Вы лучше поинтересуйтесь нет ли в Армении специальных требований к помещениям под лаборатории. Это знать полезнее... Даже не для ФСА, а чтобы ненароком не нарушить "местное" законодательство.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| yuliashtak | Дата: Вторник, 17.01.2023, 16:08 | Сообщение # 5062 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Не за что. Вы лучше поинтересуйтесь нет ли в Армении специальных требований к помещениям под лаборатории. Это знать полезнее... Даже не для ФСА, а чтобы ненароком не нарушить "местное" законодательство.
Как раз занимаемся этим вопросом)
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Вторник, 17.01.2023, 16:29 | Сообщение # 5063 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Цитата Елена4073 ( ) Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как необходимо прописать в РК п. 7.1 «Рассмотрение запросов, тендеров и договоров» в соответствии с ГОСТ ISO/IEC 17025, если мы заводская лаборатория и работаем только с внутренним заказчиком. Тендеры и договора не заключаем.
Добрый день, у нас тоже только внутренний заказчик. Он пишет заявку на испытания на имя начальника лаборатории. К заявке прикладывается анализ заявки со стороны лаборатории. Если какие-то изменения вносятся в заявку, то все это фиксируется в анализе заявки.
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Вторник, 17.01.2023, 22:09 | Сообщение # 5064 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Сегодня у нас подведение итогов конкурса. Спасибо всем, кто принял участие.
Первое место присуждается пользователю: mozik3003 "Новогодняя елка на работе от нашей лаборатории с подарками и пожеланиями. г. Урай ХМАО-Югра"
Наши сотрудники интересуются из чего была сделана Ваша миленькая ёлочка с подарочками)
Ваш выигрыш 100% скидка на курс 30.01.2023г. – 03.02.2023г. дистанционно.
Второе место присуждается пользователю: Irinalaborat "Тула"
Чудесное фото новогоднего города, молодцы, что вышли на прогулку. Мы вот все праздники проболели дома(
Ваш выигрыш 50% скидка на курс 30.01.2023г. – 03.02.2023г. дистанционно.
Третье место. Посоветовавшись с Татьяной Ивановной мы решили присвоить третье место всем остальным участникам:
-KomarovaAgro64 "Саратов"
-morseeva-on "Тайный Санта) Ижевск"
-khajnata "Волшебный новогодний уголок фото для участия в конкурсе, город Братск"
-Маришка "Вот такой я кролик... к новому году готов! Челябинск"
-ispmediz "Зимний лес. г. Москва"
Ваш выигрыш 25% скидка на курс 30.01.2023г. – 03.02.2023г. дистанционно.
Вот такой вот беспроигрышный конкурс у нас получился.
Как получить свои «подарочки»:
Вы можете оформиться как физ.лица так и как юр.лица (оба варианта заявки в прикреплении к этому посту). В заявке в графе цена укажите свою скидку.
Нужно прислать до 27.01.23г. на почту c-n-m@mail.ru:
-скан заявки с печатью и подписью и заявку в формате Word
-скан диплома об образовании (без приложений)
-скан документа подтверждающего изменение фамилии (если она менялась)
-скан СНИЛС
По правилам участия в конкурсе право на льготное участие в курсе победители могут передать дружеским организациям или специалистам.
О самом курсе:
Это наша новинка. Авторский курс Сигилет Т.И.
30.01.2023г. – 03.02.2023г. дистанционно
Курс «Практическая реализация требований Критериев аккредитации и ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019. Вопросы прохождения подтверждения компетентности аккредитованных испытательных лабораторий с учетом изменений НПА в 2022 году. Документирование заключения о соответствии»
На курсе освещаются НПА в области аккредитации, вступившие в силу в течение 2022 года, вопросы практической реализации требовании Критериев аккредитации и стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, а также вопросы прохождения подтверждения компетентности аккредитованных испытательных лаборатории. Отдельно поговорим о документировании заключений о соответствии.
Подробнее в прикреплении к этому посту.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 18.01.2023, 07:40 | Сообщение # 5065 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) Сегодня у нас подведение итогов конкурса. Спасибо всем, кто принял участие.
Поздравляем победителей! Молодцы!
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Среда, 18.01.2023, 11:09 | Сообщение # 5066 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
И снова я с актами отбора....
ГОСТ 17025 пп. р) однозначную идентификацию результатов, полученных от внешних поставщиков.
Многие рекомендуют писать фразу Информация, предоставленная заказчиком... или За информацию предоставленную заказчиком ответственность не несем....
НО! тут же речь не про ЗАКАЗЧИКА, а про ПОСТАВЩИКА!!! т.е. я так понимаю, нужно идентифицировать результаты субчиков (если они есть, или возможно ещё какую информацию, например, может у нас договор с гидрометом о предоставлении данных о погоде, которые мы вносим в отчет, а не сами измеряем...)
Ваше мнение, коллеги.....
P.S. Про информацию от Заказчика это уже п. 7.8.2.2.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 18.01.2023, 11:43 | Сообщение # 5067 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Мне присылали на проверку акт, там было так:
Раздел "Требования к испытаниям":
Испытания провести - (в колонке напротив этой строки три варианта, в нужном ставится "галка" или "плюсик") 1. В ИЛ "Лютик" в соответствии с утвержденной ОА, 2. В ИЛ "Лютик" вне области аккредитации (без ссылки на аккредитацию), 3. в другой аккредитованной лаборатории
Выбор методик предоставить - в том же порядке - напротив три варианта, против подходящего ставим крестик или галку. 1. ИЛ "Лютик", 2. другой аккредитованной лаборатории, 3. заказчику самостоятельно
Доставка проб в другую аккредитованную лабораторию силами ИЛ "Лютик" - напротив варианты: требуется, не требуется
Требуемая заказчиком дата доставки пробы в другую аккред. лабораторию - напротив ставим дату
Результаты испытаний оформить протоколом напротив выбор: на каждую пробу, на серию проб
Может кому-то из Вас пригодится, коллеги?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Среда, 18.01.2023, 12:05 | Сообщение # 5068 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Мне присылали на проверку акт, там было так:
Это больше похоже на заявку....
Типа такой я раньше заполняла, когда отдавала воду в ФБУЗ или воздух замкнутых помещений просила их сделать....
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 18.01.2023, 14:10 | Сообщение # 5069 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Это больше похоже на заявку....
Типа такой я раньше заполняла, когда отдавала воду в ФБУЗ или воздух замкнутых помещений просила их сделать..
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Марина1025 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 09:28 | Сообщение # 5070 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый день!
Есть ли какая-то форма для пакетной загрузки файлов во ФГИС при отправке протоколов испытаний? Помнится мне, раньше была, пока не отменили пакетную загрузку. Сейчас появилась иконка во ФГИС для загрузки файлов. Как я понимаю, для пакетной загрузки?
Если есть такая форма, мог ли бы кто-нибудь поделиться, пжл)
Сообщение отредактировал Марина1025 - Четверг, 19.01.2023, 12:42 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 09:57 | Сообщение # 5071 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Марина1025 ( ) Добрый день!
Есть ли какая-то форма для пакетной загрузки файлов во ФГИС при отправке протоколов испытаний? Помнится мне, раньше была, пока не отменили пакетную загрузку.
Если есть такая, мог ли бы кто-нибудь поделиться, пжл)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Четверг, 19.01.2023, 10:07 | Сообщение # 5072 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Цитата marina_ktk@inboxru ( ) а как быть в таком случае с наименованием места и точек отбора проб? они же тоже представлены заказчиком в производственных программах или в заявке на договор, тогда тоже надо писать что это данные представленные заказчиком заказчике
Если лаборатория отбирает пробы, то это не данные, предоставленные заказчиком. Пробоотборщик отвечает, что он отобрал пробы именно в этом месте и точке. Более того нашему пробоотборщику ЭГ группа даже задавала коварные вопросы на беспристрастность, типа напишите, что вы отбирали воду не из пробоотборника в машинном зале, а из раковины в служебном помещении. Если заказчик приносит пробу, то разумеется, это данные, предоставленные заказчиком. В своем посте выше я говорила как раз о том, что пробы отбирали мы, и никаких данных о пробе заказчик не предоставлял.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 19.01.2023, 10:08 | Сообщение # 5073 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте!
Мне необходимо внести измерения в реестр АЛ...
Получается заполняем заявление (см.вложение) и куда его отправляем? И заявление в таком виде или на бланке организации надо?
Или электронно это как-то сейчас делается? Есть какая-то инструкция?
Я когда-то ооооочень давно это делала и уже не помню, да и возможно что-то изменилось....
Подскажите, пожалуйста, кто знает))))
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Четверг, 19.01.2023, 10:45 | Сообщение # 5074 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Посмотрите вопрос-ответ на сайте РА или это в интерактивном помощнике по ФГИС указано. Какие-то изменения можно внести самим через ЛК, другие через ЛК ЮЛ на госуслугах.
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 11:31 | Сообщение # 5075 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день. Вопрос по проверке пригодности к применению реактивов с истекшим сроком хранения. Продлеваем (не часто, иногда) по РМГ 59-2019 способом внутрилабораторного контроля точности измерений. На учебе лектор обозначил, что так делать нельзя. Можно только в том случае, когда лаборатория проверяет состав реактива по паспорту по всем показателям (массовую долю основного вещества и массовые доли всех примесей). Поделитесь вашей практикой. Добавлено (19.01.2023, 11:32)
---------------------------------------------
Коллеги, вопрос по ГОСТ Р 59024-2020 "Вода. Общие требования к отбору проб", действует с 01.01.2023г. Есть Письмом Росстандарта от 29.03.2021 N 4386-ИК/03, в котором сообщается, что ГОСТ Р 59024-2020 является эквивалентным ГОСТ 31861-2012 и не требует расширения области аккредитации испытательных лабораторий. Может, есть какая то уточняющая информация по вопросу эквивалентности, т.к. даты ввода нового ГОСТа несколько раз переносились. Добавлено (19.01.2023, 11:33)
---------------------------------------------
Еще вопрос по ПНД Ф 14.1:2:4.48-96 (Издание 2011) "Методика измерений массовой концентрации ионов меди в питьевых, поверхностных и сточных водах фотометрическим методом с диэтилдитиокарбаматом свинца"
— С 01.01.2023 г. заменена на ПНД Ф 14.1:2:3:4.48-2022 (издание 2022 г.) "Методика измерений массовой концентрации ионов меди в пробах питьевых, горячих и сточных вод, а также в пробах природных (поверхностных и подземных) водных объектов фотометрическим методом с диэтилдитиокарбаматом свинца (ФР.1.31.2022.44733)". Методику еще не приобрели, в процессе. Взамен она или нет? Писали запрос в ФЦАО, ответа не получили.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 19.01.2023, 11:59 | Сообщение # 5076 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Посмотрите вопрос-ответ на сайте РА или это в интерактивном помощнике по ФГИС указано. Какие-то изменения можно внести самим через ЛК, другие через ЛК ЮЛ на госуслугах.
Спасибо, я и забыла совсем, что есть же ответы)))))
Сейчас буду разбираться...
    разобралась почти..... Дохожу до подтверждения телефона и затык.... Даже если учесть, что должен прийти код, строка неактивна, куда его нужно вводить.....
Похоже на бумаге буду отправлять в ФСА....
Сообщение отредактировал Маришка - Четверг, 19.01.2023, 12:49 |
| |
| |
| Marshinina6609 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 12:10 | Сообщение # 5077 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) Коллеги, добрый день. Вопрос по проверке пригодности к применению реактивов с истекшим сроком хранения. Продлеваем (не часто, иногда) по РМГ 59-2019 способом внутрилабораторного контроля точности измерений. На учебе лектор обозначил, что так делать нельзя. Можно только в том случае, когда лаборатория проверяет состав реактива по паспорту по всем показателям (массовую долю основного вещества и массовые доли всех примесей).
Да, все верно. Как ГОСТ переиздался, продлять как раньше стало нельзя. только проверив состав реактива по паспорту по всем показателям. Мы продлять перестали
|
| |
| |
| Марина1025 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 12:44 | Сообщение # 5078 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Спрашивали об этом недавно в ЧАТе "Технические вопросы. ФГИС", служба ответила, что надо обратиться в ФСА с просьбой прислать инструкцию. Почему-то персонально надо обратиться...
Спасибо
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 12:51 | Сообщение # 5079 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Цитата Marshinina6609 ( ) Да, все верно. Как ГОСТ переиздался, продлять как раньше стало нельзя. только проверив состав реактива по паспорту по всем показателям. Мы продлять перестали
Спасибо. О каком ГОСТе речь?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 12:53 | Сообщение # 5080 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) С 01.01.2023 г. заменена на ПНД Ф 14.1:2:3:4.48-2022 (издание 2022 г.) "Методика измерений массовой концентрации ионов меди в пробах питьевых, горячих и сточных вод, а также в пробах природных (поверхностных и подземных) водных объектов фотометрическим методом с диэтилдитиокарбаматом свинца (ФР.1.31.2022.44733)". Методику еще не приобрели, в процессе. Взамен она или нет? Писали запрос в ФЦАО, ответа не получили.
Делала несколько раз запросы в ФЦАО, в ответ получала вопрос - а Вы покупали у нас?... Поняла так, что они готовы отвечать тем, кто у них покупал "предыдущую версию"...
К тому же не очень интересно знать "взамен" или нет, ведь для принятия решения о расширении области на новую или замене через актуализацию области нужно решение о признании эквивалентности. А это либо на сайте Росстандарта, либо на сайте ФСА надо смотреть.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 12:58 | Сообщение # 5081 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Дохожу до подтверждения телефона и затык.... Даже если учесть, что должен прийти код, строка неактивна, куда его нужно вводить.....
Похоже на бумаге буду отправлять в ФСА....
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 14:11 | Сообщение # 5082 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Делала несколько раз запросы в ФЦАО, в ответ получала вопрос - а Вы покупали у нас?... Поняла так, что они готовы отвечать тем, кто у них покупал "предыдущую версию"...
К тому же не очень интересно знать "взамен" или нет, ведь для принятия решения о расширении области на новую или замене через актуализацию области нужно решение о признании эквивалентности. А это либо на сайте Росстандарта, либо на сайте ФСА надо смотреть.
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Четверг, 19.01.2023, 16:06 |
| |
| |
| kulxena | Дата: Четверг, 19.01.2023, 14:54 | Сообщение # 5083 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) Еще вопрос по ПНД Ф 14.1:2:4.48-96 (Издание 2011) "Методика измерений массовой концентрации ионов меди в питьевых, поверхностных и сточных водах фотометрическим методом с диэтилдитиокарбаматом свинца"
— С 01.01.2023 г. заменена на ПНД Ф 14.1:2:3:4.48-2022 (издание 2022 г.) "Методика измерений массовой концентрации ионов меди в пробах питьевых, горячих и сточных вод, а также в пробах природных (поверхностных и подземных) водных объектов фотометрическим методом с диэтилдитиокарбаматом свинца (ФР.1.31.2022.44733)". Методику еще не приобрели, в процессе. Взамен она или нет? Писали запрос в ФЦАО, ответа не получили.
Методика идет взамен. Я им звонила, сейчас заключаем договор на приобретение.
Сообщение отредактировал kulxena - Четверг, 19.01.2023, 14:56 |
| |
| |
| Марина1025 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 15:38 | Сообщение # 5084 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здесь есть лаборатории, отправляющие сведения по протоколам во ФГИС пакетно?
Мне прислали из службы поддержки файл в формате xsd. Как его заполнять, я не могу разобраться.
Подскажите пожалуйста
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 15:45 | Сообщение # 5085 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Марина1025 ( ) Здесь есть лаборатории, отправляющие сведения по протоколам во ФГИС пакетно?
Мне прислали из службы поддержки файл в формате xsd. Как его заполнять, я не могу разобраться.
Подскажите пожалуйста
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 15:49 | Сообщение # 5086 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Разъяснение ФСА по поводу ПНД Ф, РД, МУК "взамен"
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 16:05 | Сообщение # 5087 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Статус: Offline
| наЦитата Директор ( ) При всем уважении к Вам лично, коллега... Это же "древние" бумаги без подписей, указания должности того, кто "дозволил" опубликовать. А завтра уберут "это" с сайта, чем оправдаем принятое по неопознанной бумаге решение? Мы даже доказать, что оно было не сможем.
Татьяна Ивановна, что было, то и прислала, но, видимо, зря. Это не бумаги, а сканы с официального сайта ФСА.
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 16:11 | Сообщение # 5088 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Благодарю за ответы.
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Четверг, 19.01.2023, 16:23 | Сообщение # 5089 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Делала несколько раз запросы в ФЦАО, в ответ получала вопрос - а Вы покупали у нас?... Поняла так, что они готовы отвечать тем, кто у них покупал "предыдущую версию"
Они не готовы отвечать даже тем, кто покупал у них. Делала запрос, просила пояснить одну фразу в их методике, которую купили у них. Ответ - мы консультируем за деньги, напишите номер договора, по которому мы обязаны вас консультировать. Ни один разработчик МИ до такого не дошел. Приобретать новое издание по меди не стали, тем более, что методика предполагает теперь использование хлороформа, а не четырехлористого углерода.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 17:47 | Сообщение # 5090 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Татьяна Ивановна, что было, то и прислала, но, видимо, зря. Это не бумаги, а сканы с официального сайта ФСА.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 17:52 | Сообщение # 5091 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Они не готовы отвечать даже тем, кто покупал у них. Делала запрос, просила пояснить одну фразу в их методике, которую купили у них. Ответ - мы консультируем за деньги, напишите номер договора, по которому мы обязаны вас консультировать. Ни один разработчик МИ до такого не дошел. Приобретать новое издание по меди не стали, тем более, что методика предполагает теперь использование хлороформа, а не четырехлористого углерода.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ольга0778 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 21:32 | Сообщение # 5092 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Можно ли в протокол вставать столбец с нормативами, заказчик попросил.
В нашей процедуре по отчётности в образце протокола нет этого столбца.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Четверг, 19.01.2023, 22:24 | Сообщение # 5093 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Ольга0870 ( ) Можно ли в протокол вставать столбец с нормативами, заказчик попросил.
В нашей процедуре по отчётности в образце протокола нет этого столбца.
Странный вопрос. Конечно, можете. Это же Ваш протокол, по форме, разработанной Вами, и Вы имеете полное право вставлять в него все, что посчитаете нужным, и то, что нужно Вашему Заказчику (даже то, что не предусмотрено Критериями аккредитации и ГОСТ 17025). Единственное требование: Вы должны сначала внести измененную форму протокола в Вашу СМК (руководство по качеству или процедуру оформления протоколов, если она у Вас отдельная) и утвердить ее в соответствии с Вашей СМК.
Более того, если это требование единичного Заказчика, а другие этого не требуют, Вы можете иметь разные формы протоколов для разных Заказчиков. Но обязательно: все варианты форм должны быть в Вашей СМК!
Сообщение отредактировал nbandura - Четверг, 19.01.2023, 22:30 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2023, 23:22 | Сообщение # 5094 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Единственное требование: Вы должны сначала внести измененную форму протокола в Вашу СМК (руководство по качеству или процедуру оформления протоколов, если она у Вас отдельная) и утвердить ее в соответствии с Вашей СМК.
Более того, если это требование единичного Заказчика, а другие этого не требуют, Вы можете иметь разные формы протоколов для разных Заказчиков. Но обязательно: все варианты форм должны быть в Вашей СМК!
Можно предусмотреть в СМК небольшой допуск, например:
Персонал лаборатории в своей работе использует только утвержденные в Альбоме формы. Использование форм, не включенных в Альбом, допускается в исключительных случаях по согласованию с Заведующим ИЛ. Если предполагается систематическое использование форм, не приведенных в Альбоме, то такие формы должны быть утверждены в оперативном порядке, но не позднее 1 месяца с начала использования.
Про месяц не обязательно,, можно меньше, можно по-больше - тут, принцип разумной достаточности, коллеги.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ольга0778 | Дата: Четверг, 19.01.2023, 23:58 | Сообщение # 5095 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Благодарю!
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Пятница, 20.01.2023, 07:51 | Сообщение # 5096 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте! Вопрос по МСИ, кто как практикует. Вот у нас есть методики где применяется метод йодометрия, аргентометрия, меркуриметрия. Это же всё разновидности титриметрии. Так вот, как Вы прописываете план МСИ, на каждую разновидность или в общем на метод титриметрия?
|
| |
| |
| chrrc | Дата: Пятница, 20.01.2023, 10:24 | Сообщение # 5097 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата Марина1025 ( ) Здесь есть лаборатории, отправляющие сведения по протоколам во ФГИС пакетно?
Мне прислали из службы поддержки файл в формате xsd. Как его заполнять, я не могу разобраться.
Подскажите пожалуйста
Для начала Вам понадобятся коды персонала, оборудования и самое сложное - методик выполнения измерений и нормативных документов.
Коды МВИ и НД надо запросить у техподдержки.
Код адреса постоянной дислокации можете посмотреть в паспорте лаборатории.
Для начала попробуйте сервис организаций, кто оказывает услуги по загрузке протоколов. Вроде до 5 протоколов в день бесплатно.
Без программиста самостоятельно Вам тяжело будет разобраться.
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Пятница, 20.01.2023, 11:41 | Сообщение # 5098 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
| добрый день коллеги. Что понимать под номером записи о поверки прибора? я понимаю под номером - последние восемь цифр указанных в номере свидетельства. Так нам в принципе и указывали в свидетельстве поверяющие организации. Но тут буквально два месяца назад поверяли мы свой "основной" прибор (ранее свидетельство не заказывали так как это платная услуга и довольно дорогостоящая, пользовались данными с Аршина) и решила я заказать свидетельство. Прибор поверели а свидетельство все было им не прислать. Но так как данные о поверке были в аршине мы им пользовались. После нескольких моих писем они прислали мне скан свидетельства, в котором под номером св-ва указан постоянный электронный адрес. И выписал его РОСТЕСТ Москва. Получается в протоколах мы указывали не соответствующие свидетельству данные. КАк быть, какая то ерунда получается
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Пятница, 20.01.2023, 12:17 | Сообщение # 5099 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) Что понимать под номером записи о поверки прибора?
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-216897069
1-216897069 - это номер записи
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 20.01.2023, 12:31 | Сообщение # 5100 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, примите к сведению!
До 2027 года продлен срок применения руководящего документа об измерении углеродсодержащего аэрозоля в атмосферном воздухе
До 1 марта 2027 года без обновления будет применяться РД 52.04.831-2015 "Массовая концентрация углеродсодержащего аэрозоля в пробах атмосферного воздуха. Методика измерений фотометрическим методом" (Приказ Росгидромета от 23 декабря 2022 г. № 899).
Источник новости: garant.ru
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
