Коллеги, добрый день. Поясните мне, пожалуйста, про заключение договора на специализированной площадке. Как это сделать? И что для этого нужно?

А почему ФСА должна их признавать эквивалентными?
...
А какими законодательными актами в принципе регулируется такое вот явление, как признание эквивалентности?

Коллеги, добрый день. Подскажите, пожалуйста, как правильно составить фразу для заказчика: что мы сведения заказчика (телефон, ИНН, название, эл.адрес) передаём во ФГИС ФСА (при заполнении данных о протоколах)? Мы же должны заказчика как-то уведомить, вдруг он против?

Например, у нас есть методика ПНД Ф 14.1:2:4.149-99, там диапазон по меди указан 1 - 300 мкг/дм3, погрешность 25%.
Результат получаем 2 мкг/дм3. У меня начальник водников выдает в протоколе 2±1
Я считаю, что это не верно и доказываю, ссылаясь на МР 18.1.04-2005 п. 4.2 и 4.3, что правильнее выдать 2,0±0,5
На что мне говорят, ну в методике же диапазон указан в целых числах.... мол надо выдавать в целых.

Здравствуйте, не так давно слушала семинар по оформлению протоколов испытаний. Там разбирали подобный случай. Лектор однозначно заявила, что указывать лишние нули после запятой нельзя, т.к. это необоснованное улучшение точности МИ. Если написано 1 мкг, значит методика гарантирует точность до целых, а знак после запятой уже недостоверный. Понятно, что на это мнение у другого эксперта может быть противоположное. В принципе, в этом я с ней согласна. Как бытьс МИ, в которых начало диапазона с одним количеством нулей, а конец - с другим, загадка.

И ведь нечего Вам ответить, коллега... Действительно, задумывалось все так, как Вы пишите.
А теперь... "что выросло, то выросло".

А лектор подтвердила свои слова документом, из которого бы следовало, что при указании диапазона нужно оперировать точностью?

А отсюда возник другой вопрос...если ИЛ решит во время проверки, так сказать, провести свою оценку работы комиссии, то какому документу

Это косвенно идет из п. 11.2 11-го приказа:
"Если методика содержит диапазон определения показателя (характеристики), данный диапазон является обязательным к указанию в графе "Диапазон определения" области аккредитации."

Мы при заключении договора отправляем еще дополнительно вот такое письмо, которое заказчик подписывает. Сохраняем вместе с договором.

Долго бились с графиками, точки не ложились, в итоге построили, контроль идёт. Но при исследовании проб воды что с концентрированием, что без параллели не сходятся. Покупка методики стоит не дёшево, альтернативного метода в ОА у нас нет. Возможно после покупки методики от разработчиков получится что-то узнать. Выдавать протоколы по старому изданию тоже рискованно.

Добрый день! Можно ли с вами проконсультироваться с какими реактивами вы работали. т.е. свинец уксуснокислый и хлороформ какого производителя и какого качества, а также по бидистиллированной воде. По старой методике у нас даже с применением просто дистиллировки график отлично ложился. Еще вопрос про 12 капель кислоты и рН=2. Мы проверяли рН=2 получаеттся уже после добавления 4-х капель. За ранее спасибо!

Если честно, не вижу ни косвенной, ни прямой связи. Только то, что согласно Приказу 11 (который распространяется на ОА, а не на методики), в ОА вставляют тот диапазон, который указан в методике (без его модификаций). О точности, погрешности и округлениях речи не идёт...

Коллеги, добрый день! Нам пришел ответ с Росаккредитации о переносе срока прохождения ПК.

Методика у вас определяет точность. В соответствии с методикой должно быть описание ОА. И в соответствии с методикой и ОА вы должны выдать результат.
Если методика выражает результат в конкретных диапазонах с конкретной точностью, то самостоятельное "увеличение" точности - это выход за методику и ОА.

Но я то говорю, что при указании диапазонов как в методиках при их разработке, так и при его указании в ОА нет требований учета точности при определении числа знаков после запятой, используемых при указании диапазона.
Когда результат приводится в протоколе - это другое дело. А вот при указании диапазона - нет требований.

Столкнулись с такой ситуацией....
У нас начальник подразделения имеет диплом о неполном высшем образовании (диплом дает право профессиональной деятельности и продолжения высшего образования).
Сотрудник до настоящего момента проходил повышение квалификации, ДПО и всегда выдавали удостоверение о повышении квалификации и диплом о переподготовке.... А последний раз на курсах нам "зарубили" удостоверение и выдали сертификат участника онлайн-семинара (8 ак.ч.), хотя человек обучался 72 ч. и оплачено так же было 72 ч.....
Сослались на ФЗ-273 ст. 76
3. К освоению дополнительных профессиональных программ допускаются:
1) лица, имеющие среднее профессиональное и (или) высшее образование...
И вот как теперь быть?... Доучиваться сотрудник не хочет идти.

Добрый день! Можно ли с вами проконсультироваться с какими реактивами вы работали. т.е. свинец уксуснокислый и хлороформ какого производителя и какого качества, а также по бидистиллированной воде. По старой методике у нас даже с применением просто дистиллировки график отлично ложился. Еще вопрос про 12 капель кислоты и рН=2. Мы проверяли рН=2 получаеттся уже после добавления 4-х капель. За ранее спасибо!

Надо сам диплом видеть, чтобы выводы делать.
Тут как флаг - либо поднят либо опущен. ВО (СПО) либо есть либо нет. И диплом подтверждает наличие по своей сути.
А в вашей ситуации получается, что диплом подтверждает отсутствие, т.ч. в чистой теории на обучении оказались правы. Но, повторюсь, диплом надо видеть чтобы как-то пытаться из этой ситуации выкрутиться.

. К освоению дополнительных профессиональных программ допускаются:
1) лица, имеющие среднее профессиональное и (или) высшее образование...
И вот как теперь быть?...

По 657 приказу. Заявитель/аккредитованное лицо имеет право оставить отзыв о работе экспертной группы, в котором указать неправомочность требований экспертной группы (с обязательным подробным описанием) или, по-вашему мнению, ошибках экспертной группы. Это будет учтено куратором услуги и возможно будет инициирование согласительной комиссии.

Цитата Sirrah ()
Надо сам диплом видеть, чтобы выводы делать.
Тут как флаг - либо поднят либо опущен. ВО (СПО) либо есть либо нет. И диплом подтверждает наличие по своей сути.
А в вашей ситуации получается, что диплом подтверждает отсутствие, т.ч. в чистой теории на обучении оказались правы. Но, повторюсь, диплом надо видеть чтобы как-то пытаться из этой ситуации выкрутиться.
Прикрепления: 0200503.jpg (497.7 Kb) · 8543500.jpg (550.9 Kb)

но это получается только после выездной экспертизы можно сделать, после документарки такой возможности нет... Хотя большинство несогласий возникают именно на документарке.... По крайней мере у нас так.

Прикрепления: 0200503.jpg (497.7 Kb) · 8543500.jpg (550.9 Kb)

Добрый день, коллеги!
Столкнулись с такой ситуацией....
У нас начальник подразделения имеет диплом о неполном высшем образовании (диплом дает право профессиональной деятельности и продолжения высшего образования).
Сотрудник до настоящего момента проходил повышение квалификации, ДПО и всегда выдавали удостоверение о повышении квалификации и диплом о переподготовке.... А последний раз на курсах нам "зарубили" удостоверение и выдали сертификат участника онлайн-семинара (8 ак.ч.), хотя человек обучался 72 ч. и оплачено так же было 72 ч.....
Сослались на ФЗ-273 ст. 76
3. К освоению дополнительных профессиональных программ допускаются:
1) лица, имеющие среднее профессиональное и (или) высшее образование...
И вот как теперь быть?... Доучиваться сотрудник не хочет идти.

Добрый день! Коллеги, получается, что человек 4 года оттрубил в очном ВУЗе на химии, и ему не защитывается диплом хотя бы как среднее профессиональное, то есть техникум, колледж??? Думаю, что к юристу надо обратиться!

в ОА есть метод, который распространяется на несколько объектов. И в 2018 году один из объектов исчез (техническая ошибка). Эксперты этого не заметили, не заметили этого и мы в 2021 году, при ПК-5. Прошу помочь решить эту проблему и ответить на 3 вопроса:
1. Возможно ли провести актуализацию ОА?
2. Делать это нужно во время ПК или до него?
3. Для этого нужно писать письмо с аргументацией в РА?

Права актуализировать область у Вас никто не отнимает, но придется расширить область на "выпавший" объект.
На второй Ваш вопрос ответ в статье 4 ФЗ-412: 9.1) актуализация области аккредитации - изменение описания области аккредитации, осуществляемое по инициативе аккредитованного лица в рамках процедуры подтверждения компетентности и (или) в иных случаях, определенных национальным органом по аккредитации, в связи с изменением описания отдельных элементов формы области аккредитации и (или) включенных в область аккредитации документов, в соответствии с которыми аккредитованное лицо выполняет работы и (или) оказывает услуги по оценке соответствия (в том числе в связи с изданием таких документов в новой редакции или изданием документов, заменяющих или дополняющих указанные документы).
Теперь вопрос 3. Не будите лихо пока оно тихо!!! Просто "тихо" расширьтесь на объект...
Давайте посмотрим на ситуацию глазами ФСА и просчитаем последствия? У Вас в 2018 году (пять лет назад) исчез объект в ОА... И этого исчезновения никто не заметил даже в 2021 году. Через пять лет Вас "осенило" и Вы решили исправить неточность в ОА через актуализацию. Вы уверены, что ФСА спустя пять лет признает допущенную Вами и двумя ЭГ "неточность"? Не предполагаете, что такое Ваше поведение "спровоцирует" проверку в рамках гос. контроля с последующей попыткой признания протоколов, которые лаборатория выдавала по этому объекту пять лет, недействительными? Специально ставлю вопросы жестко, чтобы Вы осознали, не всегда желание пройти легким путем приносит ожидаемые результаты.

Добрый день! Коллеги, получается, что человек 4 года оттрубил в очном ВУЗе на химии, и ему не защитывается диплом хотя бы как среднее профессиональное, то есть техникум, колледж??? Думаю, что к юристу надо обратиться!

Спасибо огромное за ответ. Такой хлороформ и есть, а вот все остальное???

"Тихо" расшириться" - подать заявку на расширение без рассказов про "историю" вопроса. Это всё рассказать можно друзьям, в ФСА лучше помалкивать.

Для статистики описываю ответ ФСА и по нашему запросу по поводу переноса.

Коллеги, кто-нибудь подавал еще заявление на ПК через госуслуги?

А почему вы подавались на ПК через Госуслуги а не через портал РА? Это обязательно? Что то я похоже упустила

Теперь заявление на ГУ: Аккредитация, ПК и РОА формируется в 2 этапа:

Было объявление в телеграммканале "ФГИС. Техническая поддержкаа":
Теперь заявление на ГУ: Аккредитация, ПК и РОА формируется в 2 этапа:
1. Создаёте базовое заявление на ГУ на портале Госуслуг. https://www.gosuslugi.ru/609984/1/form
2. После того, как черновик с заявлением появляется в Вашем ЛК ФГИС - дополняете его данными и регистрируете (подписываете, отправляете) его, как раньше.

ГУ данных типов, поданные не через Госуслуги, возвращаются без рассмотрения.

С точки зрения ГОСТ 17025: Должны , если это необходимо для интерпретации результатов испытаний, где это применимо.

После того, как черновик с заявлением появляется в Вашем ЛК ФГИС - дополняете его данными и регистрируете (подписываете, отправляете) его, как раньше.