|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| KoSem | Дата: Пятница, 05.07.2024, 10:01 | Сообщение # 7651 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Так у вас ПК было с Госконтролем. Просто так госконтроль при ПК не назначается, где-то вы нагрешили.
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Пятница, 05.07.2024, 10:07 | Сообщение # 7652 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Larra (  )
Какой-то кошмар, у нас маленькая лаборатория 7 человек, нам назначили комиссию из 4 экспертов. Подскажите пожалуйста, а есть лимит по составу комиссии.
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 05.07.2024, 10:14 | Сообщение # 7653 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Статус: Offline
| Цитата ann_elena_u ( ) Добрый день! Как я могу путать, если на третьего эксперта от СЗФО у нас был отдельный приказ. Да, это территориальный представитель ФСА по СЗФО (Северо-Западный ФО). Но при ВКС ПК-5+РОА она играла первую скрипку.
У СЗФО нет экспертов. У них должностные лица ФСА. Это разные люди, разный функционал.
ПК проводит эксперт и тех эксперты. Это не работники ФСА.
Но в группу может быть включен представитель ФСА. Это не эксперт. Перечень причин для включения установлен законом.
У первых своя работа, у вторых своя.
Вы называете представителя ФСА экспертом просто, чем запутаете людей.
Сообщение отредактировал Sirrah - Пятница, 05.07.2024, 10:18 |
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 05.07.2024, 10:20 | Сообщение # 7654 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) У меня 3.5 человека, 3 пункта области всего, ВКС 3 дня и 2 эксперта. Оплата выставлялась по человек- дням на двоих человек. Наверное, позакрывали лаборатории со своими придирками ( у нас в городе еще 2 закрылось, а работали 30 лет и госконтракты выполняли) и экспертам работать уже негде. Второй технический эксперт только поздоровался с нами, и больше мы его не видели..., типа он с облаком работает...
Функционал в экспертной группе разделен и действительно так сейчас часто делают - кто-то в эфире работает, кто-то с документами, т.к. невозможно одновременно и проверять документы и с людьми общаться. Тот кто проверяет документы дает информацию руководителю группы где что перепроверить или уточнить.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 05.07.2024, 12:03 | Сообщение # 7655 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Max, ответила Вам в личку. Прошу уточнить информацию, я там адрес дала.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Пятница, 05.07.2024, 17:18 | Сообщение # 7656 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( )
Функционал в экспертной группе разделен и действительно так сейчас часто делают - кто-то в эфире работает, кто-то с документами, т.к. невозможно одновременно и проверять документы и с людьми общаться
Я уже ничего не понимаю. У нас ПК 1 был, назначили свидетельскую, эксперт несколько раз сказала, что документарка не входит в их функции, и гоняла меня 2 дня по всем пунктам, да еще, не хотела, чтобы я перед глазами свои документы по СМ держала. Я сказала, что могу что то и забыть, и для этого копии СМ и делаются, а не для галочки.. И она прямо при мне листала мои документы и спрашивала, что интересовало. Если раньше тех.эксперты смотрели реактивы, оборудование, приемы анализа - это да, они работали, а здесь - я сомневаюсь, 3 пункта в области, что тут смотреть?! двум человеко-дням?
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 05.07.2024, 20:19 | Сообщение # 7657 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Я уже ничего не понимаю. У нас ПК 1 был, назначили свидетельскую, эксперт несколько раз сказала, что документарка не входит в их функции, и гоняла меня 2 дня по всем пунктам, да еще, не хотела, чтобы я перед глазами свои документы по СМ держала. Я сказала, что могу что то и забыть, и для этого копии СМ и делаются, а не для галочки.. И она прямо при мне листала мои документы и спрашивала, что интересовало. Если раньше тех.эксперты смотрели реактивы, оборудование, приемы анализа - это да, они работали, а здесь - я сомневаюсь, 3 пункта в области, что тут смотреть?! двум человеко-дням?
Функционал членов экспертной группы разделен.
Вполне возможно, что сам эксперт перекрывает часть функционала тех эксперта и на привлеченного тех эксперта переложен узкий сектор работ: например только проверка форм, поверок, документов персонала. Т.е. такому техническому эксперту ВКС особо не нужен, он свою работу делает либо фоном либо вообще до ВКС, предоставляя руководителю группы сразу выводы и ставя задачи.
Сейчас это часто делается. По-другому сейчас просто невозможно - сроки ГУ сильно сокращены, а количество ГУ кратно возросло - по-другому просто не успеть.
У меня весной было 16 ГУ в работе одновременно. Это ВКС каждый день, часто по две ГУ в день (такое возможно "благодаря" разным часовым поясам"), т.е. рабочий день начинался каждый день в 3-4 часа утра и заканчивался в час ночи. И у меня также был тех эксперт, который проверял "первичку" и в ВКС не участвовал практически.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 06.07.2024, 11:42 | Сообщение # 7658 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) ...3 пункта в области, что тут смотреть?! двум человеко-дням?
Мнение личное. Не утверждаю, только предполагаю. Но если что не так, Sirrah меня поправит.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 06.07.2024, 11:50 | Сообщение # 7659 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Коллеги, нужно разобраться и желательно вместе. Мне одной вопрос оказался "не по зубам"... Я про ВРЗ у водителей.
Мы с Вами включали в области С1-С10 не просто так, а потому что в старых нормирующих документах было написано, что исследования ВРЗ у водителей зависят от типа горючего (акролеин для дизелей появлялся, а вот С1-С10 - для бензинов). Теперь те старые документы на территории страны не действуют. А в новом СанПине ни с того, ни сего появился С2-С10... Не все лаборатории заметили "потерю бойца", а кто-то уже выбрал на расширение "наиболее похожее" в нормирующем документе: С2-С10...
И вот тут вопрос. А С2-С10 вообще к ВРЗ водителей имеет отношение? Где, как раньше можно было, прочитать что исследуется в ВРЗ водителей, чтобы принять взвешенное решение о включении/невключении в ОА С2-С10?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Суббота, 06.07.2024, 23:55 | Сообщение # 7660 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Но если что не так, Sirrah меня поправит
Нечего поправлять, так и есть. Ровно то же самое выше и написал.
А на тему "дружественных" технических все очень просто - брать из реестра абы кого никто не хочет, т.к. в конечном счете отвечает за всё эксперт. Поэтому и берут только "своих". Которые проверенные, а не из реестра. Так что сейчас не только дефицит экспертов, но технических экспертов.
ПС. И не под 220, мне кажется, было рассчитано, где-то под 300
Сообщение отредактировал Sirrah - Суббота, 06.07.2024, 23:57 |
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 07.07.2024, 18:20 | Сообщение # 7661 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) ПС. И не под 220, мне кажется, было рассчитано, где-то под 300
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Труд | Дата: Понедельник, 08.07.2024, 10:53 | Сообщение # 7662 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Где, как раньше можно было, прочитать что исследуется в ВРЗ водителей, чтобы принять взвешенное решение о включении/невключении в ОА С2-С10?
Добрый день! Есть ГОСТ 33554-2015 Автомобильные транспортные средства. Содержание загрязняющих веществ в воздухе кабины водителя и пассажирского помещения. Технические требования и методы испытаний.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 08.07.2024, 16:36 | Сообщение # 7663 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата Труд ( ) Добрый день! Есть ГОСТ 33554-2015 Автомобильные транспортные средства. Содержание загрязняющих веществ в воздухе кабины водителя и пассажирского помещения. Технические требования и методы испытаний.
Спасибо, коллега. Интересная ситуация. По ГОСТу мы должны отслеживать углеводороды: предельные C2H6 - C7H16 (т.е. этан, пропан, бутан, пентан, гексан и гептан), а в СанПине нормируется С2Н6-С10Н22 (т.е. этан, пропан, бутан, пентан, гексан, гептан, а еще октан, нонан, декан)
Роспотребнадзор живет своей отдельной от реальности жизнью...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| зам | Дата: Вторник, 09.07.2024, 11:00 | Сообщение # 7664 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| День добрый, пипетки стекло тип 1, тип 2, тип 3 и пипетки мора (штамп на всех стоит) нужны ежегодные поверки?
Сообщение отредактировал зам - Вторник, 09.07.2024, 11:19 |
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 09.07.2024, 13:08 | Сообщение # 7665 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Цитата зам ( ) День добрый, пипетки стекло тип 1, тип 2, тип 3 и пипетки мора (штамп на всех стоит) нужны ежегодные поверки?
Добрый день. Нужно смотреть, что по поводу периодичности поверок написано в свидетельстве об утверждении типа или в Федеральном Информационном фонде по обеспечению единства измерения Аршин. Во вложении пример
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Вторник, 09.07.2024, 13:08 |
| |
| |
| marusay147 | Дата: Вторник, 09.07.2024, 19:12 | Сообщение # 7666 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| Коллеги, что такое "Документы по управлению помещениями"?
А какие "сканы документов, фото и видеозаписи, подтверждающие ... внедрение установленных процедур управления помещениями" можно предоставить?
Что-то не соображу, как мы управляем помещениями?
Оборудование - понятно, поверки, ТО, ...
Реактивы - понятно, просрочка....
А помещениями как управляем?
Сообщение отредактировал marusay147 - Вторник, 09.07.2024, 19:32 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 09.07.2024, 22:40 | Сообщение # 7667 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Вот "надергала" на скорую руку из типового РК. Может поможет Вам определиться что Вы можете представить в виде доказательства выполнения ниже изложеного?
Помещения испытательной лаборатории должны обеспечивать условия, неспособные отрицательно повлиять на точность и достоверность испытаний. Помещения для проведения испытаний должны быть защищены от воздействия таких факторов, как повышение температуры, пыль, влажность, пар, шум, вибрация, электромагнитные возмущения, и отвечать требованиям применяемых методик испытаний, санитарных норм и правил, требованиям безопасности труда и охраны окружающей среды. Помещения должны быть достаточно просторными, чтобы устранить риск порчи оборудования и возникновения опасных ситуаций, обеспечить сотрудникам свободу перемещения и точность действий. Помещения для испытаний должны быть оснащены требуемыми оборудованием и источниками энергии, а при необходимости устройствами для регулирования условий, в которых проводятся испытания. Доступ к зонам испытаний и их использование должны соответствующим образом контролироваться. Должны быть также определены условия допуска лиц, не относящихся к персоналу данной лаборатории. Это еще одно из условий обеспечения конфиденциальности информации о деятельности лаборатории для третьих лиц. Также должны применяться профилактические меры по обеспечению должного порядка в помещениях, их периодической уборке.
В помещениях лаборатории должна находиться спецодежда для персонала и посетителей, если того требуют условия окружающей среды. Данные о состоянии производственных помещений и план их размещения составляют отдельный раздел «Руководства по качеству» испытательной лаборатории.
Помещения испытательной лаборатории, планируемые для размещения на определенных площадях мощностей испытательной лаборатории (центра), должны обеспечивать соответствие требованиям, предъявляемым к испытательным лабораториям со стороны национального органа по аккредитации и критериям аккредитации.
Заявителю и (или) аккредитованному лицу также необходимо предоставить подтверждение права владения и пользования помещениями в которых размещается испытательная лаборатория. К таким документам относится: Свидетельство о праве собственности на помещение (заявителя или арендодателя) Выписка из ЕГРН о праве собственности (заявителя или арендодателя) Договор временного владения и пользования помещениями (не субаренда) Договор купли-продажи товара (в случае использования модульных конструкций или помещений типа «фургон») Копия письма о намерении между арендодателем и заявителем о том, что первый не против размещения мощностей и оборудования ИЛ на соответствующих арендуемых площадях В помещениях ИЛ необходимо обеспечить оптимальные климатические условия. К климатическим факторам, оказывающим прямое влияние на получение объективных и достоверных результатов испытаний и функционирования лабораторного оборудования, относятся: температура; влажность; давление. Правила контроля надлежащих внешних условий для осуществления деятельности лаборатории (температура, влажность воздуха, освещенность, уровень шума, контроль параметров электрического напряжения в сети и иные внешние условия, оказывающие влияние на качество результатов исследований (испытаний) и измерений, в зависимости от области аккредитации, также должны включать контроль данных показателей в помещениях лаборатории путем использования средств измерений, поверенных в установленном порядке, и дальнейшего снятия показаний микроклимата в течение рабочего дня.
В помещениях испытательной лаборатории необходимо: предусмотреть возможность оборудовать помещения приточно-вытяжной вентиляцией в соответствии с требованиями к кратности воздухообмена; оборудовать системой кондиционирования и увлажнения воздуха (при необходимости); предусмотреть наличие архива (шкаф с замком) и места для хранения нестационарного оборудования (шкаф с замком); нанести соответствующие обозначения на шкафы с посудой, реактивами, пробоотборниками и пр.; предусмотреть место для хранения прекурсоров и концентрированных кислот; привести в соответствие помещение ИЛ, согласно требованиям охраны труда и техники безопасности; установить дополнительное освещение (при необходимости), нанести маркировку на розетки и коммуникации; нанести на входе в ИЛ обозначение номера помещения, наименование помещения и сведения о запрете на доступ посторонних лиц.
Помещения испытательной лаборатории должны: обеспечивать условия, неспособные отрицательно повлиять на точность и достоверность испытаний; отвечать требованиям применяемых методик испытаний, санитарных норм и правил, а также безопасности труда и охраны окружающей среды; быть достаточно просторными, чтобы устранить риск порчи оборудования и возникновения опасных ситуаций, обеспечить сотрудникам свободу перемещения и точность действий; быть оснащены требуемыми оборудованием и источниками энергии, а при необходимости — устройствами для регулирования условий, в которых проводятся испытания. Доступ к зонам испытаний и их использование должны соответствующим образом контролироваться.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| marusay147 | Дата: Вторник, 09.07.2024, 23:39 | Сообщение # 7668 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| Спасибо.
Поможет.
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Среда, 10.07.2024, 10:06 | Сообщение # 7669 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Добрый день, Коллеги, под-та пож-та, если РА не устроит отчет по несоответствиям в результате ПК, то сразу закрывают или дают срок на устранение? Спасибо.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 10.07.2024, 10:08 | Сообщение # 7670 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| ФСА вправе назначить "выездную" проверку в рамках гос.контроля... Что так плохо? Или нервы?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Среда, 10.07.2024, 11:31 | Сообщение # 7671 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Что так плохо? |
| |
| |
| Sirrah | Дата: Среда, 10.07.2024, 12:10 | Сообщение # 7672 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Добрый день, Коллеги, под-та пож-та, если РА не устроит отчет по несоответствиям в результате ПК, то сразу закрывают или дают срок на устранение? Спасибо.
Как правило дают разумное время на доустранение прямо в рамках проверки. Если таких замечаний немного.
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Среда, 10.07.2024, 16:41 | Сообщение # 7673 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Добрый день! ИЛ использует помещения только для хранения СИ, архива и оформления результатов работ. Сами работы - на объектах заказчиков. Вопрос необычный. Можно ли показать адрес ИЛ в ЖИЛОМ помещении (квартире)? Не могу найти четких требований на этот счет
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Среда, 10.07.2024, 17:23 | Сообщение # 7674 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) много.
Цитата Sirrah ( )
Как правило дают разумное время на доустранение прямо в рамках проверки. Если таких замечаний немного.
Просто каждый раз все по новому и доустранение замечаний было раньше во время ПК, потом просто отсылали отчет ждали и все. А теперь вроде у всех ВКС, И хочется знать ,какие теперь правила игры. А если не устраним во время проверки, занервничаем и не поймем, что от нас хотят, дают опять время или все, закрытие? Смотрят конкретно по каждому пункту? И как? Опять в экран показывать подлинники? Мы же будем отсылать заверенные копии документов, все равно будет ВКС или нет? И присылают ли на ВКС программу ВКС? Спасибо.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 10.07.2024, 22:07 | Сообщение # 7675 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Просто каждый раз все по новому и...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 11.07.2024, 07:58 | Сообщение # 7676 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Хотя проект еще и не вступил в силу, но именно, уже по этому проекту было особое внимание у нас на проверке к архиву и резервному копированию.
Добрый день! О каком проекте речь? Я что-то пропустила
|
| |
| |
| vasilevaeva90 | Дата: Четверг, 11.07.2024, 09:22 | Сообщение # 7677 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте! SOS!Пришлите пожалуйста образец возражения на акт эксперта для Росаккредитации
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 11.07.2024, 09:47 | Сообщение # 7678 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Добрый день! О каком проекте речь? Я что-то пропустила
Но там качается долго, прикрепляю
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 11.07.2024, 09:48 | Сообщение # 7679 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата vasilevaeva90 ( ) Здравствуйте! SOS!Пришлите пожалуйста образец возражения на акт эксперта для Росаккредитации
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 11.07.2024, 10:20 | Сообщение # 7680 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Но там качается долго, прикрепляю
Спасибо, я смотрела версию от 18.02.22, здесь оставили п.8, но хоть ГОСТа на оформление нет. Вопрос, на ГК с ВКС весь персонал нужен? РА не является как то приоритетом в жизни, и надо людям отпуска планировать, вот в рамках настоящего риска, не взятого с "потолка", с учетом сроков работы РА, отправить позже документы по несоответствиям и людей в отпуск спокойно отпустить. Или только с начальником беседа ведется, или по новой просят свидетельскую оценку проходить? Я пыталась по ссылке перейти, ошибку выдает.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 11.07.2024, 10:40 | Сообщение # 7681 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Я пыталась по ссылке перейти, ошибку выдает.
У "моих" лабораторий (из тех, которые недавно проходили ПК с последующим ГК) по-разному было. В каких-то на ГК разговор был только с менеджером и зав. лабом, а у некоторых и с персоналом общались. Как говорится? Хозяин - барин. А хозяин положения не на нашей стороне, как посчитает нужным проверяющая сторона, так и будет.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 11.07.2024, 10:56 | Сообщение # 7682 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Не понятно почему, Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Ольга1032 - Четверг, 11.07.2024, 11:13 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 11.07.2024, 11:37 | Сообщение # 7683 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Коллеги, то, что сейчас в прикреплении к посту 7678 (проект приказа взамен № 34) планировалось ввести в действие с 1 сентября 2024 года. Если у "них" получится, на сентябрьских ПК возможны неожиданности...
Я бы не особо радовалась отсутствию в проекте приказа ГОСТа на оформление. Во-первых, по инерции "за поля и интервалы" и после 1-ого сентября еще потреплют нервы... Во-вторых, в проекте появились формулировки (я их называю - понимай как хочешь и делай с аккредитованным лицом что хочешь), от которых мало лабораториям не покажется. Например, "Несоблюдение заявителем требований нормативных правовых актов, документов по стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, методик (методов) измерений и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам), в том числе правил отбора образцов (проб), документов..."
Или вот ещё "Несоблюдение заявителем требований Критериев аккредитации в отношении:
а) правил резервного копирования и восстановления документов;
б) правил хранения и архивирования документов, предусматривающих хранение архива документов, относящихся к проведению работ в области аккредитации по месту (местам) осуществления деятельности, на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью;
в) правил систематизации и ведения архива документов, в том числе условий передачи документов в архив, условий выдачи документов из архива, сроков хранения в архиве документов (групп документов), правил регистрации документов, поступающих в архив, условий хранения документов" А в Критериях есть только требование к наличию перечисленного выше в подпунктах "а", "б", "в"... То есть проверяться должно есть или нет то, что в подпунктах перечислено. А не какие они должны быть...
Сегодня сажусь за новый курс обучения, коллеги. Буду составлять "курс молодого бойца" для подготовки ИЛ к ПК с учетом требований нового приказа МЭР (взамен 34) и, если 1 сентября новый приказ появится, здесь и в нашем телеграммканале мы разместим объявление с приглашением на новый курс, специально приготовленный под "новинки" с той стороны.
Ваша Т.И.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 11.07.2024, 11:40 | Сообщение # 7684 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7103
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) У меня и с телефона не открывается, а как документ называется, так поищу. Спасибо
Проект приказа Минэкономразвития «Об утверждении Перечня несоответствий заявителя критериям аккредитации, которые при осуществлении аккредитации влекут за собой отказ в аккредитации, и Перечня несоответствий аккредитованного лица требованиям законодательства Российской Федерации к деятельности аккредитованных лиц, влекущих за собой приостановление действия аккредитации» (ID проекта:146539, http://regulation.gov.ru/p/146539)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 11.07.2024, 11:44 | Сообщение # 7685 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Прикрепления: 2_proekt_prikaza.docx (42.8 Kb)
Благодарю!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 11.07.2024, 13:46 | Сообщение # 7686 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Поделитесь опытом, пожалуйста. Нужен кондиционер в лабораторное помещение где установлена вытяжка и приточка. Какие марки кондиционеров используете?
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Четверг, 11.07.2024, 14:14 | Сообщение # 7687 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Коллеги, добрый день! Поделитесь опытом, пожалуйста. Нужен кондиционер в лабораторное помещение где установлена вытяжка и приточка. Какие марки кондиционеров используете?
У нас установлены кондиционеры канальные FDC306HENG3
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Четверг, 11.07.2024, 16:55 |
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 11.07.2024, 14:32 | Сообщение # 7688 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) У нас установлены кондиционеры канальный FDC306HENG3
Спасибо, коллега!
|
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Пятница, 12.07.2024, 07:44 | Сообщение # 7689 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата KoSem ( ) где-то вы нагрешили.
Мы не грешили, у нас госконтроля не было более 5 лет.
|
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Пятница, 12.07.2024, 07:49 | Сообщение # 7690 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) людей в отпуск спокойно отпустить.
Отпускайте спокойно людей в отпуск. Остаться должен только тот, на кого есть доверенность от юрлица или сам руководитель (не наш случай, не знаю). На всех кто в отпуске достаточно приказ об отпуске приложить.
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 12.07.2024, 10:56 | Сообщение # 7691 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Добрый день! ИЛ использует помещения только для хранения СИ, архива и оформления результатов работ. Сами работы - на объектах заказчиков. Вопрос необычный. Можно ли показать адрес ИЛ в ЖИЛОМ помещении (квартире)? Не могу найти четких требований на этот счет
И не найдете, их нет в законодательстве об аккредитации. Я видел такие лаборатории.
Скажем так. Законодательство об аккредитации вы не нарушаете, это не нормируется 412-ФЗ и иными профильными НПА. Тут вопрос скорее возможен от Налоговой, т.к. помещение не предназначено для предпринимательской деятельности.
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 12.07.2024, 12:59 | Сообщение # 7692 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Статус: Offline
| Цитата ann_elena_u ( ) Мы не грешили, у нас госконтроля не было более 5 лет.
А он не привязан к календарю.
Есть четкий перечень оснований для "усиления" экспертной группы представителями ФСА - индикаторы риска.
+ есть несколько "незадокументированных" оснований. Одно из которых - вопросы к эксперту по аккредитации, проводившему предыдущее ПК. Не редко встречается сейчас.
Сообщение отредактировал Sirrah - Пятница, 12.07.2024, 13:00 |
| |
| |
| Юлия2013 | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 07:08 | Сообщение # 7693 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильно писать наименование методики измерений в протоколе? Чётко как в области аккредитации, ничего не добавляя? Или допускается, например, указать кем утверждена методика, номер свидетельства об аттестации и прочую информацию? Может, кто-то знает, регламентируется ли где-то правило указания методик измерений в протоколах, можно ли вносить инфу помимо той, что указана в ОА?
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 08:57 | Сообщение # 7694 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата Юлия2013 ( ) Подскажите, пожалуйста, как правильно писать наименование методики измерений в протоколе?
Здравствуйте! Шифр методики нужно писать точно также, как в области.
Есть разъяснения Росаккредитаци О возможности применения национальных и межгосударственных документов в области стандартизации, разработанных на основе (взамен) действующих от 17.05.2018 п.4:
В выдаваемых испытательной лабораторией (центром) протоколах исследований (испытаний) измерений или иных итоговых документах о результатах исследований (испытаний) и измерений должна указываться используемая при таких исследованиях (испытаниях) и измерениях версия нормативного документа с полным наименованием и реквизитами (номером, годом)
|
| |
| |
| Юлия2013 | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 10:18 | Сообщение # 7695 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата sava69 ( ) версия нормативного документа с полным наименованием и реквизитами (номером, годом)
Это письмо я видела. По сути в разъяснениях РА говорит, что нужно указывать номер (шифр) методики измерений и наименование. Но остался вопрос - указание, например, сведений о регистрации методики в ФИФ будет нарушением или нет?
|
| |
| |
| djorva | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 10:40 | Сообщение # 7696 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги.
Вопрос про резервное копирование.
Мы сканируем протоколы (программу испытаний, календарный план, акт приема образца) после подписания и ПДФ сканы загружаем на сервер в папку результаты испытаний.
Документы СМ также ПДФ файлы храним на сервере в папке СМ, доступ имеют все сотрудники для ознакомления, а вносить изменения ограниченный круг.
Ответственный за резервное копирование раз в квартал переносит данные из этих папок в другую папку на сервере. Доступ к этой папке есть только у МК и начальник/зам. начальника.
Такой вариант не вызовет вопросом у экспертов?
Надо ли сканировать рабочие журналы и журналы сотрудников?
Документы по верификации методик у нас тоже в формате ПДФ есть на сервере.
|
| |
| |
| chrrc | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 10:54 | Сообщение # 7697 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Не очень надежно хранить резервную копию на том же сервере. Можете раз в квартал записывать на двд, флешку, съемный диск и хранить в другом месте. Рабочие журналы надо сканировать.
|
| |
| |
| djorva | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 11:02 | Сообщение # 7698 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Цитата chrrc ( ) Рабочие журналы надо сканировать.
Какие именно? Все? или те, что необходимы для проведения испытания (микроклимат например?).
|
| |
| |
| djorva | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 11:11 | Сообщение # 7699 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Резервно копироваться должны документы, которые у вас в архиве.
Добрый день.
Восстановление из архива - это я так понимаю про сданные туда протоколы испытаний. Или мы кроме того, что сдаем в архив должны еще хранить эти документы на сервере? тогда получается это уже электронный архив?
А восстановление документов СМ из резервной копии, верно?
Актуализированные документы хранятся в бумажном виде + резервная копия (пдф файл на сервере). То есть, если с нашим бумажным вариантом что-то произошло, мы восстанавливаем документ из резервной копии.
Сообщение отредактировал djorva - Понедельник, 15.07.2024, 11:19 |
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 11:13 | Сообщение # 7700 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) Какие именно? Все?
Добрый день! Мы сканируем все записи, которые относятся к полученным результатам.
|
| |
| |
|
