|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| djorva | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 11:20 | Сообщение # 7701 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата galnig (  ) Добрый день! Мы сканируем все записи, которые относятся к полученным результатам.
На сервер? или сервер + жесткий диск?
А периодичность какая?
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 13:57 | Сообщение # 7702 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата Юлия2013 ( ) будет нарушением или нет?
Мое мнение, что нарушений не будет.
Зачем эта информация в протоколе, по требованию заказчика? Протокол тоже не должен быть перегружен, и так пишем кучу всяких заявлений. Я противоречащих требований не знаю.
Т.е. есть требований ГОСТ 17025, что должен содержать протокол, требования ГОСТ 58973 и если есть-требования по оформлению в методике (не противоречащие вышеперечисленным ГОСТам) и то, что Вы пропишете в своей СМК.
Сообщение отредактировал sava69 - Понедельник, 15.07.2024, 14:02 |
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 14:05 | Сообщение # 7703 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) На сервер? или сервер + жесткий диск?
А периодичность какая?
Сканы храним на флэшке в сейфе. Периодичность - 1-й квартал года.
|
| |
| |
| djorva | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 14:20 | Сообщение # 7704 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата galnig ( )
Сканы храним на флэшке в сейфе. Периодичность - 1-й квартал года.
Спасибо.
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 15:09 | Сообщение # 7705 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) И не найдете, их нет в законодательстве об аккредитации. Я видел такие лаборатории.
Скажем так. Законодательство об аккредитации вы не нарушаете, это не нормируется 412-ФЗ и иными профильными НПА. Тут вопрос скорее возможен от Налоговой, т.к. помещение не предназначено для предпринимательской деятельности.
Спасибо за ответ!
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 15:21 | Сообщение # 7706 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) На сервер? или сервер + жесткий диск?
А периодичность какая?
На флэш-носители (у исполнителей) - 1 раз в месяц.
На съёмный жесткий диск (вся информация лаборатории) - 1 раз в квартал.
На сервер (вся информация лаборатории) - 1 раз в год.
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Понедельник, 15.07.2024, 15:43 | Сообщение # 7707 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Коллеги! Добрый день!
Вопрос срочный по конфигуратору (на финише ВКС): к кому виду продукции отнести растворы технологические (получает заказчик во время технологического производственного процесса) и соответственно какой код ОКПД 2 указать? попыталась по аналогии посмотреть у аналогичных лабораторий записи в реестре - а там теперь ничего не найдешь, просто кошмар!
Пока выбрали "реактивы химические общелабораторного назначения", а в скобках уточнили (растворы технологические), код ОКПД 2 - 20.59.52.194.
Или лучше указать "сырье минеральное для химических производств и продукты горнодобывающих производств прочие, не включенные в другие группировки" и потом уточниться в скобках?
Кто-то что-то подобное уже выбирал?
|
| |
| |
| tamara77 | Дата: Вторник, 16.07.2024, 07:36 | Сообщение # 7708 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите - как отчитаться о выданных актах отбора со ссылкой на аттестат аккредитации? И нужно ли, если во ФГИС только вкладка Протоколы?
|
| |
| |
| djorva | Дата: Вторник, 16.07.2024, 07:44 | Сообщение # 7709 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата tamara77 ( ) На сервер (вся информация лаборатории) - 1 раз в год.
Спасибо за ответ.
А вы тоже сканируете все документы и журналы в пдф формате?
|
| |
| |
| Юлия2013 | Дата: Вторник, 16.07.2024, 11:33 | Сообщение # 7710 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата sava69 ( ) Зачем эта информация в протоколе, по требованию заказчика?
Мы СОУТчики и у нас в Методике по СОУТ есть требование, что в протоколе необходимо указать реквизиты НПА, утвердившего методику измерений. Вот и думаем, можно или нет...
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Вторник, 16.07.2024, 13:03 | Сообщение # 7711 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата Юлия2013 ( ) Вот и думаем, можно или нет..
Значит можно. И в вашем случае, даже нужно, если такие требования
|
| |
| |
| KoSem | Дата: Четверг, 18.07.2024, 10:19 | Сообщение # 7712 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата tamara77 ( ) как отчитаться о выданных актах отбора со ссылкой на аттестат аккредитации
Тоже давно задаюсь этим вопросом. По 704 приказу мы должны отчитываться о результатах своей деятельности, отбор тоже результат. Но возможности подать эти сведения во ФГИС нет.
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Четверг, 18.07.2024, 11:51 | Сообщение # 7713 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги!
В очередной раз села переписывать Руководство по качеству.
Подскажите, как понимать ГОСТ 17025 р.7.2.1.6 (верификация): При необходимости разработки нового метода должен быть составлен план работ....
Что здесь подразумевается под новым методом? То, что я собираюсь внедрить новую методику? Меня смущает слово "разработка" или имеется ввиду, что именно разрабатываем новый метод? Тогда можно написать, что лаборатория не разрабатывает новые методы, и использует в работе аттестованные методики?
Направьте меня пожалуйста в нужное русло))
Заранее спасибо
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Четверг, 18.07.2024, 12:07 | Сообщение # 7714 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата KoSem ( ) Но возможности подать эти сведения во ФГИС нет.
Как я понимаю, что нужно подавать сведения об отчетах, которые являются итоговыми в деятельности лаборатории. Т.е., если лаборатория занимается только отбором проб, то дня нее итоговый отчет-это акт отбора. Их и подгружают в ФГИС в раздел протоколы. У большинства лабораторий-это протокол испытаний, мы подгружаем их в ФГИС.
Но к актам отбора применяются требования ГОСТ 17025: п.7.8.1.1 Результаты должны быть рассмотрены и утверждены до их выдачи (утверждаем акты) и все ниже перечисленные требования к отчетам п.7.8 ГОСТ 17025
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 18.07.2024, 12:59 | Сообщение # 7715 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата sava69 ( ) как понимать ГОСТ 17025 р.7.2.1.6 (верификация): При необходимости разработки нового метода должен быть составлен план работ...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Четверг, 18.07.2024, 13:07 | Сообщение # 7716 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Так экспертам и скажете - к нашей лабораторной деятельности это не применимо.
Спасибо большое, так и поняла 
|
| |
| |
| KoSem | Дата: Четверг, 18.07.2024, 16:23 | Сообщение # 7717 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата sava69 ( ) Но к актам отбора применяются требования ГОСТ 17025
Требования к отчетам (актам, протоколам) всем известны. Вопрос в другом, как физически отправить акт отбора во ФГИС, если в личном кабинете речь идет только об измерениях и протоколах. (номер протокола, методы измерений, даты проведения измерений.... и т.д. и т.п.)
Сообщение отредактировал KoSem - Четверг, 18.07.2024, 17:46 |
| |
| |
| mkermakova | Дата: Пятница, 19.07.2024, 11:13 | Сообщение # 7718 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата KoSem ( ) Вопрос в другом, как физически отправить акт отбора во ФГИС, если в личном кабинете речь идет только об измерениях и протоколах.
п.4 а) Приказа 704 говорит: а) "о проведенных испытаниях, включая сведения о выданных отчетах об испытаниях
(протоколах испытаний) с указанием даты и номера (с приложением электронного документа или
электронного образа (скан-копии) такого документа), а такж....."
Т.е. обязательства о предоставлении информации касаются только протоколов, т.к. есть уточнение в скобках.
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 19.07.2024, 13:26 | Сообщение # 7719 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Статус: Offline
| Цитата sava69 ( ) Так экспертам и скажете - к нашей лабораторной деятельности это не применимо.
Спасибо большое, так и поняла
Только не забудьте данное утверждение также продублировать в РК. Слово "нет" это тоже правило. А правило должно быть установлено.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 20.07.2024, 10:44 | Сообщение # 7720 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Поздравляем коллег из Пермского края! Месяцы нашей совместной работы по подготовке лаборатории к ПК принесли желаемый результат - акт без замечаний, ГУ завершена без приостановки.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Понедельник, 22.07.2024, 07:30 | Сообщение # 7721 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| ПОЗДРАВЛЯЕМ!
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Понедельник, 22.07.2024, 09:37 | Сообщение # 7722 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) А правило должно быть установлено.
Да, благодарю. Как раз РК и прописываю
|
| |
| |
| kot19672005 | Дата: Понедельник, 22.07.2024, 09:47 | Сообщение # 7723 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Так и понимать, коллега - если у Вас возникнет необходимость разработать новый метод (методику), сначала нужно составить план работ. Если такой необходимости нет и не предвидится, например, потому что Ваша ИЛ обязана работать исключительно по аттестованным методикам, значит пункт 7.2.1.6 Вас не касается. Так экспертам и скажете - к нашей лабораторной деятельности это не применимо.
Ну поскольку данный пункт находится в разделе «выбор и верификация» по логике документа «разработка» методики подразумевается в рамках ее выбора и верификации.
На сегодня в тексте методик (ГОСТ) зачастую в явном виде прописывается необходимость валидации\верификации\МСИ итп в зависимости от того какое слово больше понравилось авторам стандарта. И к сожалению, зачастую подобные процедуры иногда выливаются во вполне себе полноценную разработку. Ну пусть даже модификацию, но тогда формально любая валидированная МИ является модифицированной, с другими ТТ и МХ, как она остается при этом в ОА – вопрос риторический…
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 22.07.2024, 11:54 | Сообщение # 7724 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Добрый день! Кому не сложно, подскажите, пожалуйста, Подходит ли для ИЛ ОКВЭД 71.12.63 - "Деятельность в области аккредитации"?
Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 22.07.2024, 12:02 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 23.07.2024, 10:34 | Сообщение # 7725 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, может кому-то пригодится. Разработчик методик провел плановую проверку актуальности следующих методик ПНДФ с целью обеспечения пригодности их использования:
ПНД Ф 14.1:2:3.1-95 (издание 2017 г.) Методика измерений массовой концентрации ионов аммония в природных и сточных водах фотометрическим методом с реактивом Несслера.
— С Поправками от 06.12.2017 и Изменением № 1 от 01.08.2019. ПНД Ф 14.1:2:4.135-98 (издание 2008 г.) Методика выполнения измерений массовой концентрации элементов (33 элемента) в пробах питьевых, природных, сточных вод и атмосферных осадков методом атомно-эмиссионной спектрометрии с индуктивно связанной плазмой: ЦВ 3.19.08-08.
— В редакции Изменения № 1 от 01.08.2010 и Изменения № 2 от 25.01.2016.
ПНД Ф 14.1:2:4.168-2000 (издание 2023 г.) Методика (метод) измерений массовой концентрации нефтепродуктов в питьевых, природных и очищенных сточных водах методом ИК-спектрофотометрии c применением концентратомеров серии КН.
— Дата введения 15.05.2023. Взамен ПНД Ф 14.1:2:4.168-2000 (издание 2017 г.).
ПНД Ф 14.1:2:4.254-09 (издание 2017 г.) Методика измерений массовых концентраций взвешенных и прокаленных взвешенных веществ в пробах питьевых, природных и сточных вод гравиметрическим методом.
— С Изменением № 1 от 31.01.2023 и Изменением № 2 от 12.04.2023.
Проверьте актуальность методик ПНДФ в области аккредитации Вашей лаборатории!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| emaryana | Дата: Среда, 24.07.2024, 11:35 | Сообщение # 7726 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Добрый день ! Такой вопрос. Пищевая лаборатория. Приходит заказчик и приносит семечки обжаренные со своей ТУ. Просит провести анализы на соответствие ТУ. В ТУ на органолептические показатели стоит ГОСТ 34130, который распространяется на фрукты, овощи и грибы, т.е. на маслиничные культуры не распространяется. В Области аккредитации лаборатории этот ГОСТ есть, но также на семечки не распространяется. Как грамотно можно вырулить из этой ситуации, т.к. в пищевке таких примеров очень много. 
|
| |
| |
| sava69 | Дата: Среда, 24.07.2024, 16:08 | Сообщение # 7727 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата emaryana ( ) В Области аккредитации лаборатории этот ГОСТ есть, но также на семечки не распространяется.
Добрый день!
Вы не можете выдать протоколы с ссылкой на факт аккредитации, т.к. объекта масленичные культуры нет в вашей действующей области по этому ГОСТу. Методику нужно валидировать на этот объект и проходить процедуру расширения области аккредитации. А если выдать протокол сейчас - то это вне области и штраф...
Сложно предугадать пожелания заказчика, т.к. неизвестно, какие ТУ будут разработаны...
можно в Реестр рисков внести- не удовлетворение потребностей заказчика), какая вероятность, какие максимально можно предпринять действия для снижения риска. Заказчик, наверное должен был ТУ разработать на базе ГОСТа на масленичные культуры...
Помочь, наверное, вам не очень у меня получилось)
Сообщение отредактировал sava69 - Среда, 24.07.2024, 16:09 |
| |
| |
| emaryana | Дата: Среда, 24.07.2024, 16:41 | Сообщение # 7728 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| http://biznes-ekspert.ru/forum/4-295-155#42055:~:text=%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%87%D1%8C%2C%20%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2C%20%D0%B2%D0%B0%D0%BC%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%83%20%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C)
В любом случае спасибо, такого же мнения придерживаемся. После конфигуратора формулировки в области стали более четкие по объектам исследований и вот уже не первый раз натыкаемся на такое.
|
| |
| |
| elenahozjanenko | Дата: Четверг, 25.07.2024, 09:51 | Сообщение # 7729 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если мы выдаем протоколы испытаний по СОУТ по химическому фактору и АПФД. В протоколах есть среднесменная концентрация вредных веществ, максимально разовая концентрация, пылевая нагрузка. Должны ли эти показатели быть включены в ОА? Измерения проводим по методикам ГАНК, МИ МЕ.11-2021, МИ п.16-2021.
|
| |
| |
| kot19672005 | Дата: Понедельник, 29.07.2024, 04:21 | Сообщение # 7730 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата emaryana ( ) Добрый день ! Такой вопрос. Пищевая лаборатория. Приходит заказчик и приносит семечки обжаренные со своей ТУ.Просит провести анализы на соответствие ТУ.
Если заказчик хочет именно то, что написано (соотвествие ТУ), зачем заморачиваться аккредитацией, что написано в ТУ то и сделать, клиент всегда прав...
Может быть все-таки заказчик хочет регистрацию ТУ или соотвествие ТР какому.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 29.07.2024, 10:38 | Сообщение # 7731 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата kot19672005 ( ) Если заказчик хочет именно то, что написано (соотвествие ТУ), зачем заморачиваться аккредитацией, что написано в ТУ то и сделать, клиент всегда прав...
Может быть все-таки заказчик хочет регистрацию ТУ или соотвествие ТР какому.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 29.07.2024, 23:20 | Сообщение # 7732 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, возьмите на заметку! ГОСТ Р ИСО 10013-2024 Системы менеджмента качества. Руководство по документированной информации. Настоящий стандарт идентичен международному стандарту ИСО 10013:2021 «Системы менеджмента качества. Руководство по документированной информации» (ISO 10013:2021 Quality management systems — Guidance for documented information, IDT).
Настоящий стандарт содержит руководящие указания по разработке и поддержанию в рабочем состоянии документированной информации, необходимой для обеспечения результативности системы менеджмента качества и соответствующей потребностям организации.
Настоящий стандарт также может использоваться для других систем менеджмента, например систем экологического менеджмента или систем менеджмента безопасности и охраны труда. Вступает в силу с 1 марта 2025 года.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kot19672005 | Дата: Вторник, 30.07.2024, 04:22 | Сообщение # 7733 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) С какого боку к исследованиям по нему семечки?
Автор вопроса правильно написал - в пищевке добрая треть ГОСТов не стандартная и на добрую треть "обьектов" они не предназначены. Ну еще добрая треть нерабочая (но это так в порядке самобичевания). И что теперь вообще не работать?
В мою аккредитованную бытность проверяющие относились к этому с пониманием.
Повторюсь в данном конкретном случае (если заказчика устроит) проще всего выполнить испытания без "шапки" аккредитации.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 30.07.2024, 17:08 | Сообщение # 7734 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Лаборатория несет ответственность за принятие решения о том, какие риски и возможности необходимо рассматривать (ГОСТ 17025). Там же, пункт 4.1.3 Лаборатория должна нести ответственность за беспристрастность своей лабораторной деятельности и не должна допускать коммерческое, финансовое или иное давление, ставящее беспристрастность под угрозу.
5.1 Лаборатория должна быть юридическим лицом или подразделением юридического лица, которое несет юридическую ответственность за ее деятельность.
5.4 Лаборатория должна осуществлять свою деятельность таким образом, чтобы соответствовать требованиям настоящего стандарта, своих заказчиков, регулирующих органов и организаций, обеспечивающих признание.
P.S. По пункту 5.4. подчеркиваю - ответственность за свою лабораторную деятельность, а не только за область лабораторной деятельности, при осуществлении которой она соответствует настоящему стандарту, проще говоря не только за деятельность в утвержденной области аккредитации.
Я хочу обратить внимание коллег на то, что нет границы, которая бы разделила лабораторную деятельность на часть, в которой лаборатория соблюдает требования аккредитующего органа, и на ту, где она делает всё, что захочется и как получится. Т.е. деятельность ИЛ даже без шапки ФСА должна быть приемлемой. И, если в ГОСТ 34130 написано, что он распространяется на фрукты, овощи и грибы. А заказчику для подтверждения соответствия его ТУ нужны исследования семечек, сначала надо провести валидацию методики. Потом, получив в результате валидации, данные подтверждающие что методику можно применять и к семечкам, т.к. точность метода будет приемлемой, можно проводить испытания и оформлять протокол без "шапки" ФСА. Не смотря на то, что методика в области есть, объекта ведь такого в области нет...
Понятно, что так у нас не принято и, скорее всего, заказчику на необходимость валидации предложенной им в ТУ методики фиолетово (не захочет оплачивать её проведение), но хотя бы между собой мы должны начать говорить как нужно делать правильно? Пока мы осознаем и не перестанем гоняться за любым заказчиком, чтобы заработать, нас так и будут использовать в качестве расходного материала, коллеги...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| АТОМ | Дата: Вторник, 30.07.2024, 18:42 | Сообщение # 7735 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Здравствуйте! Не могу найти информацию о том, разрешается или нет размещать протоколы испытаний в личном кабинете после подачи уведомления о прекращении деятельности в качестве аккредитованного лица в Росаккредитацию. Именно уведомления, а не заявления о прекращении деятельности. В Постановлении 2050 не увидела, что нельзя. Подскажите, пожта, где узнать. В коллцентр не хочу звонить. СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!
|
| |
| |
| kot19672005 | Дата: Среда, 31.07.2024, 05:32 | Сообщение # 7736 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Лаборатория – исполнитель. Видится странным если лаборатория сама будет искать и выбирать заказчика, предъявлять условия, при которых она будет с ним работать, устанавливает показатели, которые ему требуются, писать в протоколе все что вздумается итп. Хотя безальтернативщики так и работают.
(по теме) Логично, что под постоянно обновляемые требования на урбанизированную пищевку в первую очередь разрабатывается НД их устанавливающий, а методики контроля по «остаточному» принципу. По факту в новых НД на продукцию адекватных методик контроля не густо, про актуализацию ГОСТов прошлого века уж молчу. Как выход из ситуации действительно в тексте разрабатываемых НД зачастую сразу оговаривается возможность использовать «левые» методики при их соответствующей «валидации», но к сожалению без указаний объёма и процедур этой самой валидации. Этот момент победить непросто, поскольку разработчики тех же ГОСТов с процедурами валидации знакомы в основном на бумаге. Там еще возникает вопрос кто (какая организация) должна оценить правильность и полноту внутрилабораторной валидации, а иначе можно много чего навалидировать…
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Среда, 31.07.2024, 15:12 | Сообщение # 7737 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите, практикуются ли сейчас реальные выезды или все ВКС? Насколько отслеживаются РА индикаторы рисков, установленные в приказе Минэкономразвития №300? У нас уволилось более 50% персонала, взяли и ушли перед проверкой, чем это может грозить лаборатории со стороны РА?
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Среда, 31.07.2024, 15:53 | Сообщение # 7738 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Среда, 31.07.2024, 16:00 | Сообщение # 7739 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Offline
| ПЛАНИРУЕМЫЙ ГРАФИК КУРСОВ НА 2025г в прикреплении.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 31.07.2024, 20:42 | Сообщение # 7740 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Здравствуйте, подскажите, практикуются ли сейчас реальные выезды или все ВКС? Насколько отслеживаются РА индикаторы рисков, установленные в приказе Минэкономразвития №300? У нас уволилось более 50% персонала, взяли и ушли перед проверкой, чем это может грозить лаборатории со стороны РА?
По приказу № 300 активности не наблюдается, однако... Массовое увольнение нужно отработать, коллега. Думаю (надеюсь), у Вас в реестре рисков в разделе персонал уже отмечено, что персонал лаборатории не имеет "запаса прочности", т.е. малочисленный, и надо бы увеличить штат или хоть стажеров набрать? Если такой риск у Вас отмечен, запланируйте мероприятия: разработать объявление о приглашении потенциальных работников в ИЛ для ознакомления с условиями работы, может выпускников профильных ВУЗов пригласить, повысить квалификацию тех, кто уже работает, рассмотреть возможность перераспределения обязанностей в ИЛ (и такая бумажка должна быть составлена) и т.д. А вот с момента, когда у Вас поувольнялись люди, повысьте значимость риска и разработайте уже не планы, а на их основе мероприятия по перераспределению обязанностей, например... Тогда проверяющие сосредоточатся на документах о назначении ответственных за то или иное действие в лаборатории. А вопрос о 50% уволившихся нивелируется. Ничего Вам за это не будет. Но потенциальный риск сначала должен быть зафиксирован в реестре рисков, потом отработан...
Вообще наличие рисков и рисковых ситуаций - не преступление. Главное, как Вы их отрабатываете. Весь смысл в этом. 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kot19672005 | Дата: Четверг, 01.08.2024, 04:45 | Сообщение # 7741 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) С какого боку к исследованиям по нему семечки?
В части семечек, седня попался на глаза проект очередного гармонизированного стандарт на потребительские испытания от нашего основного их задельщика. То есть в целях идентификации\декларирования\маркировки продукции (не для сфер безопасности). Цитирую.
....Рекомендуется применять стандартизированные методы испытаний, представленные в международных, региональных и национальных стандартах; признанных технических организации, из соответствующих научных статей и журналов, или предусмотренные изготовителем оборудования для испытаний.
Также могут быть использованы методы испытаний, разработанные лабораториями или модифицированные методы. Методы адаптированные лабораторией могут быть также использованы если они подходят для использования и валидированы. Если применяются методы испытаний непризнанные на международном или национальном уровне, то следует проинформировать национальный орган по стандартизации о возможности регистрации данных методов в качестве стандартов.....
Безотносительно содержимого цитаты про ОА там ни слова. Или же аккредитованные лаборатории отказываются от дележа этого пирога.
Ладно это офф. Поэтому все.
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Четверг, 01.08.2024, 15:56 | Сообщение # 7742 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Думаю (надеюсь), у Вас в реестре рисков в разделе персонал уже отмечено, что персонал лаборатории не имеет "запаса прочности"
Спасибо, Татьяна Ивановна, за обстоятельный ответ. Увы, данный риск у меня кочует из года в год, и какие бы замечательные мероприятия по снижению риска я не писала, причина одна - маленькие зарплаты, над чем я не властна...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 01.08.2024, 17:54 | Сообщение # 7743 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) ... данный риск у меня кочует из года в год, и какие бы замечательные мероприятия по снижению риска я не писала, причина одна - маленькие зарплаты, над чем я не властна...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 06.08.2024, 08:26 | Сообщение # 7744 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! В ЛК ФГИС статус оборудования не можем поменять. В частности на СО. Статус меняем с "действующего" на "выведено из эксплуатации", а в результате статус не меняется. Зато дата и время изменений в записи сохраняется. Может быть есть секретная "фишечка" о которой мы не знаем? Поделитесь опытом, пожалуйста.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 06.08.2024, 10:58 | Сообщение # 7745 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, примите к сведению. Разработчик сообщает, что с 01 октября 2024 г. для эколого-аналитических исследований водных объектов на общее количество (массу) всех растворенных веществ вводится новая методика:
ПНД Ф 14.1:2:3:4.114-2023 Методика измерений массовой концентрации сухого остатка в пробах питьевых, природных (поверхностных и подземных) и сточных вод гравиметрическим методом. ФР.1.31.2023.47044.
Взамен ПНД Ф 14.1:2:4.114-97 (издание 2011 г.).
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 06.08.2024, 11:51 | Сообщение # 7746 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Товарищи, на сайте ФСА появилась Инструкция пользователя программного продукта «TrueConf» для организации видеоконференцсвязи.
Теперь это - СМ № 02.1-3.0001 Методические рекомендации по проведению удаленной оценки в рамках оказания государственных услуг (вер. 03.1 от 15.07.2024).
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| mkermakova | Дата: Вторник, 06.08.2024, 15:33 | Сообщение # 7747 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата emaryana ( ) Области аккредитации лаборатории этот ГОСТ есть, но также на семечки не распространяется. Как грамотно можно вырулить из этой ситуации, т.к. в пищевке таких примеров очень много.
Надо расширяться на большое количество объектов или какую-то общую группу - типа пищевые продукты или что-то в этом роде. Даже если в методике указан конкретный перечень продукции, на которую он распространен, можно в области указать шире, при условии соблюдения соответствующих процедур.
Обратите внимание на рекомендации по составлению области аккредитации:
7.2 Допускается указание в графе «Наименование объекта» не только объектов исследований (испытаний) и измерений, непосредственно указанных в документе, устанавливающем правила и методы исследований (испытаний) и измерений, но и объектов, проведение исследований (испытаний) и измерений которых
с использованием данного документа установлено положениями нормативных документов. Настоящее положение применимо в случае указания в графе «Документы, устанавливающие правила и методы исследований (испытаний) и измерений» документов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, необходимых для применения и исполнений требований технических регламентов Евразийского экономического союза. Испытательная лаборатория (центр) должна оценить возможность проведения исследований (испытаний) или измерений дополнительно указанных объектов в соответствии с правилами и процедурами, регламентированными системой менеджмента качества испытательной лаборатории (центра).
|
| |
| |
| nazamat22 | Дата: Четверг, 08.08.2024, 17:12 | Сообщение # 7748 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Всем привет. Подскажите пожалуйста, как сейчас обстоят дела с РОА? Подали заявление, как быстро назначают сейчас экспертов? Как быстро они начинают работать? Также как и при ПК "мучают"?
|
| |
| |
| morseeva-on | Дата: Понедельник, 12.08.2024, 08:42 | Сообщение # 7749 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Коллеги, доброго времени суток!
Есть такое несоответствие по документарной экспертизе: "В документах СМК не установлены правила участия в МСИ в соответствии с Политикой Росаккредитации СМ № 03.1-1.0008;"
Как от него правильно "отговориться?"))
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 12.08.2024, 12:27 | Сообщение # 7750 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата morseeva-on ( ) Есть такое несоответствие по документарной экспертизе: "В документах СМК не установлены правила участия в МСИ в соответствии с Политикой Росаккредитации СМ № 03.1-1.0008;"
Как от него правильно "отговориться?"))
Добрый день! Я думаю, что вам нужно внести изменения в свои документы РК в соответствии с требованиями указанного документа. Возьмите текст пункта 5.1 и внесите в своё РК "Лаборатория ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЕ в программах МСИ не реже 1 раза в год. лаборатория в течение 5-ти лет ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЕ в МСИ по всем методам испытаний, включенным в область аккредитации."
|
| |
| |
|
