|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 11:18 | Сообщение # 5651 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата tatiana198531 (  ) " В связи с большой загруженностью не могут откликнуться на наше предложение"
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| albina_him | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 11:30 | Сообщение # 5652 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата nisadik ( ) знаю, что некоторые лаборатории подавали два заявления и на ПК, и на аккредитацию одновременно... а затем проходили только процедуру аккредитации и получали аттестат с новыми номерами RA...
Здравствуйте!Подскажите как это лучше сделать?Может есть контакты лаборатории с кем можно переговорить на эту тему.Заранее спасибо большое
|
| |
| |
| daria-smk | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 12:39 | Сообщение # 5653 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Цитата maiy ( ) http://faunia.ru/ Федеральное автономное учреждение «Национальный институт аккредитации» (ФАУ «НИА») – организация, выполняющая функции экспертной организации, главной целью которой является обеспечение деятельности экспертов по аккредитации и выполнении порученных им Федеральной службой по аккредитации экспертных работ.
Вот интересно, что теперь будет с другими экспертными организациями? как-то ООО на фоне Федерального автономного учреждения мелковато смотрятся, тем более под предводительством бывшего зам.руководителя ФСА. Почему на ум приходит "монополизация рынка" экспертных организаций.
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 13:00 | Сообщение # 5654 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Добрый день!
Вопрос к представителям различных бюджетных учреждений.
У сотрудников лаборатории есть запись в трудовых книжках, что они являются сотрудниками испытательной лаборатории?
У нас должности указаны в соответствии с штатным расписанием, а наличие ИЛ не предусмотрено. Аккредитованы с прошлого века, но вопрос возник только сейчас
Сообщение отредактировал KomarovaAgro64 - Понедельник, 23.05.2016, 13:01 |
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 13:42 | Сообщение # 5655 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Давно так ответили?
в ноябре 2015года
|
| |
| |
| annarsc | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 14:14 | Сообщение # 5656 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 ( ) У сотрудников лаборатории есть запись в трудовых книжках, что они являются сотрудниками испытательной лаборатории?
У нас должности указаны в соответствии с штатным расписанием, а наличие ИЛ не предусмотрено. Аккредитованы с прошлого века, но вопрос возник только сейчас
У нас в штатном была технолого - аналитическая лаборатория, некоторые сотрудники, которые выполняли работы в области аккредитации, числились в разных отделах и по факту именно с записью в трудовой было 2 сотрудника. Вот, испугавшись, что могут приостановить работу лаборатории (в другом филиале приостановка на 3 месяца была из - за штатного расписания), согласовывали новое штатное расписание, переименовали технолого - технологическую в испытательную лабораторию, переводили сотрудников в ИЛ, с записью в трудовую, либо на часть ставки по доп. соглашению.
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 14:33 | Сообщение # 5657 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Мне говорили эксперты, с которыми сталкивалась по работе в комитете (и не только они): если б Вы знали какой ерундой мы занимаемся на тех семинарах... (?!!)
Я говорил о кандидатах в эксперты. А кто ерундой из экспертов на семинарах занимается мы видим по статистики их пролета на экзаменах
|
| |
| |
| annarsc | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 14:59 | Сообщение # 5658 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата annarsc ( ) У сотрудников лаборатории есть запись в трудовых книжках, что они являются сотрудниками испытательной лаборатории?
У нас должности указаны в соответствии с штатным расписанием, а наличие ИЛ не предусмотрено. Аккредитованы с прошлого века, но вопрос возник только сейчас
И ещё - по старому штатному лаборатория входила в состав отдела, теперь мы её вывели в отдельную самостоятельную ИЛ.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 16:09 | Сообщение # 5659 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, получила сообщение.
Заседание 30.05. в 11.00 в конференц-зале Росаккредитации. Повестку дня пришлю завтра.
Просьба подтвердить участие до вечера четверга 26.05.
Участие подтвердила. Сейчас мотнусь за билетами.
Пожалуйста, если есть что сказать-написать, давайте используем тот факт, что туда еду лично (могу через Экспедицию чего-то передать, сдать под "штампик").
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Nikirov03 | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 16:39 | Сообщение # 5660 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Пожалуйста, если есть что сказать
Будет ли считаться отсутствие аттестации эталонов единиц величин при аккредитации? Наши эталоны уже год не могут аттестовать
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 16:44 | Сообщение # 5661 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата Nikirov03 ( ) Будет ли считаться отсутствие аттестации эталонов единиц величин при аккредитации? Наши эталоны уже год не могут аттестовать
Они у Вас аттестованы, просто не прошли регистрацию. Главное, чтобы Вы их отослали на регистрацию и, по возможности, их было видно в базе Росстандарта
|
| |
| |
| Nikirov03 | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 16:48 | Сообщение # 5662 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Евгений ( ) Они у Вас аттестованы, просто не прошли регистрацию. Главное, чтобы Вы их отослали на регистрацию и, по возможности, их было видно в базе Росстандарта
Все документы видны, зарегистрированы, но в работу их брать не спешат
|
| |
| |
| Миранда | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 17:01 | Сообщение # 5663 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый день. Да если можно вопрос на совещании 30 мая по провайдерам МСИ задать. Они раньше имели свидетельство ,у основной массы до августа 2016 года, им всем нужно теперь аккредитоваться. Присылают приглашение на МСИ ( ЦСМ Рес. Башкортостан и Серволаб), звоню обоим провайдерам и спрашиваю как вы будете проводить если вы не успеваете пройти аккредитацию. Они говорят что будет письмо от РА что им продляют сроки и свидетельство действует до момента получения аттестата. Мы бы конечно выбрали другого провайдера у кого свидетельство ещё действующее но только они проводят по нашим показателям. Как быть, на момент подачи заявки на участие у них действующее свидетельство, а на момент выдачи свидетельства об участии не факт что получать аттестат аккредитации. Вот такая тема.
Сообщение отредактировал Миранда - Понедельник, 23.05.2016, 17:07 |
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 17:13 | Сообщение # 5664 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата Nikirov03 ( ) Все документы видны, зарегистрированы, но в работу их брать не спешат
Так и скажете экспертам. У Вас они аттестованы, аттестаты на руках, а за других Вы не ответчик
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 20:12 | Сообщение # 5665 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 ( ) У нас должности указаны в соответствии с штатным расписанием,
У нас также, эксперты требуют, чтобы была запись в трудовой конкретно по лаборатории, хорошо еще что у нас были доп.соглашения к трудовому договору (когда меняли оклад. например, и там было указано наименованиелаборатории. Где не было указано, мы переделывали старой датой. Так что, если есть возможность, сделайте тоже доп.соглашение или вообще трудовой договор, если его нет, а он обязательно должен быть по закону для защиты трудящегося.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Понедельник, 23.05.2016, 22:46 | Сообщение # 5666 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Это касается тех организаций, в составе которых работают несколько аккредитованных ИЛ (сейчас при нарушении порядка одной из ИЛ отказывают в ГУ всем ИЛ закрепленным за одним юридическим лицом, на одном ИНН). Прошу подумать и дать подходящую формулирову в ФЗ, которая бы исключила такую практику.
Татьяна Ивановна, возвращаясь к теме «двухлетнего запрета для аккредитации ЮЛ, в составе которых работают несколько аккредитованных ИЛ».
Как я поняла, речь идет о внесении изменений в ст.16 412-ФЗ – Правила и организация аккредитации. Здесь сказано только об исправлении нарушений при оформлении заявления на аккредитацию и предоставления отсутствующих документов. Текст поправки на сайте РА в проектах я не нашла.
Все равно, представляется недостаточным внесения изменений только в раздел по подаче заявления. Суммирую высказанное на данный момент:
В случае, если в составе ЮЛ имеется подразделение, в отношении которого прекращено действие аккредитации по причине несоответствий (т.е. принудительное, а не добровольное), то ЮЛ не имеет права подать заявление на аккредитацию в течение двух лет. Однако, в силу производственной необходимости, ЮЛ требуется аккредитованная лаборатория.
Исходя из справедливости, что «законопослушное» подразделение ЮЛ (как действующее, так и создаваемое на новом месте с другими сотрудниками) не должно подвергаться наказанию, и того несомненного факта, что дисциплина и ответственность должны присутствовать, т.е. ЮЛ не должно иметь лазеек для создания аккредитованных однодневок,
для решения данного вопроса следует определить возможные варианты ИЛ, для которых разрешено проведение процедур аккредитации (расширения ОА, перемены места деятельности) ЮЛ при «прекращении» аккредитации какого-либо подразделения и появления двухлетнего запретного срока:
1. ИЛ, у которой Область аккредитации не пересекается с ОА «прекращенной» ИЛ (аккредитация новой ИЛ в другой области деятельности)
2. ИЛ, у которой ОА полностью или частично пересекается с ОА «прекращенной» ИЛ, но находящаяся в другом Федеральном округе (аккредитация новой ИЛ с аналогичной ОА, но находящаяся на значительном расстоянии).
3. ИЛ с действующей бессрочной аккредитацией имеет аналогичную область деятельности, но не аккредитована на методики испытаний, которые были у «прекращенной» ИЛ (ИЛ, для которой требуется расширение ОА на ОА «прекращенной» ИЛ).
4. ИЛ с действующей бессрочной аккредитацией, у которой ОА полностью или частично пересекается с ОА «прекращенной» ИЛ, находящаяся в другом Федеральном округе, но желающая изменить места осуществления деятельности на Федеральный округ, где находилась «прекращенная» ИЛ (изменение места деятельности на место, где находилась «прекращенная» ИЛ).
Получается, что в п.п 1 и 2 независимость ИЛ от «прекращенных» ИЛ одного ЮЛ подтверждается другой ОА или другим местом деятельности (единица административно-географического масштаба в виде Федерального округа приведена произвольно, но она наиболее очевидна).
А вот в п.3 – вполне возможно, что это относится к работе «добропорядочной» ИЛ, но в то же время и осталась лазейка, если такая процедура разрешена. С расширением ОА не все так очевидно, т.к. в ст.23 412-ФЗ в процедуре расширения ОА указывается уже Аккредитованное лицо, а не ЮЛ, хотя заявление все равно пишется от имени ЮЛ.
В п.4 – здесь явное создание дубликата «прекращенной» ИЛ.
Структура 412-ФЗ построена на перекрестных ссылках, и указание «на исключения по двухлетнему запрету для законопослушных подразделений» в отношении этих запретов может содержаться в какой-либо другой статье по смыслу (не ст.16), скорее всего именно в ст.18 в пока отсутствующем п.10 ч.4 или новой ч.5.Добавлено (23.05.2016, 22:46)
---------------------------------------------
Например: Основания для отказа в аккредитации по п. 8 и 9 части 4 данной статьи (или как полагается давать ссылку на предыдущие пункты) не распространяются на заявителей, представивших заявление об аккредитации в национальный орган по аккредитации с заявленной областью аккредитации, не содержащей положений, в отношении которых были установлены факты нарушений требований критериев аккредитации, а также с указанием в заявлении места осуществления деятельности, находящегося в другом Федеральном округе ([i]или какой-либо другой фиксированной административной единице).
Сразу встает вопрос: как на практике РА сможет в ручном режиме отследить перекрывание ОА лабораторий для принятия правильного решения в отношении законопослушных ИЛ? Тут могут отключиться уже не только телефоны, но и мозги сотрудников РА. Такой вывод можно сделать достоверно только, если информацию можно обрабатывать автоматически, т.е. ОА должна быть представлена в цифровом виде.
Единственную унификацию данных, содержащихся в ОА ИЛ на данный момент, имеют только Коды продукции в ОА (сфера деятельности), все остальные графы из ОА (для каждого типа АЛ) пока не унифицированы и не имеют кодировки единого вида. Кстати, те, кто составлял заявление на аккредитацию, обратили внимание, что в заявлении все обезличено. Очень трудно идентифицировать будущее АЛ.
С другой стороны, в реестре на странице ИЛ приводятся данные об ОА в виде кодов продукции (теперь ОКПД2), однако отсутствует официальная форма документа в виде приложения к ОА, содержащая только заявляемые коды (их расшифровка тоже есть на странице в реестре, но она уже должна быть у РА, это гос документ, и после вставки кодов сгенерируется автоматически). Непонятно, как потом формируется блок этой информации в реестре. Неужели его заводят вручную? Если бы такая форма для ОКПД2 существовала, уже в формате, легко обрабатываемом сканером или т.п., то после проверки экспертом при аккредитации загрузить его не стоило бы труда. Таким образом решается две проблемы: идентификация области деятельности ИЛ, будущего АЛ, и проверка его заявляемой ОА на перекрывание с проблемными ИЛ того же ЮЛ.
Более того, есть также и коды населённого пункта и/или муниципального образования по ОКТМО (ОК 033–2013). Единственно, следует определиться с «административной единицей», внутри которой нельзя аккредитовать новую ИЛ при наличии «прекращенной». Информацию здесь можно организовать аналогично, ввести поле для кода места деятельности после адреса, однако требуется изменения формы заявления по Пр. МЭР №288.
Не знаю, может, мои предложения и кардинальны, но чего-то в форме заявления явно не хватает.
И опять про приказ: На сайте РА в разделе http://fsa.gov.ru/documents/projects/category/3 «Проекты правовых документов» приведены изменения к Админ регламенту (Пр МСЭР № 194). К сожалению, опять отсутствует упоминание об оформлении приказа о прохождении ПК в п.165 и п.181. То, что этот приказ оформляется, РА не отрицает, и на его дату ссылается при определении сроков прохождения очередного ПК. Но на какой п. Админ регламента ссылаться, если этот ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ приказ случайно забудут прислать АЛ, а на каком основании его требовать, непонятно. На каждое действие РА должно быть регламентированное указание. Это же их правила. А вот… ?
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Вторник, 24.05.2016, 05:48 | Сообщение # 5667 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 ( ) У сотрудников лаборатории есть запись в трудовых книжках, что они являются сотрудниками испытательной лаборатории?
У нас должности указаны в соответствии с штатным расписанием, а наличие ИЛ не предусмотрено. Аккредитованы с прошлого века, но вопрос возник только сейчас
Вчера прошел ПК, мы бюджетная организация и у нас тоже ИЛ не предусмотрено. В трудовых книжках нет записи что они являются сотрудниками ИЛ, но в ДИ инструкциях написано должность как по структуре ИЛ и через дефис должность по штатному расписанию. И самое главное выделить структуру ИЛ, а не организации. Эксперты обратили на это внимание, мы им объяснили нашу специфику, их это устроило.
|
| |
| |
| dzuba21 | Дата: Вторник, 24.05.2016, 06:09 | Сообщение # 5668 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте! У нашей лаборатории аттестат аккредитации до 05.08.2016г. В середине марта (с учетом 90 раб. дней) подали заявление на аккредитацию, зарегистрировали заявление в ФСА 25 марта, присвоен № ГУ, назначается экспертная комиссия. А 30 марта на сайте ФСА размещено письмо с разъяснением - что в нашем случае аттестат становится бессрочным и теперь надо пройти пятилетнее ПК. Изменений в области аккредитации у нас существенных нет (поменяли отмененные НД на новые, да диапазоны измерений подкорректировали). Как нам теперь быть? Проходить аккредитацию, процесс-то уже пошел? И не применят ли к нам теперь санкции - в реестре- то числимся с прежним аттестатом, ПК не будем уже проходить, т.к. подали заявление на аккредитацию, (хотя в Заявлении на аккредитацию указали свой номер аттестата), но связь-то у нас с ФСА односторонняя..., не воспримется ли это как две абсолютно разные лаборатории? Добавлено (24.05.2016, 06:09)
---------------------------------------------
И еще вопрос. Наша производственная лаборатория - структурное подразделение "МУП Водоканал", который четвертый год в процедуре банкротства и в любое время может быть ликвидирован, а имущество, вместе с лабораторией, персоналом - перейдет к другому собственнику. По ФЗ-412 об этом мы должны сообщить в ФСА, аттестат перестает быть действующим, мы подаем Заявление на аккредитацию... А как быть в этот переходный период - ведь питьевую воду и сточную должны делать только аккредитованные лаборатории, а судя по проведению предыдущего ПК - это может растянуться на год. Как здесь лучше поступить, не закрывать же лабораторию!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 24.05.2016, 07:46 | Сообщение # 5669 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Добрый день. Уже несколько дней не открывается реестр ИЛ на сайте РА. Это только у меня или у всех?
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Вторник, 24.05.2016, 09:11 | Сообщение # 5670 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Добрый день. Уже несколько дней не открывается реестр ИЛ на сайте РА. Это только у меня или у всех?
Доброе утро, все работает
|
| |
| |
| artemka2000 | Дата: Вторник, 24.05.2016, 09:34 | Сообщение # 5671 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Доброго времени суток.
Кто подскажет, устроит ли экспертов по аккредитации наличие ПНДФ и ГОСТов на методы, распечатанных из Консультанта или все-таки придется покупать в Стандартинформе за неплохие деньги? Консультант - легальный, договор есть.
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Вторник, 24.05.2016, 09:48 | Сообщение # 5672 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата artemka2000 ( ) Кто подскажет, устроит ли экспертов по аккредитации наличие ПНДФ и ГОСТов на методы, распечатанных из Консультанта
Наших устроило. Самое главное прописать как часто вы актуализируйте в РК. И поставьте на контроль в консультанте и все ок.
|
| |
| |
| artemka2000 | Дата: Вторник, 24.05.2016, 10:19 | Сообщение # 5673 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| tatiana198531, спасибо!
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Вторник, 24.05.2016, 11:18 | Сообщение # 5674 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Еленарук, в нашей организации у одного ЮЛ 3 лаборатории в одном регионе находятся. у 3 филиалов у каждого своя лаборатория, у нас одинаковые объекты и почти одинаковая область. поэтому нужно выделить не Федеральный округ, а разные адреса филиалов ЮЛ.
|
| |
| |
| daria-smk | Дата: Вторник, 24.05.2016, 17:04 | Сообщение # 5675 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, получила сообщение.
Заседание 30.05. в 11.00 в конференц-зале Росаккредитации. Повестку дня пришлю завтра.
Просьба подтвердить участие до вечера четверга 26.05.
Участие подтвердила. Сейчас мотнусь за билетами.
Пожалуйста, если есть что сказать-написать, давайте используем тот факт, что туда еду лично (могу через Экспедицию чего-то передать, сдать под "штампик").
1. На мой взгляд, разделение реестра аккредитованных лиц всего лишь на 2 части является "неудобоваримым", поскольку первая часть включает и органы по сертификации, и ИЛ, и органы инспекции и провайдеров МСИ, что создает сложности в поиске необходимых групп аккредитованных лиц ( например как отследить всех провайдеров МСИ?). Может я не понимаю как искать...Но насколько я помню, раньше на сайте ФСА реестр провайдеров был отдельно от ИЛ. Поэтому есть предложение разделить реестр на более специализированные группы аккредитованных лиц, хотя бы для удобства поиска.
2. До сих пор не понятным остается следующее: будет ли меняться номер аттестата с РОСС RU на RA.RU у тех, кому при прохождении ПК по переходным положениям аттестат признали бессрочным?Добавлено (24.05.2016, 17:04)
---------------------------------------------
Цитата maiy ( ) http://faunia.ru/ Федеральное автономное учреждение «Национальный институт аккредитации» (ФАУ «НИА») – организация, выполняющая функции экспертной организации, главной целью которой является обеспечение деятельности экспертов по аккредитации и выполнении порученных им Федеральной службой по аккредитации экспертных работ.
Этот сайт не работает со вчерашнего дня (находится на техническом обслуживании)...Однако есть еще один сайт с таким же названием организации и там про Якутову ни слова: http://www.rsq-registr.ru/
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 24.05.2016, 17:19 | Сообщение # 5676 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Ну вот и дожили...
20 мая 2016 года Министерство экономического развития внесло в Правительство Российской Федерации проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования порядка аккредитации» (далее – законопроект). Законопроект был разработан министерством совместно с Росаккредитацией во исполнение пункта 40 Плана законопроектной деятельности Правительства Российской Федерации на 2016 год, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2015 г. № 2697-р.
Помимо Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации», законопроект также предусматривает внесение изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, Федеральный закон от 13.03.2006 № 38-ФЗ «О рекламе» и Федеральный закон от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании».
В число основных поправок, предлагаемых Министерством экономического развития и Росаккредитацией, входят:
увеличение срока устранения несоответствий, обнаруженных в результате выездной оценки в рамках государственной услуги по аккредитации, с 20 до 40 дней;
установление возможности сокращения области аккредитации в случае приостановления аккредитации и неполного устранения выявленных несоответствий критериям аккредитации;
ужесточение требований к конфликту интересов в деятельности экспертов по аккредитации;
введение процедуры актуализации области аккредитации;
установление дополнительных оснований приостановки и прекращения действия аккредитации;
корректировка составов административных правонарушений, предусмотренных КоАП РФ, в части нарушения требований законодательства об аккредитации в национальной системе аккредитации;
введение запрета на рекламу работ или услуг по проведению обязательного подтверждения соответствия, исследований (испытаний) и измерений лицами, не имеющими аккредитации в национальной системе аккредитации,
Смотрите прикрепленный файл.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 25.05.2016, 00:33 | Сообщение # 5677 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Коллеги, ввела предлагаемые изменения в тело ФЗ-412, чтобы оценить масштаб предлагаемых изменений. Надеюсь, найдете время ознакомиться...
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| darimadambueva | Дата: Среда, 25.05.2016, 08:05 | Сообщение # 5678 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Привет Всем!
Помогите решить одну проблемку. Не можем получить хотя бы капельку информации от Росаккредитации о судьбе приказа об аккредитации своей лаборатории.
Прошло 2 месяца со дня выездной экспертизы. Наш исполнитель не отвечает на наши вопросы, Росаккредитация молчит (отдел делопроизводства). 
Что делать? Есть ли какой-нибудь другой способ в решении данной проблемы? Может ли помочь нам организация, которая занималась аккредитацией нашей лаборатории?
Заранее, благодарю хоть за какой-нибудь ответ. 
|
| |
| |
| aab | Дата: Среда, 25.05.2016, 09:00 | Сообщение # 5679 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Цитата darimadambueva ( ) Прошло 2 месяца со дня выездной экспертизы. Наш исполнитель не отвечает на наши вопросы, Росаккредитация молчит (отдел делопроизводства). sad
А сколько времени прошло с регистрации заявления на аккредитацию? У нас с учетом приостановки после документарной - ровно 120 рабочих дней! ни днем меньше ни днем больше. Экспертная группа думаю помочь сможет, если они находятся в Москве.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 25.05.2016, 11:00 | Сообщение # 5680 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата darimadambueva ( ) Не можем получить хотя бы капельку информации от Росаккредитации о судьбе приказа об аккредитации своей лаборатории.
Прошло 2 месяца со дня выездной экспертизы. Наш исполнитель не отвечает на наши вопросы, Росаккредитация молчит (отдел делопроизводства).
Мне сейчас входить в детали некогда, коллеги - готовлюсь к комитету (для примера, там один из вопросов - работа с новым текстом 17025, а текст прислали на английском... - и чего тогда будем обсуждать, если текста перевода для обсуждения нету).
Коллеги, подключайтесь. Если darimadambueva беспокоится ненапрасно и сроки уже того - готова взять этот вопрос, что называется "с собой" (если darimadambueva подготовит запрос о ходе ГУ, я его донесу 30-ого куда надо). Если опасения преждевременны, подскажите. Тогда darimadambueva придется успокоиться и набраться терпенья. 
Повторяю, буду 30-ого весь день в Москве ("В" и "рядом" с РА). Если у кого-то "горит", пишите в личку или на электронку.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 25.05.2016, 11:02 | Сообщение # 5681 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Из статьи 22 (Порядок прекращения действия аккредитации), коллеги:
Цитата 9. Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, в отношении которых национальным органом по аккредитации принято решение о прекращении действия аккредитации в соответствии с пунктом 5 или 6 пунктами
5–11 части 1 настоящей статьи либо аккредитация которых была прекращена на основании их заявления (в случае, если действие аккредитации на день принятия решения о прекращении действия аккредитации было приостановлено в отношении всей области аккредитации или ее части), вправе обратиться с заявлением об аккредитации в национальный орган по аккредитации в рамках того же типа области аккредитации в соответствии с критериями аккредитации не ранее чем по истечении двух лет со дня принятия такого решения.
Что значат слова "в рамках того же типа области аккредитации в соответствии с критериями аккредитации"? Значит ли это, что если у одного юр. лица типы областей аккредитации (у разных ИЛ в составе одного юр. лица) разные, оно (это юр.лицо) может не дожидаться истечения двух лет со дня принятия решения о прекращении действия аккредитации в отношении хоть одной свой ИЛ?
Поймите, я не против! Я хочу понять - что это значит?
И, если я права и "красненьким" дописали изменения в ФЗ-412 для ОАО "РЖД" (например) и других таких же больших организаций страны, надо знать где расшифровка понятия "тип области аккредитации". Если такое понятие не расшифровывается, получится из черномырдинской серии "хотели как лучше, получилось, как всегда".
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| batiklena | Дата: Среда, 25.05.2016, 12:15 | Сообщение # 5682 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Добрый день!
Подскажите, в каком нормативном документе прописаны правила проведения МСИ?
Или мы руководствуемся собственным РК?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 25.05.2016, 12:17 | Сообщение # 5683 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Собственным РК...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 25.05.2016, 16:15 | Сообщение # 5684 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Что значат слова "в рамках того же типа области аккредитации в соответствии с критериями аккредитации"? Значит ли это, что если у одного юр. лица типы областей аккредитации (у разных ИЛ в составе одного юр. лица) разные, оно (это юр.лицо) может не дожидаться истечения двух лет со дня принятия решения о прекращении действия аккредитации в отношении хоть одной свой ИЛ?
Я могу ошибаться, но нет такого понятия - ТИП Области аккредитации. Есть утвержденные типы СИ, ГСО... Получается, что снова очень неоднохначно звучит. Область аккредитации - сфера деятельности юридического лица или индивидуального предпринимателя, на осуществление которой подано заявление. Т.е. перечень объектов испытаний и методик. Если у разных ИЛ одинаковые объекты, но разные методики - это разные типы? Или объекты испытаний д.б. разными? Хотя несправедливость в отношении добросовестной ИЛ, смежник которой проштрафился остается.
|
| |
| |
| darimadambueva | Дата: Четверг, 26.05.2016, 05:38 | Сообщение # 5685 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Цитата aab ( ) А сколько времени прошло с регистрации заявления на аккредитацию? У нас с учетом приостановки после документарной - ровно 120 рабочих дней! ни днем меньше ни днем больше.
У нас заявление на аккредитацию зарегистрировано 16.11.2015. Если посчитать по 26 мая 2016 года включительно, то получается 127 рабочих дней. Вот.
Цитата aab ( ) Экспертная группа думаю помочь сможет, если они находятся в Москве.
Наши эксперты живут в Питере. Скорее всего, это теперь будет считаться наглостью за обращение с такой просьбой. Добавлено (26.05.2016, 05:38)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) Если darimadambueva беспокоится ненапрасно и сроки уже того - готова взять этот вопрос, что называется "с собой" (если darimadambueva подготовит запрос о ходе ГУ, я его донесу 30-ого куда надо). Если опасения преждевременны, подскажите. Тогда darimadambueva придется успокоиться и набраться терпенья.
Повторяю, буду 30-ого весь день в Москве ("В" и "рядом" с РА). Если у кого-то "горит", пишите в личку или на электронку.
Я считаю, что слишком затянулось с приказом об аккредитации. Потому что, прошло больше 120 рабочих дней.
В связи некоторыми РА странностями и несоблюдение ими сроков я очень сильно беспокоюсь о своем приказе.
В электронной экспедиции о нас информацию уже удалили, а в мониторинге до сих пор стоит галка о назначении экспертной группы.
Создается непонятливая ситуация. Начальник с меня спрашивает, а я ничего в ответ не могу сказать.
Вопросы по запросу я отправила Вам в личку. Я не знаю как его составлять, с формальной точки зрения.
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Четверг, 26.05.2016, 06:43 | Сообщение # 5686 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата darimadambueva ( ) Наши эксперты живут в Питере. Скорее всего, это теперь будет считаться наглостью за обращение с такой просьбой.
Наши эксперты тоже были не с Москвы, но я с руководителем экспертной группы связывалась, а он связывался с ответственным исполнителем в РА за нашу госуслугу и нам все в реестре поменяли, но приказ так и не прислали, это была аккредитация ИЛ в 2015 г., а 23 мая этого года мы уже прошли ПК, но приказа об аккредитации так и нет, вот теперь ждем приказ о прохождении ПК. Смотрите в реестре ваш значёк, если зеленый, то смело работайте.
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Четверг, 26.05.2016, 07:22 | Сообщение # 5687 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Добрый день! Прочитала проект к ФЗ 412. Это что же получается, актуализировать область можно будет только раз в пять лет?
в) дополнить частью 5.1 следующего содержания:
«5.1. Аккредитованное лицо вместе с прохождением процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, предусматривающей документарную оценку соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, вправе пройти процедуру актуализации области аккредитации при указании об этом в заявлении о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица.»;
г) в части 7:
первое предложение после слов «Аккредитованное лицо вместе с прохождением процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица вправе пройти» дополнить словами «актуализацию области аккредитации (в случае если процедура подтверждения компетентности аккредитованного лица предусматривает проведение документарной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации)»
Сообщение отредактировал Наумова - Четверг, 26.05.2016, 07:28 |
| |
| |
| sbbakhareva | Дата: Четверг, 26.05.2016, 09:05 | Сообщение # 5688 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Коллеги, не общался ли кто-нибудь с Росаккредитацией в официальном порядке по поводу выдачи протоколов измерений по ГОСТам, выпущенным взамен предыдущей редакции? Конкретно у нас ситуация состоит в следующем: с 1 июля 2016 г вступает в силу ГОСТ 4333-2014, который регламентирует определение температуры вспышки в открытом тигле для нефтепродуктов. В нём есть пункт, указывающий, что он вводится взамен предыдущего ГОСТ 4333-87. Методы контроля и характеристики погрешности в обоих ГОСТах идентичны. В нашей области аккредитации стоит старый ГОСТ. Два месяца назад мы написали официальное письмо в Росаккредитацию с вопросом, имеем ли мы право выдавать с 01.07.2016 протоколы измерений по новому ГОСТу со ссылкой на аттестат аккредитации. До сих пор ответ не получен. На сайте ФСА есть разъяснение по поводу выдачи результатов измерений по ГОСТам, выпущенных взамен предыдущих, но вся загвоздка в том, что в этом разъяснении содержится перечень конкретных ГОСТов, для которых это допустимо. Нашего ГОСТа в перечне нет. Расширять область аккредитации мы в этом году не планировали. Поделитесь, пожалуйста, не писал ли кто-нибудь в ФСА аналогичные запросы и что они ответили. Хотелось бы также знать ваше мнение по поводу того, как выйти из этой ситуации, если не получим официальный ответ ФСА.
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Четверг, 26.05.2016, 09:14 | Сообщение # 5689 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата sbbakhareva ( ) Коллеги, не общался ли кто-нибудь с Росаккредитацией в официальном порядке по поводу выдачи протоколов измерений по ГОСТам, выпущенным взамен предыдущей редакции? Конкретно у нас ситуация состоит в следующем: с 1 июля 2016 г вступает в силу ГОСТ 4333-2014, который регламентирует определение температуры вспышки в открытом тигле для нефтепродуктов. В нём есть пункт, указывающий, что он вводится взамен предыдущего ГОСТ 4333-87. Методы контроля и характеристики погрешности в обоих ГОСТах идентичны. В нашей области аккредитации стоит старый ГОСТ. Два месяца назад мы написали официальное письмо в Росаккредитацию с вопросом, имеем ли мы право выдавать с 01.07.2016 протоколы измерений по новому ГОСТу со ссылкой на аттестат аккредитации. До сих пор ответ не получен. На сайте ФСА есть разъяснение по поводу выдачи результатов измерений по ГОСТам, выпущенных взамен предыдущих, но вся загвоздка в том, что в этом разъяснении содержится перечень конкретных ГОСТов, для которых это допустимо. Нашего ГОСТа в перечне нет. Расширять область аккредитации мы в этом году не планировали. Поделитесь, пожалуйста, не писал ли кто-нибудь в ФСА аналогичные запросы и что они ответили. Хотелось бы также знать ваше мнение по поводу того, как выйти из этой ситуации, если не получим официальный ответ ФСА.
Нам на ПК эксперты объяснили, что если в новом ГОСТе стоит "введен в первые", то необходимо расширяться, если нет этой фразы, то не надо.
|
| |
| |
| annarsc | Дата: Четверг, 26.05.2016, 10:46 | Сообщение # 5690 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата sbbakhareva ( ) Коллеги, не общался ли кто-нибудь с Росаккредитацией в официальном порядке по поводу выдачи протоколов измерений по ГОСТам, выпущенным взамен предыдущей редакции?
Добрый день! Общались, но не с Росаккредитацией, а запрос нужно делать в Минпромторг(подразделением которого является Росстандарт). Я запрос делала по поводу ГОСТа, который "введен впервые", но есть приписка - ..."разработан на основе применения ГОСТ...". Единственное изменение в этом новом ГОСТе было в том, что он перешел из разряда национального в межгосударственный. Росстандарт ответил, что можем пользоваться новым вместо отмененного. Но в Росаккредитации сказали, что нужно было в Минпромторге разъяснения запрашивать. Минпромторг подтвердил разъяснения Росстандарта и в последнем предложении написали, что Росстандарт вправе давать официальные разъяснения по вопросам применения стандартов.
|
| |
| |
| HomeSad1771 | Дата: Четверг, 26.05.2016, 11:25 | Сообщение # 5691 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте коллеги! Кто сталкивался с проблемой -
Нам необходимо пройти подтверждение компетентности в первый год после аккредитации. Написали заявление в РА, они его зарегистрировали 25 марта, и с момента регистрации начался отсчет 65 суток для предоставления госуслуги. Приказ о проведении процедуры ПК, выпустили только 18 мая! И он до сих пор к нам не пришел, так же как и договор на подпись от экспертной организации. Срок предоставления госуслуги заканчивается 15 июня, то есть чуть более чем две недели вместе с праздниками, нам дают на подписание договора и прохождения ПК. Как призвать к ответу РА, если по их вине мы не уложимся в сроки, ведь они обязаны были предоставить нам приказ в течении 15 суток на наше заявление, так ведь? А прошло больше 2-х месяцев...это беспредел.
|
| |
| |
| daria-smk | Дата: Четверг, 26.05.2016, 11:57 | Сообщение # 5692 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Определение из проекта изменений к закону ФЗ-412:"актуализация области аккредитации – изменение области аккредитации, применяемое (осуществляемое) аккредитованным лицом в связи с изменением (актуализацией) документов, содержащихся в области аккредитации (в том числе в связи с изданием новых редакций таких документов или принятием новых документов, заменяющих или дополняющих указанные документы), в соответствии с которыми аккредитованное лицо проводит работы (оказывает услуги) в сфере оценки соответствия, если указанные изменения не связаны с установлением новых требований к системе менеджмента, работникам, помещениям, оборудованию, техническим средствам и иным материальным ресурсам аккредитованного лица"
Под последнюю фразу этого определения можно подвести все что угодно. Допустим, в предыдущем издании методики в части требований к работникам указывалась возможность выполнения анализов "лаборантом, имеющим опыт лабораторных работ", а в новой редакции "специалистом с квалификацией химик и опытом работы более 3 лет", значит ли это, что новая редакция методики не попадает под процедуру актуализации? Такие расплывчатые формулировки ни к чему хорошему не приведут...
Также это определение не предусматривает под актуализацией ОА возможность соединения в одну единственную ОА накопившихся за 5-летний срок сокращенных и расширенных областей.
Практическая реализация процедуры актуализации не ясна...
Ну и конечно же возможность актуализации 1 раз в пять лет не вяжется с тенденцией ежегодного переиздания методик и ГОСТов.
Только представьте ситуацию, что кому-нибудь придется в суде защищать свои протоколы, когда в утвержденной области стоит старый ГОСТ (или методика), а в протоколе новый. И этот новый ГОСТ (или методика) на этот момент (пятилетний промежуток) только дожидается возможности официального включения в ОА. Что на это все скажут юристы? будут наши внутренние документы по внедрению смотреть? вряд ли...
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Четверг, 26.05.2016, 12:32 | Сообщение # 5693 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| к № 5702
Процедура 65 рабочих дней. С такой проблемой сталкиваются многие, не раз уже обсуждалось. Вот такой механизм неповоротливый получился. Наберитесь терпения. Удачи.
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 26.05.2016, 14:06 | Сообщение # 5694 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата sbbakhareva ( ) по поводу выдачи протоколов измерений по ГОСТам, выпущенным взамен предыдущей редакции
Работать и выдавать протоколы надо по новому (действующему) ГОСТу, а наличие и правильное использование актуальной версии, выпущенной взамен строго ГОСТа, вы сможете подтвердить на очередной ПК.
|
| |
| |
| HomeSad1771 | Дата: Четверг, 26.05.2016, 14:23 | Сообщение # 5695 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Проблема в том, что на предприятиях Росатома, работающих по ЕОСЗ, подписать договор за две недели, это практически невозможно!!Договора оформляются иногда по полгода.
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 26.05.2016, 14:33 | Сообщение # 5696 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата HomeSad1771 ( ) чуть более чем две недели вместе с праздниками, нам дают на подписание договора и прохождения ПК.
Сочувствую и понимаю в каком вы напряжении. Но для нас главное, что заявление подано вовремя, аттестат действует, продолжаем работать.Добавлено (26.05.2016, 14:33)
---------------------------------------------
Цитата darimadambueva ( ) В электронной экспедиции о нас информацию уже удалили, а в мониторинге до сих пор стоит галка о назначении экспертной группы.
Создается непонятливая ситуация. Начальник с меня спрашивает, а я ничего в ответ не могу сказать.
Просите у вашего эксперта адрес эл.почты ответственного за вашу ГУ от РА. Это не секретная информация, должен дать. Мы были в похожей ситуации в прошлом году. И только после письма ответственному от РА все быстро решилось.
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Четверг, 26.05.2016, 15:02 | Сообщение # 5697 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| sbbakhareva, но в протоколах вы выдаете результат измерений со ссылкой на новый НД, помечаете его звездочкой и внизу прописываете, что данный НД введен взамен другого (отмененного) НД!
|
| |
| |
| zbreak211 | Дата: Четверг, 26.05.2016, 16:33 | Сообщение # 5698 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста: лаборатория аккредитована в САРК, аттестат до 31 января 2017, ПК не проходили, в реестре их нет. Им теперь можно подавать на аккредитацию с нуля? САРКовский аттестат действителен?
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 26.05.2016, 19:38 | Сообщение # 5699 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата kazanfamclub ( ) помечаете его звездочкой и внизу прописываете,
Этак весь протокол будет в звездочках, у нас и так ссылки, что методики допускают разбавление-концентрирование. Зимой этой мы расширялись, я все НД без годов указывала, но эксперты потребовали пункты, теперь опять проблема: номер Госта совпадает, а пункт -уже нет! И как выдавать протоколы??? Пункты не соответствуют, на ПК замечаний не будет???!!!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 27.05.2016, 13:58 | Сообщение # 5700 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Дорогие коллеги. Если кто-то не успел обратиться со своим вопросом, пишите сегодня и завтра на эл.адрес boss.110@mail.ru
Выезжаю в воскресенье.
И еще. Просьба - если описываете свою ситуацию, уж не скрывайтесь от меня? Я не собираюсь пользоваться информацией о Вас!!! Мое дело - озвучить Вашу боль, тревогу, озабоченность.
Пишите так, чтобы отвечающая сторона - 1. поняла Вас однозначно и не смогла усомниться в Вашей правдивости и правоте, а это номера и даты ГУ, аттестатов, исходящих и т.д., 2. могла найти у себя "следы" Вашего "дела"(условно называю делом) 3. получила полную информацию куда и кому отвечать.
Никто в РА не станет догадываться - как было на самом деле или не было вообще. Просто на это нету времени ни у кого, сами все видите и понимаете. Там читая письмо или запрос, видят указанный Вами номер ГУ - могут по нему просмотреть у себя информацию, видят дату входа Вашего документа - могут проверить, видят Ф.И.О. ответственного за ГУ, могут связаться с ним по внутреннему и прояснить ситуацию. Вот тогда дело может сдвигнуться с мертвой точки.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
