|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Marshinina | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:48 | Сообщение # 8201 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата Olesya1984_08 (  ) Подскажите пожалуйста сокращаемую ОА, направленную с заявлением о сокращении ОА в ФСА необходимо самим пробивать и скреплять печатью?
Я все сшивала и скрепляла
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 06.04.2017, 10:53 | Сообщение # 8202 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Выездная будет по-любому! Даже, если бы Вы подали только на ПК (любой: ПК-1, ПК-2, ПК-5 выездная обязательно), а вот + документарная - не всегда (это статью 24 ФЗ-412 почитайте, сориентируетесь по своим обстоятельствам).
Теперь об изменении места осуществления деятельности. Если б Вы подали такое заявление отдельно, работники ФСА должны удостовериться, что на новом месте (если "прибавляете" еще одно место, или, если вообще меняете место осуществления деятельности) у Вас ИЛ нормально функционирует, все расставлено как положено, подключено к коммуникациям и т.д. Вы сокращаете одно место (Пермь), логически рассуждая, коллега, должны к Вам выехать специалисты, чтобы убедиться, что вся Вами заявленная ранее область "уместилась" и отрабатывается в оставшемся месте осуществления деятельности?
О том, что ПК можно совместить с расширением написано в статье 24 ФЗ-412.
А вот о том, что ПК можно совместить с заявлением об изменении места деятельности, я нашла только п. 31 адм. регламента...
Из Вашего объяснения я понял что, раз у меня будет ПК с расширением, то процедуру изменения места осуществления деятельности совместить с моим ПК будет можно, вроде в п.31 так описано. ОА в месте осуществления деятельности я уже сократил, значит, все у меня умещается в Челябинске и мне нужно решить только с местом осуществления, просто "вычеркнуть" Пермь. Буду тогда отправлять два заявления на ГУ, на ПК с расширением и на изменения сведений в реестре о месте осуществления деятельности. Документы приложу к обеим ГУ. Наверное так будет правильно. Даже если совместить эти ГУ не получится, я имею ввиду что за один приезд экспертов я решу обе ГУ, то пусть едут в разное время, ничего не поделаешь. Большое спасибо за помощь.Добавлено (06.04.2017, 10:53)
---------------------------------------------
Цитата Olesya1984_08 ( ) Подскажите пожалуйста сокращаемую ОА, направленную с заявлением о сокращении ОА в ФСА необходимо самим пробивать и скреплять печатью? |
| |
| |
| bronmebel | Дата: Четверг, 06.04.2017, 11:54 | Сообщение # 8203 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги, кто-нибудь подавал заявку на обучение по плану тематических семинаров ФСА? Никак не можем решить с руководством есть ли в этом необходимость и будет ли такое обучение легитимно, если у ФСА нет лицензии на образовательную деятельность.
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 06.04.2017, 12:00 | Сообщение # 8204 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Хотя в ЛК нашел, что при ПК в самом низу есть где поставить галочку на расширение, то есть можно совместить и ниже есть поле где поставить галочку на изменение места осуществления деятельности. Буду подавать заявление и поставлю галочки в обеих местах, может тогда и получится все совместить и ГУ и выездную за один раз.
|
| |
| |
| hrulia83 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 12:06 | Сообщение # 8205 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Коллеги, может кто-то подскажет где найти требование об обязательной предоплате по договору с экспертной организацией при выездной проверке соответствия. У нас по предприятию приказ, запрещающий осуществление предоплаты по договорам. Экспертная организация обоснования такого требования не дает, предлагает нам найти самим, пугают тем, что мы срываем сроки проверки. Нужны аргументы за предоплату для нашего директора.
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 12:31 | Сообщение # 8206 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата hrulia83 ( ) Коллеги, может кто-то подскажет где найти требование об обязательной предоплате по договору с экспертной организацией при выездной проверке соответствия.
Это только условие договора экспертной организации, к нему они еще прилагают письмо, в котором обязывают оплатить услуги в течении пяти дней. Больше нигде таких требований нет.
|
| |
| |
| nisadik | Дата: Четверг, 06.04.2017, 12:46 | Сообщение # 8207 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата cestrs-2 ( ) Подскажите, хотим сделать сокращение в области аккредитации в части методик
Цитата cestrs-2 ( ) Подадим все в ЛК.
а сейчас разве есть такой функционал?
ведь, сокращение ОА только на бум.носителе...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 06.04.2017, 12:48 | Сообщение # 8208 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата hrulia83 ( ) где найти требование об обязательной предоплате по договору с экспертной организацией при выездной проверке соответствия.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galliumm | Дата: Четверг, 06.04.2017, 13:10 | Сообщение # 8209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| К пост 8198, ..., 8222
При прохождении ПК-2 летом 2016 г. нам из-за несвоевременного сокращения места осуществления деятельности на одном из участков (который мы вынуждены были убрать из-за несоответствия персонала п. 19 критериев еще в 2015г. - по результатам ПК-декабрь 2014 -переходный период) вкатили несоответствие и приостановку деятельности на этом (для нас уже несущестующем) участке. Причем не эксперты, а юристы РА. Эксперты Акт выездной написали положительный, но в Приложении к Акту указали, что в реестре числится место осуществления деятельности по адресу, по которому "лаборатория не осуществляет деятельность в области аккредитации. Рекомендуется внести изменения в реестр аккредитованных лиц в части сокращения одного из мест осуществления деятельности...". Разумеется, мы по рекомендации экспертов тут же отослали заявление об удалении из реестра этого места осуществления деятельности. Но все равно через месяц получили из РА приказ о несоответствии. Спросить, что делать, было не у кого - телефоны РА были недоступны, а сотрудник РА, подпись которого была в сопроводительном письме к Приказу о несоответствии, ушел в отпуск. И лишь по окончании его отпуска, после нескончаемых попыток дозвониться, мы узнали, что надо сокращать область по этому участку. Почему сами не сделали этого раньше? А потому, что на все участки у нас была оформлена одна ОА. И мы, конечно, считали, что она неприкосновенна, и боялись, что, подав на сокращение всю эту ОА, останемся ни с чем. Эксперты (ПК-2016) также ничего не могли сказать о сокращении общей ОА только по одному участку, т.к. тоже не были уверены в правильности такого действия. Сказали, чтобы дозванивались в РА. А иначе мы бы успели сократиться до прихода Приказа из РА.
Поэтому на горьком своем опыте советуем все-таки перед прохождением очередного ПК навести порядок в реестре, т.е. чтобы там на момент ПК были внесены реально существующие места осуществления деятельности.
Но если у Вас, maxx, уже сокращена ОА, то Вам надо только подать заявление о внесении в реест изменений по месту осуществления деятельности, приложить обязательно документы, подтверждающие это, а именно - сокращенную ОА по этому месту осуществления деятельности ( скан ).
К нам, кстати, приезжали из регионального отдела РА с проверкой. Но это было по устранению несоответсвия, т.е через Приказ РА о несоответствии.
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 06.04.2017, 13:24 | Сообщение # 8210 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| galliumm, Большое спасибо за ответ, область сокращена, буду подавать на ПК, расширение и внесение изменений в реестр, все в одном заявлении.
|
| |
| |
| m14071987 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 13:47 | Сообщение # 8211 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата hrulia83 ( ) Здравствуйте!
Коллеги, может кто-то подскажет где найти требование об обязательной предоплате по договору с экспертной организацией при выездной проверке соответствия. У нас по предприятию приказ, запрещающий осуществление предоплаты по договорам. Экспертная организация обоснования такого требования не дает, предлагает нам найти самим, пугают тем, что мы срываем сроки проверки. Нужны аргументы за предоплату для нашего директора.
С тем же успехом можете попросить найти требование к экспертной организации выполнить работы без предоплаты.
У вас внутренний приказ, запрещающий предоплату. У них наверняка есть внутренний приказ, запрещающий проводить работы без предоплаты. Оба приказа соответствуют закону, ничего не нарушают - организации вправе самостоятельно устанавливать правила оплаты, получения и оказания услуг. Вам нужна аккредитация, Вы добровольно подали заявление на аккредитацию. Хотите - получайте на условиях, которые Вам предлагают, нет - отказывайтесь, все просто. Вас же не удивляет необходимость оплачивать заранее, например, авиабилеты. Так почему возникают подобные вопросы в отношении экспертных услуг?
PS. Я работал в лабораториях различных организаций, как бюджетных, так и частных. И деньги на аккредитацию всегда закладывали заранее, и оплачивали как можно быстрее. Примерные суммы и сроки почти всегда можно спрогнозировать, проблем не возникало. Может просто дело в том, что НАМ всегда реально ЭТО БЫЛО НУЖНО... Отсюда и отношение.
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 06.04.2017, 14:29 | Сообщение # 8212 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) Кто отправлял План по МСИ? |
| |
| |
| kolotye | Дата: Четверг, 06.04.2017, 14:43 | Сообщение # 8213 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Я нашла книжку у себя, буду читать. Делюсь с вами. будем как всегда, умнеть вместе
Спасибо огромное. Очень познавательно.
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 14:47 | Сообщение # 8214 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) Так же интересует этот вопрос, и в плане есть столбец "Матрица", его оставлять пустым или что там указывать?
На какой основе образцы для МСИ Вы заказываете, то и нужно указать. У нас, например, нефть.
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 17:17 | Сообщение # 8215 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| где найти требование об обязательной предоплате по договору с экспертной организацией при выездной проверке соответствия.
К сообщению 8225
В прошлом году у коллег была сходная ситуация. Без предоплаты на очередную процедуру аккредитации ПК-1
экспертная комиссия ( председатель - широко известный эксперт РА) так и не приехала. Хотя и были письменные гарантии оплаты. Заканчивались сроки. Пришлось писать письмо в РА о прекращении данной ГУ и открытии новой ГУ и соответственно с пролонгацией сроков. Была назначена новая комиссия. После оплаты ПК прошли по новой ГУ, без осложнений.
Сообщение отредактировал e5412506 - Пятница, 07.04.2017, 10:54 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 06.04.2017, 17:18 | Сообщение # 8216 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Росаккредитация будет проводить выборочные проверки бизнеса
06.04.2017
Росаккредитация будет применять риск-ориентированный подход при федеральном государственном контроле за деятельностью аккредитованных юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Постановление об этом опубликовано на сайте кабмина.
Документ определяет порядок организации и проведения проверок предпринимателей, аккредитованных в национальной системе аккредитации. В частности, будет применяться риск-ориентированный подход. Внеплановую проверку компании организуют только при выявлении параметров ее деятельности, свидетельствующих о высокой вероятности нарушения обязательных требований.
"Такая вероятность будет определяться в соответствии с утверждаемыми Минэкономразвития индикаторами риска нарушения обязательных требований аккредитованными лицами", - сообщает пресс-служба правительства.
Это снизит административную нагрузку на бизнес и повысит эффективность контроля при максимальной экономии материальных, финансовых и кадровых ресурсов.
Коллеги, а где можно посмотреть эти утвержденные Минэкономразвития индикаторы риска?!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 06.04.2017, 17:51 | Сообщение # 8217 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| maxx, в п.7 постановления ПР № 519 упоминается что ПК совмещать с изменением места осуществления деятельности возможно. Считаю, что можно совместить расширение и изменение места. Вопрос скорее будет о сроке самой процедуры ПК в этом случае. Потому что Если ПК+расширение- то 95 р.д., а если ПК+изменение места - то 70р.д. А если все вместе - то непонятно.. добавят ли к 95р.д. сколько -то дней или в рамках 95-ти все сделают
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 06.04.2017, 20:20 | Сообщение # 8218 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) в п.7 постановления ПР № 519 упоминается что ПК совмещать с изменением места осуществления деятельности возможно. Считаю, что можно совместить расширение и изменение места. Вопрос скорее будет о сроке самой процедуры ПК в этом случае. Потому что Если ПК+расширение- то 95 р.д., а если ПК+изменение места - то 70р.д. А если все вместе - то непонятно.. добавят ли к 95р.д. сколько -то дней или в рамках 95-ти все сделают
Мне бы конечно хотелось чтобы все эти 3 процедуры совместили в одну, не знаю как это получится , либо примут заявление в нормальном порядке, либо его не примут, либо, приостановят деятельность ИЛ, рискну, других вариантов нет, если примут отпишусь обязательно, числа 12 мне край-надо подавать уже заявление на ПК с расширением, ну и поставлю галочку там же в заявлении на изменение места, руководство просит, так что либо пан либо пропал. мне же просто нужно убрать одно место не то что бы изменить а убрать и остаться на своем месте.
Добавлено (06.04.2017, 20:20)
---------------------------------------------
Но никакие протокола выдавать не буду до приезда экспертов, чтобы не сказали, что сократил ОА по месту которое то же хочу убрать, и то что там работали.
Сообщение отредактировал maxx - Четверг, 06.04.2017, 20:30 |
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 07.04.2017, 07:58 | Сообщение # 8219 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, а где можно посмотреть эти утвержденные Минэкономразвития индикаторы риска?!
Добрый день. Постановление Правительства от 30.03.2017 № 360 (вчера здесь выкладывали) п.3 "Министерству экономического развития РФ в 5-месячный срок со дня принятия настоящего постановления утвердить: индикаторы риска нарушения обязательных требований аккредитованными лицами..."
Дата вступления в силу данного Постановления 13.04.2017
Сообщение отредактировал galnig - Пятница, 07.04.2017, 08:02 |
| |
| |
| maxx | Дата: Пятница, 07.04.2017, 10:15 | Сообщение # 8220 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Кто то проводит физико- механические и механические испытания, как быть при МСИ, если разброс на образцах может быть большой, сходимости может и не быть?
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Пятница, 07.04.2017, 12:13 | Сообщение # 8221 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Добрый день.
Собираемся проходить расширение ОА.
Для начала хотим сократиться на отмененные методики. В ОА стоят методики идущие на сокращение, например ХХХХ-96. Расшириться надо на эту же методику, но с новым годом ХХХХ-2016. Есть мысль в расширенной области писать только методики ХХХХ (без года). К тому же к заявлению надо прикладывать область оформленную по новому, по форме Приказа 288.
Вопрос:
можно ли в актуализированной, прикладываемой к заявлению на ПК области уже писать метод без года, а именно ХХХХ? (было разъяснение о заполнении ОА от 24.07.2015г. , там сказано что можно, НО это разъяснение касается аккредитующихся лиц, или можно для актуализации тоже применять, непонятно!)
Кто сталкивался, подскажите пожалуйста, сроки поджимают!
Ведь если можно не писать года большая финансовая экономия на расширение будет!
|
| |
| |
| natryzhova2016 | Дата: Пятница, 07.04.2017, 12:23 | Сообщение # 8222 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Коллеги , добрый день. Нужна ваша помощь: аккредитовали нас 30.01.2017 года, подключение к ФГИС в процессе, там какие то сложности, соответственно никак не можем передать протоколы во ФГИС. Что делать в такой ситуации? Протоколы выдаем со ссылкой на аккредитацию...
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Пятница, 07.04.2017, 12:37 | Сообщение # 8223 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) Кто то проводит физико- механические и механические испытания, как быть при МСИ, если разброс на образцах может быть большой, сходимости может и не быть?
На этих объектах МСИ не проводятся. Результаты не воспроизводимы. Пропишите в РК.
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Пятница, 07.04.2017, 12:57 | Сообщение # 8224 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата natryzhova2016 ( ) Коллеги , добрый день. Нужна ваша помощь: аккредитовали нас 30.01.2017 года, подключение к ФГИС в процессе, там какие то сложности, соответственно никак не можем передать протоколы во ФГИС. Что делать в такой ситуации? Протоколы выдаем со ссылкой на аккредитацию...
Напишите в РА электронное письмо, опишите ситуацию.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Пятница, 07.04.2017, 13:34 | Сообщение # 8225 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) Для начала хотим сократиться на отмененные методики. В ОА стоят методики идущие на сокращение, например ХХХХ-96. Расшириться надо на эту же методику, но с новым годом ХХХХ-2016. Есть мысль в расширенной области писать только методики ХХХХ (без года). К тому же к заявлению надо прикладывать область оформленную по новому, по форме Приказа 288. Вопрос:можно ли в актуализированной, прикладываемой к заявлению на ПК области уже писать метод без года, а именно ХХХХ? (было разъяснение о заполнении ОА от 24.07.2015г. , там сказано что можно, НО это разъяснение касается аккредитующихся лиц, или можно для актуализации тоже применять, непонятно!)
Если методика вышла ВЗАМЕН, то сокращать и расширять не нужно. А вот если введена впервые, то нужно. Методы можно писать без года. было разъяснения РА
|
| |
| |
| maxx | Дата: Пятница, 07.04.2017, 14:29 | Сообщение # 8226 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) На этих объектах МСИ не проводятся. Результаты не воспроизводимы.
Добавлено (07.04.2017, 14:29)
---------------------------------------------
Цитата natryzhova2016 ( ) Коллеги , добрый день. Нужна ваша помощь: аккредитовали нас 30.01.2017 года, подключение к ФГИС в процессе, там какие то сложности, соответственно никак не можем передать протоколы во ФГИС. Что делать в такой ситуации? Протоколы выдаем со ссылкой на аккредитацию...
Сообщение отредактировал maxx - Пятница, 07.04.2017, 14:29 |
| |
| |
| galliumm | Дата: Пятница, 07.04.2017, 15:03 | Сообщение # 8227 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| К пост 8239 "... либо, приостановят деятельность ИЛ, рискну, других вариантов нет..."
Ну почему же нет других вариантов, есть вариант срочно отправить заявление на внесение изменений в реестр по поводу удаления из реестра одного из мест осуществления деятельности. Если дата отправления письма с заявлением и сканом утвержденной сокращенной ОА по этому адресу будет более ранней, чем заявление на ПК (или ПК+расширение), и если учесть, что услуга по удалению из реестра места осуществления деятельности должна быть не такой долгой (если есть утвержденная сокращенная ОА по этому адресу, то РА уже не должно интересовать это место осуществления деятельности, и ехать с проверкой они не будут, вернее, не должны, а к нам приезжал преставитель регионального отдела РА только по причине проверки проведения корректирующих действий), то эксперты вынуждены будут признать, что все, что Вы должны были сделать, Вы сделали, даже если к тому времени РА еще не успеет убрать адрес из реестра (ведь ГУ будет отдельной от ГУ по проведению ПК).
Мы тоже рассчитывали, что вот приедут эксперты и сразу все решат - и место уберут, и поправки в ОА - удаление из шапки этого места, можно будет сделать с их согласия, т.к они увидят же, что по этому месту не проводятся испытания. Все так, но они посмотрели реестр, а там фигурировал и этот уже несуществующий адрес. Что и повлекло за собой Приказ РА и проч. неприятности. И все из-за незнания юридических аспектов, которые и узнать-то не у кого. Было очень обидно после испытания коллектива скрупулезной и всесторонней проверкой (а были московские эксперты) через месяц (да нет, пожалуй, через 1,5 месяца) получить от РА приказ о приостановке пусть и по несуществующему адресу, что означало, что ГУ все еще не завершена...
|
| |
| |
| sveve4 | Дата: Пятница, 07.04.2017, 15:57 | Сообщение # 8228 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги. Подскажите вот в чем. В 326 приказе в рекомендуемой форме для СИ я не увидел в какую графу вставлять заводской номер оборудования. Есть 5 графа год ввода в эксплуатацию и инвентарный номер. Заводской их теперь не интересует???
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 08.04.2017, 12:36 | Сообщение # 8229 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| С 13 апреля Росаккредитация применит риск-ориентированный подход при государственном контроле за деятельностью аккредитованных лиц
07.04.2017
Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление Правительства Российской Федерации «О федеральном государственном контроле за деятельностью аккредитованных лиц», разработанное Минэкономразвития России при участии Росаккредитации. Документ закрепил Положение, которым определяется порядок организации и осуществления федерального государственного контроля за деятельностью юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, аккредитованных в национальной системе аккредитации.
Положением установлены задачи государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц – предупреждение, выявление и пресечение нарушения аккредитованными лицами требований, установленных Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации», другими федеральными законами и нормативными правовыми актами, а также принятие предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению последствий выявленных нарушений этих требований.
Государственный контроль за деятельностью аккредитованных лиц осуществляет Росаккредитация посредством проведения внеплановых документарных и (или) выездных проверок, реализации мер по профилактике нарушений обязательных требований, контрольных мероприятий без взаимодействия с аккредитованными лицами, а также путем систематического наблюдения за исполнением ими обязательных требований.
Внеплановая проверка аккредитованного лица проводится в случае выявления параметров его деятельности, соответствие которым или отклонение от которых свидетельствует о высокой вероятности нарушения им обязательных требований. Она будет определяться в соответствии с утверждаемыми Минэкономразвития России индикаторами риска нарушения обязательных требований аккредитованными лицами.
В связи с этим государственный контроль за деятельностью аккредитованных лиц включён в перечень видов государственного контроля (надзора), которые осуществляются с применением риск-ориентированного подхода (утверждён постановлением Правительства РФ от 17 августа 2016 года №806).
Положением также установлена процедура подготовки уполномоченными должностными лицами Росаккредитации мотивированного представления, на основании которого назначается внеплановая проверка или проводятся другие мероприятия по контролю в отношении аккредитованного лица.
Документ направлен на снижение административной нагрузки на добросовестные субъекты предпринимательской деятельности и на повышение эффективности контрольно-надзорной деятельности при максимальной экономии материальных, финансовых и кадровых ресурсов органов государственного контроля (надзора).
Утвержденное Правительством РФ постановление вступает в силу 13 апреля 2017 г.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Суббота, 08.04.2017, 15:14 | Сообщение # 8230 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата galliumm ( ) на все участки у нас была оформлена одна ОА
У нас 3 места осуществления деятельности по 3-м адресам (все 3 - в одном городе). При прохождении аккредитации в 2015 году эксперты заставили нас переделать Область аккредитации таким образом, чтобы она состояла из 3-х отдельных разделов - для каждого адреса отдельно. Сегодня я убеждаюсь в правильности такого решения, ведь в этом году предстоит переезд одной лаборатории на основную площадку, и адресов останется 2. Я думаю действовать так - сначала мы сокращаем полностью один раздел ОА (из трех). И подаем заявление на изменение мест деятельности (вернее, на сокращение одного из них). Логика подсказывает, что выездная проверка здесь абсурдна, что должны проверить эксперты - отсутствие лаборатории по старому адресу, что-ли? Мы же ведь уже сократили ОА по этому адресу? А затем (вероятно, это будет не скоро) после того, как лаборатория будет готова к работе на новом месте, мы подаем на расширение ОА по уже имеющемуся адресу (или скорее всего, это будет при ПК-2).
Добавлено (08.04.2017, 15:02)
---------------------------------------------
Цитата shushu75 ( ) На этих объектах МСИ не проводятся. Результаты не воспроизводимы
А вот где-бы об этом узнать поподробнее? Дело в том, что специфика проводимых нашим Испытательным Центром испытаний такова, что до 90 % их проводится разрушающими методами. Сами понимаете, провести МСИ с родственной лабораторией нереально. Как нам отчитываться перед РА о МСИ в этом случае?
Добавлено (08.04.2017, 15:14)
---------------------------------------------
Цитата sveve4 ( ) Есть 5 графа год ввода в эксплуатацию и инвентарный номер. Заводской их теперь не интересует?
Почему РА больше интересует инвентарный номер? Просто это дополнительное доказательство, что оборудование принадлежит Вам (Вашему юридическому лицу) в дополнение к графе 8, т.к. оно поставлено на бухгалтерский учет (или другой учет, принятый в организации).
А заводской номер мы, например, указываем в графе "Наименование...": для СИ это 2-я графа (форма образца 2 приказа №326), для ИО - 3-я графа (форма образца 3 приказа №326).
Сообщение отредактировал nbandura - Суббота, 08.04.2017, 15:21 |
| |
| |
| maxx | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 08:59 | Сообщение # 8231 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Как правильно оформить заявление на ГУ2 о изменении места деятельности? подскажите кто знает коллеги. Захожу в ЛК, открываю ГУ2, дальше в 2.4 Внесение изменений в запись об аккредитованном лице в реестре аккредитованных лиц (в связи с изменением места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица), открывается форма подачи заявления, дальше в середине заявления написано Адреса и контактные данные заявителя , ниже написано - Адрес места нахождения (юридический адрес) * в этом поле написан Челябинск, еще ниже Сведения об аккредитованном лице -Адрес, написано два адреса Челябинск и Пермь, еще ниже Вносимые изменения -Адрес места осуществления деятельности * это поле пустое, если мне убирать Пермь, здесь писать Пермь или где? Так же ниже есть поле "Загружаемые документы" или может здесь приложить письмо с пояснением что мол хочу убрать вот этот адрес а второй оставить, как поступить чтобы все правильно было? Так же может кто подскажет как быстро они в ЛК принимают и регистрируют заявления, я так понял что как только у меня засветится что ГУ принята к рассмотрению, то мне можно сразу подавать на ПК с расширением или я не правильно опять думаю?
|
| |
| |
| nisadik | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 09:55 | Сообщение # 8232 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) можно ли в актуализированной, прикладываемой к заявлению на ПК области уже писать метод без года, а именно ХХХХ? (было разъяснение о заполнении ОА от 24.07.2015г. , там сказано что можно, НО это разъяснение касается аккредитующихся лиц, или можно для актуализации тоже применять
подскажите, пожалуйста, где это разъяснение?
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 10:10 | Сообщение # 8233 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата nisadik ( )
подскажите, пожалуйста, где это разъяснение?
Посмотрите на 2ой странице
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Наумова | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 11:09 | Сообщение # 8234 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата nisadik ( ) можно ли в актуализированной, прикладываемой к заявлению на ПК области уже писать метод без года, а именно ХХХХ? (было разъяснение о заполнении ОА от 24.07.2015г. , там сказано что можно, НО это разъяснение касается аккредитующихся лиц, или можно для актуализации тоже применять
Да, разъяснение "разрешает" оформлять методы в ОА без указания года, но больше похоже, что это разъяснение для аккредитующихся или расширяющихся лиц.
Есть на форуме лаборатории, кто уже оформлял действующую ОА (со всеми расширениями и сокращениями) для приложения к заявлению на ПК по новой форме?
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 12:20 | Сообщение # 8235 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день.
В каком виде вы оформляете план отбора образцов, для соблюдения пункта 23.19 Критериев? И в каких случае его составляете? У нас объекты испытаний: вода, воздух и удобрения
|
| |
| |
| nisadik | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 13:00 | Сообщение # 8236 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( ) Посмотрите на 2ой странице
спасибо,elenamalkovassm!
Цитата elenamalkovassm ( ) В каком виде вы оформляете план отбора образцов, для соблюдения пункта 23.19 Критериев?
в прежней редакции РК описывала про инструкции по отбору проб, про графики отбора проб (у внутреннего заказчика)... сейчас хочу редактировать этот раздел, и самой не ясно чем пункты а) и б) критерия 23.19 отличаются друг от друга, и что такое "план"?
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 13:17 | Сообщение # 8237 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) А можно источник информации, откуда Вы это взяли
Это логика и опыт работы. Где Вы найдете два одинаковых куска породы, например, которые необходимо раздавить. Даже по удельному весу ничего четкого в НД в плане погрешностей не прописано: например- разошлись результаты (превышают предел повторяемости), выполните еще 2 определения и вычислите среднее.
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 13:38 | Сообщение # 8238 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Поясните в каком виде сегодня лучше хранить копии протоколов
( в виде сканов или бумажном виде).
|
| |
| |
| galliumm | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 14:35 | Сообщение # 8239 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| К пост 8256 "В каком виде вы оформляете план отбора образцов, для соблюдения пункта 23.19 Критериев?"
К пост 8257: "в прежней редакции РК описывала про инструкции по отбору проб, про графики отбора проб (у внутреннего заказчика)... сейчас хочу редактировать этот раздел, и самой не ясно чем пункты а) и б) критерия 23.19 отличаются друг от друга, и что такое "план"?."
п. 23.19 а) - "правила выбора, извлечения и подготовки образца для исследований (испытаний) и измерений, план отбора образцов" - тоже в РК указали все имеющиеся Рабочие программы, Планы-Графики производственного контроля (например, физхимфакторов производственной среды), Графики контроля (например, сточных вод предприятий) по всем заявленным в ОА объектам контроля. Кроме того, в РК по этому п. Критериев перечислили Рабочие иснструкции по отбору различных объектов контроля, заявленных в ОА.
п. 23.19 б) - "правила выбора, извлечения и подготовки образца для исследований (испытаний) и измерений, план отбора образцов В МЕСТАХ ОТБОРА ОБРАЗЦОВ" был понят нами как непосредственный план отбора конкретных проб на месте отбора. По некотрым объектам контроля у нас такой план составлен (например, отбор проб питьевой воды на выходе из водоочистных сооружений - планы фильтровальных залов, места расположения точек отбора, или еще пример - измерение физ факторов производственной среды на рабочих местах - сделали план-схемы рабочих помещений, где проводим замеры, указали точи замера относительно окон-дверей). Возможно, под этим пунктом подразумевается также и наличие в ИЛ описания самой процедуры отбора. Например, при отборе проб для исследований по микробиологическим показателям из крана распределительной сети необходимо вначале механически очистить кран, затем продезинфицировать его, промыть в течение не менее 10 мин. Поэтому на всякий случай в РК указали еще раз наличие Рабочих инструкций по отбору проб объектов контроля, где все это прописано подробно.
|
| |
| |
| borisenkov109 | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 14:40 | Сообщение # 8240 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Доброго дня. Подскажите по оборудованию.
В прошлом году купили оборудование Хроматограф, поставили на баланс как аналитический комплекс.
Но в этом аналитическом комплексе еще есть: испаритель ротационный, баня водяная, микроволновая система пробоподготовки, генератор водорода и и т.д.
Соответственно все эти проборы стоят в балансовой ведомости как комплекс аналитический, без перечисления приборов. Как можно подтвердить документально, что все остальные приборы у нас в собственности?
|
| |
| |
| aviatorcom | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 14:53 | Сообщение # 8241 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Offline
| Цитата borisenkov109 ( ) Доброго дня. Подскажите по оборудованию.
В прошлом году купили оборудование Хроматограф, поставили на баланс как аналитический комплекс.
Но в этом аналитическом комплексе еще есть: испаритель ротационный, баня водяная, микроволновая система пробоподготовки, генератор водорода и и т.д.
Соответственно все эти проборы стоят в балансовой ведомости как комплекс аналитический, без перечисления приборов. Как можно подтвердить документально, что все остальные приборы у нас в собственности?
у нас была аналогичная ситуация, бухгалтерия выдавала инвентарную карточку учета нефинансовых активов, в которой было перечислено, какое оборудование входит в подобный комплекс.
Сообщение отредактировал aviatorcom - Понедельник, 10.04.2017, 14:56 |
| |
| |
| rt-keg | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 15:36 | Сообщение # 8242 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата galliumm ( )
п. 23.19 б) - "правила выбора, извлечения и подготовки образца для исследований (испытаний) и измерений, план отбора образцов В МЕСТАХ ОТБОРА ОБРАЗЦОВ" был понят нами как непосредственный план отбора конкретных проб на месте отбора.
Может быть, как вариант, указать последовательность (план) отбора образцов в местах отбора образцов. Например, сначала на газы растворённые, рН, потом микробиология, в конце концов, химия (последовательность написана "от фонаря", как пример)?
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 18:17 | Сообщение # 8243 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) Поясните в каком виде сегодня лучше хранить копии протоколов( в виде сканов или бумажном виде).
Есть мнение эксперта, что при отсутствии электронного документооборота в полном смысле этого слова (ЛИМС являются отраслевым вариантом) единственным документом для отчетности может быть только документ на бумажном носителе.
Промежуточные варианты не получаются.
Однако, иметь сканы всех протоколов очень полезно, т.к. это является "резервным копированием", что также является сейчас требованием.
Итог: протоколы сканируем, директории можно запаролить или перенести на внешний носитель, который убирается в место с ограниченным доступом - имеем резервные копии.
Сканы распечатываем периодически или сразу, оформляем как официальные копии, убираем в архив в свой срок (как у кого).
Храним три года вместе с заявками на проведение работы.
А вот логически рассуждая, сколько надо хранить рабочие записи по анализам и расчеты?
|
| |
| |
| LubSul | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 20:24 | Сообщение # 8244 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый день! Мы подали документы на ПК. В электронной экспедиции увидели регистрационный номер и подразделение исполнителя - это отдел качества. Как узнать прошли документы проверку, будет предоставлена ГУ? Спасибо.
|
| |
| |
| tox-len | Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:40 | Сообщение # 8245 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата LubSul ( ) Добрый день! Мы подали документы на ПК. В электронной экспедиции увидели регистрационный номер и подразделение исполнителя - это отдел качества. Как узнать прошли документы проверку, будет предоставлена ГУ? Спасибо.
Сегодня разговаривала с коллегой на эту же тему. Она отправила документы на ПК. Документы ушли в отдел качества. Стала звонить в тех.поддержку, там ничего толком сказать не могут. Целый день звонила в отдел делопроизводства. Когда дозвонилась, дали добавочный номер ответственного. Ответственный специалист ответил сразу и сказал, что он вовсе не из отдела качества. Не понятно почему, но то ли ФСА дезинформирует таким способом специально, то ли кто-то забивая информацию постоянно ошибается.
Звоните на общий телефон, чтобы они перенаправили в отдел делопроизводства. С ужасом ждем, когда нам назначат гос.услугу. То, что там творится, кроме как бардаком назвать нельзя.
Сообщение отредактировал tox-len - Понедельник, 10.04.2017, 21:41 |
| |
| |
| nbandura | Дата: Вторник, 11.04.2017, 01:31 | Сообщение # 8246 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) А вот логически рассуждая, сколько надо хранить рабочие записи по анализам и расчеты?
У нас на ПК-1 в прошлом году получилась вот какая ситуация.
Ранее в своих стандартах (РК и процедуре "Управление записями") мы прописали, что хранению в архиве подлежат только протоколы испытаний (мы оригиналы протоколов на бумажном носителе изготавливаем, как правило, в двух экземплярах - один для Заказчика, другой - для нас, который потом хранится в архиве). Что касается рабочих записей - форм для заполнения, рабочих журналов исполнителей, т.е, материалов, на основании которых оформляются протоколы, мы прописали в процедуре-стандарте "Управление записями", что последние хранению не подлежат, и после оформления протокола и выдачи его Заказчику могут быть уничтожены.
Экспертам это очень не понравилось. Они заявили, что мы не имеем права так поступать, и затребовали все записи, журналы и прочую рукописную информацию, что мы должны доказать прослеживаемость "от и до", доказать, что именно этот исполнитель проводил испытания и всякие другие нюансы.
Дело запахло керосином. Хорошо, что от деклараций мы не успели перейти к делу, и смогли предъявить экспертам то, что они затребовали.
Но вопрос все-таки остался: - можно или нельзя делать так, как мы прописали в своих процедурах? Или мы должны хранить в архиве вместе с протоколами еще и всякие черновики, рукописные бумажки, формы, рабочие журналы и пр.? Чтобы потом предъявлять всяким экспертам по их чиху.Добавлено (11.04.2017, 01:31)
---------------------------------------------
Цитата e5412506 ( ) Поясните в каком виде сегодня лучше хранить копии протоколов (в виде сканов или бумажном виде).
В своем посте 8267 я уже написал, что у нас легитимными являются только оригиналы протоколов на бумажном носителе, имеющие "живые" подписи и "живую" (синюю) печать нашего Испытательного Центра, именно их мы храним в архиве, и это прописано в нашем стандарте "Правила оформления протоколов испытаний...". В этом же стандарте прописано, что по желанию (требованию) Заказчика, в порядке исключения, возможно изготовление сканов с оригиналов протоколов в электронном виде в формате ".pdf", для передачи Заказчику по электронной почте. По аналогии с бухгалтерскими документами, договорами, актами и пр.: на стадии согласования идет обмен электронными документами, но в окончательном виде любая уважающая себя бухгалтерия затребует "живые" документы с "живыми" подписями. Особенно это касается Органов по сертификации, которые являются нашими основными Заказчиками.
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Вторник, 11.04.2017, 05:05 | Сообщение # 8247 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата LubSul ( ) сколько надо хранить рабочие записи по анализам и расчеты?
Мы храним пять лет. Распечатанные данные с приборов- 2-3 месяца, в электронном виде на сервере- бессрочно.
|
| |
| |
| maxx | Дата: Вторник, 11.04.2017, 07:38 | Сообщение # 8248 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Начал вчера отправлять заявление на ПК5, загрузил документы но произошел сбой и подписью не подписывал, попытался сделать второй раз подачу заявления , опять не получилось. Сегодня зашел во ФГИС, открываю ГУ, у меня там две ГУ, правильно они загрузились или нет -не уверен, главное еще срок стоит на оказание ГУ 65 дней а не 90 может у кого то было такое, что делать теперь подскажите коллеги?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 11.04.2017, 08:10 | Сообщение # 8249 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Срочно свяжитесь с тех.поддержкой, коллега.
Та сторона не признает своих "косяков", если не ткнуть носом...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| maxx | Дата: Вторник, 11.04.2017, 08:17 | Сообщение # 8250 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Хорошо, спасибо за ответ.
|
| |
| |
|
