|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 05.12.2014, 08:19 | Сообщение # 2001 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Ох, Ольга...
Они вот решили по-меньше, т.е. планово не чаще, чем 1 раз в три года...
И что? Одни проверяющие не чаще 1 раза в три года, другие то же не чаще, и третьи... Сколько получается разных проверок "не чаще"? И это плановые! А по распоряжению Президента была внеплановая от ГИТ, в этом году по распоряжению Правительства снова внеплановая...
А контроль аккредитующего органа? Как не назови, хоть инспекционный контроль, хоть проверка компетентности... Это что? дружеские посиделки что ли? Тоже - проверки...
Я посчитала, коллеги, меня на четыре с половиной года (последних) проверяли девять раз!!! Вот Вам и не чаще 1 раза в три года...
|
| |
| |
| Интересующийся | Дата: Пятница, 05.12.2014, 21:11 | Сообщение # 2002 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Подскажите в какой форме надо подавать заявление, чтобы выдали аттестат аккредитации на бумажном носителе ? В произвольной форме ?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 05.12.2014, 21:21 | Сообщение # 2003 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Нет, не в произвольной!...
Они всяких образцов наработали!
Смотрите прикрепленный файл, коллега.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Интересующийся | Дата: Пятница, 05.12.2014, 21:30 | Сообщение # 2004 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Самарчанка, спасибо большое за помощь.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Пятница, 05.12.2014, 22:28 | Сообщение # 2005 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка (  ) меня на четыре с половиной года (последних) проверяли девять раз!!!
Нас в этом году 2 раза пожарники, 2 раза Роспотребнадзор (планово и по жалобе. дескать море загрязняем)
1 раз планово Ростехнадзор (метрологи), и плановая проверка компетентности (04.12. проводили экспертов) . как еще живы - сама не понимаю... наркоконтроль еще забыла
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Суббота, 06.12.2014, 21:57 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Суббота, 06.12.2014, 09:16 | Сообщение # 2006 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) плановая проверка компетентности (04.12. проводили экспертов)
Во что обошлась Вам проверка компетентности, коллега? Как платили? Сразу 100% или все ж частями?
Представитель РА (я поняла, что разговор о представителе территориального управления РА?) у Вас на проверке был тоже за деньги по договору с экспертной? Или "этот" за государевы денежки?
План проверки присылали? За сколько дней до приезда? Как вообще со сроками? Сколько времени прошло от подачи до первого отклика РА? Как посылали (что именно, на каких носителях), как РА откликнулась (письмом, звонком, по электронке)...
Вы у нас ПЕРВАЯ среди друзей, кто эту "гору" одолел по новому ФЗ-412! Не томите, коллега! Нам всё интересно... Да и волнительно, конечно...
С уважением
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Суббота, 06.12.2014, 19:05 | Сообщение # 2007 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| 1.Платили 2-мя счетами: сначала за документарную проверку, потом за выездную. Сумма где-то 170 т.р. по нашим подсчетам по методике получалось больше - 230 т.р.
2. за визит представителя Ра не платили ничего.
3. В РА посылали заявление и весь пакет документов (бумага и флешка). На почту России давно нет надежды - посылали курьерской службой - DHL. кажется. Как выяснилось, РА нужно только заявление. Всю нашу макулатуру экспертам они не передавали. План проверки пришел вместе с приказом РА о назначении экспертной группы. В РА правая рука не знает что делает левая. 9 сентября пакет доехал до РА. с 1 по 8 октября пытались выяснить "А что собственно?" и ответа не добились - только номер гос услуги узнали. Это при том что DHL отчиталась и мы знали, что наши документы доставлены и фамилию того, кто их принял. 8 октября еще никто в РА ничего не знал, а 10 пришло заказное письмо с приказом о назначении экспертов и программой проверки.Добавлено (06.12.2014, 18:15)
---------------------------------------------
Эксперты с нами связались дня через 2, позвонили и попросили скинуть им на электронку РК, положение, правоуставные документы, потом еще связывались, что-то просили дослать - досылали. Эксперты были абсолютно адекватны и все их требования были понятны. С оплатой мы еле успели - у нас ОАО и не все от нас зависит в частности необходимость тендера. но это наши местные проблемы. Эксперты говорили что они все понимают, мы не первые ОАО и вроде бы срок приостанавливается до оплаты, но я лично финансовыми проблемами не занималась, и мы успели. Приехали 2 дамы, одна очень въедливая, но по делу, вторая, похоже, училась. Проверка была жесткой. смотрели все (от слова "абсолютно") т.е. все разделы РК, все инструкции СМК должны быть отработаны и факты их работы документирован. Схема примерно такая: в РК есть раздел "внутренний аудит". у нас есть подробная инструкция СМК "порядок внутреннего аудита ", есть план аудитов, их программа с росписями проверяемых - ответственных за тот или иной аспект СМК, по распоряжению начальника лаборатории, есть акты проведения аудитов и журнал регистрации этих актов. кроме того отловленных в коридоре сотрудников (т.е. "случайная выборка") про этот самый внутренний аудит спрашивали. Добавлено (06.12.2014, 18:40)
---------------------------------------------
Очень не понравилось поведение представителя РА. Это была какая-то "презумпция виновности". не поленился проверить ВСЕ приборы, пересчитать по ампулам ГСО, т.е. сколько было закуплено, как израсходовано и сколько осталось. "прогулялся" по всем кладовкам. И все с хмыканьем, каким-то пренебрежением, и ничем не оправданной уверенностью, что мы все как минимум обманщики, как максимум преступники. На документах он выдохся, проверил журналы регистрации внешних и внутренних документов, действительное наличие копий на местах выполнения работ, и два ГОСТа. С чем и укатил. второй день мы работали только с экспертами и это была нормальная работа.
были проблемы с образованием сотрудников. при сумасшедшем стаже и предъявленной выписки к диплому с кучей "химий" РАишник заявлял, что человек не соответствует, т.к в названии специальности нет слова "химик" .Даже эксперты стали на нашу сторону и заявили, что если он это напишет в акте - они напишут особое мнение.
НО "в общем все благополучно"!
Коллеги, я готова всем помочь советами. С 15 декабря я с чистой совестью в отпуске - время будет. Пишите в личку. Всем удачи! Добавлено (06.12.2014, 19:05)
---------------------------------------------
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПОМОГАЛ СОВЕТАМИ: ТАТЬЯНЕ ИВАНОВНЕ, МАРИНЕ, AYGUL. Voronkov. Его совет помог нам сохранить лицо и избежать большущих неприятностей. СПАСИБО!
|
| |
| |
| Дымка | Дата: Суббота, 06.12.2014, 20:59 | Сообщение # 2008 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Albina_Dzava, Поздравляю! И хотела бы уточнить насчет РК, его можно не посылать в РА, а выслать потом экспертам?
Коллеги, кто оправлял отчет за 2 полугодие в РА на бумажном носителе, его достаточно подписать начальником лаборатории или надо юр. лицом и печать поставить?
Сообщение отредактировал Дымка - Суббота, 06.12.2014, 21:08 |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 10:23 | Сообщение # 2009 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Дымка, уточняю - мы только подтверждались, без изменения ОА. соседняя лаборатория подтвердилась месяц назад, они-то нам первые и сказали, что РА нужно только заявление, но мы решили, что лучше "перекланяться" и послали весь пакет. Оказалось зря, и соседи были правы. Эксперты вместе с договором прислали перечень того, на что они хотели бы посмотреть. пока мы возились с подписанием договора, они изучали наши документы, что-то еще досылали по их просьбе. потом скинули нам текст акта документарной проверки с замечаниями и до их приезда (3 рабочих дня) мы эти замечания устранили.
Да, что-то типа анекдота:
архив сейчас, видимо, "модная тема". РАишник вцепился в неё и потребовал показать. шкаф с архивом у нас на другом этаже. в кладовой химпосуды. Естественно заперт и опечатан. Провожал его туда наш инженер. РАишник потребовал открыть, а наш в ответ - дескать не имею права, на это должно быть основание и письменное распоряжение руководства. Этот хмыкнул в очередной раз и отстал. Может проверка "на вшивость" была? открыли бы - накатал бы замечание, что процедуру не соблюдаем?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 10:47 | Сообщение # 2010 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Похоже, Ваша догадка верна... Меня на проверке (в марте 2014) эксперты заманивали в лабораторию. Когда я им в ответ руками замахала, что не могу (а я лично действительно не допущена), они засмеялись...
|
| |
| |
| Lilami | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 14:27 | Сообщение # 2011 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| А мы 17 октября отправили документы, сегодня уже 8 декабря, но про эксперта - ни гу-гу. Звоню им через день, ответ один - стадия выбора эксперта. Завтра будем отправлять официальное письмо, чтобы разъяснили ситуацию. Получается, что подавать заявление нужно за год до наступления срока проведения процедуры.
|
| |
| |
| Дымка | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 14:47 | Сообщение # 2012 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Albina_Dzava, Мы тоже подтверждаемся, без изменения ОА, мы из тех счастливчиков, кто прошел аккредитацию чуть раньше, чем в действие вошел 412 ФЗ (в апреле) вот теперь по новому закону должны подтвердиться... Готовимся, поэтому будем рады любому совету. Про архив, спасибо - вскрывать не будем 
Сообщение отредактировал Дымка - Воскресенье, 07.12.2014, 14:48 |
| |
| |
| Anton64 | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:54 | Сообщение # 2013 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| подскажите в какой форме отправлять отчет за второе полугодие? касательно протоколов и изменений в составе сотрудников
|
| |
| |
| Chimichka | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 23:41 | Сообщение # 2014 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Albina_Dzava, поздравляю, молодцы! Передышка на ближайшие 2 года! Вы подтверждались без изменения ОА, а ГОСТы на отбор проб у вас в ОА уже были актуализированные, 2012г.? Если нет, как удалось решить этот вопрос? Нам на учебе говорили, что представитель РА выезжает только при аккредитации, при подтверждении не присутствуют; оказывается, не так. Еше и как присутствуют. К лаборантам приставали? Контрольные пробы привозили?
|
| |
| |
| shishkina-tv | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 11:04 | Сообщение # 2015 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Albina_Dzava, Поздравляю!
Скажите, а на каком основании был представитель РА? Они же по идее не должны присутствовать. Он показывал какой-то приказ?
Что то чем дальше, тем страшнее.
Готовлюсь к подтверждению компетенции, прошла обучение, сейчас вот оттачиваю процедуры.
На обучении сказали, что РА приняла решение выезжать на аудит. На мой вопрос- на каком основании- она развела руками, т.к. сама узнала недавно.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 12:28 | Сообщение # 2016 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Коллеги! Если на Ваши вопросы к ФСА не находятся ответы. пишите их здесь (только в отточенном, "готовом к употреблению" виде), готовлю список общих вопросов для "встречи в верхах" - обещали встретиться, обсудить, подготовить развернутые ответы на вопросы, касающиеся многих ИЛ.
Поэтому, коллеги... СТОЯТЬ, НЕ ПАДАТЬ И НЕ РЫДАТЬ! МЫ ВЫДЕРЖИМ И БУДЕМ ЖИТЬ!
|
| |
| |
| ГОСТЬ0858 | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 13:39 | Сообщение # 2017 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Хочу задать вопрос в ФСА РА: “Почему Н.С. Султанов вводит в заблуждение читателей журнала “Контроль качества продукции” № 9-2014, а также членов системы аккредитации. Статья размещена на сайте ФСА РА: “ФГИС Росаккредитации: ответы на вопросы”. Был задан конкретный вопрос: “Необходимо ли испытательным лабораториям заносить во ФГИС данные о протокола, не относящихся к оценке соответствия…..”. На что был получен ответ следующего содержания: ”Согласно п. 2б Положения испытательные лаборатории предоставляют информацию только о тех исследованиях (испытаниях) и измерениях, которые были проведены в целях выдачи сертификатов соответствия…….”
Однако, п. 2б Положения относится не к испытательным лабораториям, а к органам по сертификации продукции. К испытательным лабораториям относится п. 3 Положения, который не уточняет цель выданных протоколов, данные которых нужно передавать во ФГИС. Получается, что испытательная лаборатория обязана передавать сведения по всем выданным протоколам исследованиях (испытаний) и измерений. А ответ данной статьи гласит обратное.
Сообщение отредактировал ГОСТЬ0858 - Понедельник, 08.12.2014, 15:53 |
| |
| |
| ic | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 16:35 | Сообщение # 2018 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Вопросы. В имеющемся аттестате от Росстандарта у нас только техническая компетентность. Т.е. раньше мы работали в тесном контакте с органом по сертификации и его экспертами. Кроме того мы являемся частью юр.лица. Имеется ли сейчас такое понятие только техническая компетентность или обязательна независимость? Какими способами можно подтвердить независимость в составе юр.лица? Имеем ли мы право испытывать продукцию нашего юр.лица для целей подтверждения соответствия?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 17:22 | Сообщение # 2019 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Принято, коллеги.
Сейчас мотнусь в Москву на Конференцию Минтруда (один день - 9-ое), не теряйте меня - 10-ого буду "на посту".
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| umv68smini | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 18:17 | Сообщение # 2020 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| ic!
ФСА аккредитует только при условии соблюдения критерия независимости (см.п. 23.4. наличие системы обеспечения независимости и беспристрастности лаборатории при осуществлении деятельности и установление требований, включающих.....). На самом аттестате сейчас фразы про техническую компетентность и независимость вообще нет. Помню летом на видеоконференции (в сбербанке была) Якутова сказала, что если лаборатория аккредитована, то она априори независима. Если Вы испытываете продукцию своего же юр.лица, значит Вы не третья сторона, а в п.23.4_б) есть скобка, что независимость только для третьей стороны...
Коллеги! Давайте ic поможем советом! Вопрос очень важный для судьбы лаборатории
Я тоже в составе юр.лица, но у меня независимость была всегда, кстати Росстандарту независимость было сложнее доказать. Сейчас в РК написано, что не проводим испытания продукции в разработке и проектировании которой принимает участие наше юр.лицо, а также не реализуем эту продукцию, и тому подобное - отсюда вытекает, что коммерчески независимы. Но это не Ваш ic случай. У нас на выездной экспертизе представитель ФСА и назначенный эксперт тщательно выписку из ЕГРЮЛ изучали, чтобы убедится что испытываем только то, что не производим
|
| |
| |
| Vetrnatalya-08 | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 19:11 | Сообщение # 2021 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Помогите заполнить область органа инспекции. Если у кого-то есть опыт подачи пакета документов, откликнитесь!
|
| |
| |
| Интересующийся | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 22:14 | Сообщение # 2022 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Vetrnatalya-08, какая сфера ?
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Понедельник, 08.12.2014, 23:04 | Сообщение # 2023 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата shishkina-tv ( ) Скажите, а на каком основании был представитель РА?
О том, что на проверке будет РАишник, сообщили эксперты за день до приезда. Встречала его начальник лаборатории. командировочное удостоверение у него было, т. ч. было и основание. Потом, правда, эксперт вскользь обмолвилась что не поняла, чего он в нас вцепился - проверять вроде как их должен был... но это было потом...Добавлено (08.12.2014, 23:04)
---------------------------------------------
согласно ГОСТ Р 54294-2010/ISO/PAS/1700:2005 Оценка соответствия. Беспристрастность, Принципы и требования.
независимость это один из элементов беспристрастности.
самый простой случай - лаборатория не может быть в подчинении тех, чью работу она так или иначе проверяет.
|
| |
| |
| Anton64 | Дата: Среда, 10.12.2014, 15:09 | Сообщение # 2024 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| подскажите пожалуйста!
В каком виде отправлять реестр протоколов за второе полугодие 2014 года?
Есть ли какая-нибудь форма? собираюсь включить сведения аналогичные ФГИС номер, дата, номер аттестата, наименование продукции(вода, воздух+компонент)
надо добавлять еще сведения?
|
| |
| |
| irinamk2014 | Дата: Среда, 10.12.2014, 15:54 | Сообщение # 2025 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Уважаемый Директор и посетители форума, посоветуйте!
Нашего ИЛЦ в Реестре РА нет, хотя данные для внесения в Реестр подавали в РА, так как мы проходили процедуру аккредитации в 2011 году и инспекционного контроля у нас не было до сих пор. Будем проходить проверку компетенции до 30.06.2015г. согласно ФЗ-412. Также согласно п.4 ст.30 412-ФЗ, "при подтверждении компетентности сведения о ЮЛ вносятся в реестр аккредитованных лиц". Вопрос "необходимо ли нам предоставлять сведения о результатах своей деятельности до момента подтверждения компетентности?".
Сомневаюсь в связи с тем, что думаю, что возникнут сложности при подключении к ФГИС и внесению данных, звонила в ТО РА, там сказали что понадобится наш № в Реестре.
|
| |
| |
| shishkina-tv | Дата: Среда, 10.12.2014, 16:38 | Сообщение # 2026 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| irinamk2014, если у вас аккредитация была в 2011 г. то вы должны были пройти инспекционный контроль в 2012. Поищите на сайте РА, у них были некие списки с организациями, у которых действие аттестата аккредитации приостановлено или прекращено. Не могу сказать в каком разделе сайта, ищите. Может вы там есть. Может РА уже приостановила действие вашего аттестата.
|
| |
| |
| ГОСТЬ0858 | Дата: Среда, 10.12.2014, 17:38 | Сообщение # 2027 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата shishkina-tv ( ) irinamk2014, если у вас аккредитация была в 2011 г. то вы должны были пройти инспекционный контроль в 2012. Поищите на сайте РА, у них были некие списки с организациями, у которых действие аттестата аккредитации приостановлено или прекращено. Не могу сказать в каком разделе сайта, ищите. Может вы там есть. Может РА уже приостановила действие вашего аттестата.
Я полностью согласна, скорей всего вс уже нет в списках - затерялись или грешок какой за вами был.
|
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Пятница, 12.12.2014, 11:04 | Сообщение # 2028 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Добрый день, уважаемые форумчане.
Есть вопрос по МСИ. Раньше мы проводили сличительные испытания с лабораториями одинаковой обл. аккр. так сказать просто по звонку (и им и нам это было удобно) просто делили какую-нибудь пробу пополам и обменивались потом протоколами, составляли общую таблицу и всем было хорошо.. Теперь необходимое условие - использования провайдеров МСИ. В реестре провайдеры проводят деятельность в определенных областях РФ. Не все можно найти в нашей обл, соответствующей объектам анализа из нашей ОА. Как быть? И еще. Так как мы никогда не проводили МСИ по этой схеме, то подскажите пожалуйста, сведущие люди, у провайдера в год 4 этапа, каждый этап включает около 13 проб на 4-5 объекта. Нам подходит только одна проба и та в одном из этапов. Мы должны проходить сколько этапов? Ну и соответственно, мы платим только за подходящую нам пробу?
И еще вопрос. Нужно ли подавать сведения в ФСА о протоколах, выданных для внутреннего пользования (заводская лаборатория)?
Ну, уж и еще один вопрос. В предыдущей ОА в качестве методики испытания стояло руководство пользователя к прибору (электронный плотномер) , теперь при смене прибора мы должны изменить ОА. Ситуация не очень хорошая, т. к. есть соблазн заменить электронный плотномер на обычный стеклянный ареометр (в разы дешевле, да и запас резервных держать можно), но тут встает вопрос о методике. Нормативной документации по регламентированным действиям при измерении ареометром кроме нефти не нашла никаких. Может быть кто-то подскажет на что в данном случае можно сослаться в методике испытания? Поясню: необходимо измерение плотности конц. серной кислоты (термостата нет).
|
| |
| |
| svbruzhmeleva | Дата: Пятница, 12.12.2014, 11:58 | Сообщение # 2029 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Добрый день коллеги!
Нужна помощь умных людей!
Подскажите, можно ли подать заявление на аккредитацию (первый срок) только с приложением Области аккредитации?
если нет, то какой комплект документов прилагается? На сайте ФСА в навигаторе для заявителей есть такая фраза:
"К заявлению прилагаются копии документов (в том числе в электронной форме), подтверждающих соответствие заявителя критериям аккредитации и предусмотренных утвержденным перечнем документов, а также опись документов."
Насколько я понимаю, это в свете Постановления 602, которое утратило силу. Просветите, какой документ регламентирует сей момент теперь? Только критерии? Там нет перечня, как такового.
Прошу не пинать, и заранее благодарю.
С уважением.
|
| |
| |
| ic | Дата: Пятница, 12.12.2014, 12:45 | Сообщение # 2030 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Здесь http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/221/
плюс статья 16 412-ФЗ, плюс пп. 59-61 критериев
Сообщение отредактировал ic - Пятница, 12.12.2014, 12:53 |
| |
| |
| svbruzhmeleva | Дата: Пятница, 12.12.2014, 13:31 | Сообщение # 2031 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Спасибо, ic!
По ссылке была, знаю.
за подсказку по закону и критериям - отдельное спасибо.
То есть, я правильно понимаю, вариант без документов по перечню не пройдет?
|
| |
| |
| Ксюнчик | Дата: Пятница, 12.12.2014, 14:08 | Сообщение # 2032 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Форумчане, подскажите кто нибудь, кто в курсе. В чем разница в аккредитациях Росаккредитации и Росстандарта?
|
| |
| |
| Dirden | Дата: Пятница, 12.12.2014, 16:08 | Сообщение # 2033 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги,
летом 2013 г. наша организация была аккредитована на право первичной и периодической поверки СИ: мы выпускаем из производства приборы с собственной поверкой и можем делать как первичную, так и периодическую поверку других СИ.
К концу 2014 г. мы достроили и запустили производство СИ в другом городе. При заводе есть лаборатория, которую мы планируем также аккредитовать на право поверки СИ, выходящих из производства. Вплотную к процедуре еще не приступили, но уже не раз на уровне слухов просачивалась информация, что в настоящее время аккредитацию на право первичной поверки СИ производителям дают очень неохотно, либо вообще не дают.
Кто-нибудь из уважаемых коллег располагает такой информацией?
|
| |
| |
| Chimichka | Дата: Пятница, 12.12.2014, 21:22 | Сообщение # 2034 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| ЮлКА, мы участвовали в МСИ по воде в трех этапах (ЗАО "РОСА"). Вся информация у них на сайте. Выбирали, исходя из нашей ОА и финансовыми возможностями. Охватили три объекта (природная, сточная, питьевая вода). В каждом этапе охватывали по три пробы. Получили три свидетельства участника МСИ, в которых указаны показатели, по которым мы работали. Конечно, всю ОА мы не охватили...опять же, вопрос финансирования. Будем подтверждаться в 2015г., посмотрим.
Мы тоже производственная лаборатория, много выдаем внутренних протоколов по упрощенной форме. Подавать сведения в ФСА о них не планируем. Будем подавать только о внешних протоколах.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Пятница, 12.12.2014, 22:44 | Сообщение # 2035 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| ЮлКА, Этапы МСИ у провайдеров - это просто план их работы и информация для потенциальных участников. и если ВЫ участвовали в первом - совсем не значит что Вы обязаны участвовать во всех остальных. Вариантов, которые охватят всю Вашу ОА никогда не будет - выбираете то, что Вам максимально подходит или очень нужно и платите только за это. По поводу МСИ между двумя лабораториями. Мы давно и успешно это практикуем и никогда ни один эксперт "рожи не корчил", особенно если и "законные" МСИ есть. одно но - это у нас прописано как элемент внутреннего контроля для подтверждения измерительных возможностей лаборатории, или для оценки эффективности корректирующих мероприятий, или при внедрении нового оборудования или методики и т.п. Если нужны подробности, пишите в личку.
Про измерение плотности ареометром - точно есть в ТУ на соляную кислоту, посмотрите, может есть и в ТУ на серную (их несколько для разных степеней очистки). я бы ещё и ТУ на сами ареометры посмотрела. запасаться ареометрами впрок не советую - у них есть срок поверки. если закончилась - надо поверять, а по деньгам поверка ареометров дороже их покупки (из собственного опыта)
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Суббота, 13.12.2014, 01:36 |
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Суббота, 13.12.2014, 21:48 | Сообщение # 2036 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Добрый вечер, коллеги!!! Прошу вашей помощи. У меня следующая ситуация: я 6 лет проработала в аккредитованной ИЛ (пищевка), по образованию инженер-технолог по хранению и переработке зерна и бывший эксперт по сертификации продукции, месяц назад меня перевели в другой отдел нашего предприятия (ИЛ структурное подразделение госпредприятия). Сейчас в мои обязанности входит подготовка документации к переаккредитации на новый срок (сентябрь 2015 г.), актуаллизация фонда НД и т.д. В ОА у нас в основном зерно, продукты его переработки, корма, молочка, мясо и т.д. По нынешним требованиям к персоналу ( стаж не менее 3 лет) в ИЛ не остается специалиста на ОА зерно и продукты его переработки. Как поступить руководителю ИЛ? Можно ли мне оффициально остаться в отделе ИЛ, т.е не переводиться в другой отдел (эта должность по штату числится не в ИЛ, а в другом отделе), а на деле, выполнять свои новые обязанности по подготовке документов???
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Суббота, 13.12.2014, 22:32 | Сообщение # 2037 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| У нас смотрели штатное расписание, потом должностные инструкции, и все это должно биться с тем, что написано в форме по персоналу, РК, Положении о ИЛ.
|
| |
| |
| Chimichka | Дата: Воскресенье, 14.12.2014, 12:46 | Сообщение # 2038 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Коллеги, каким документом ограничить вход посторонних в помещения лаборатории? Мы производственная лаборатория, не являемся юр. лицом, входим в состав юр. лица. Подчиняемся главному инженеру, он, соответственно, управляющему директору. Мы обслуживаем производство, все цеха предприятия, представители которых к нам приходят.Я так понимаю, нужен приказ управляющего директора. На что можно сослаться, кроме Критериев? И видимо, какой-то журнал допусков?
|
| |
| |
| ГОСТЬ0858 | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 09:19 | Сообщение # 2039 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата Chimichka ( ) каким документом ограничить вход посторонних в помещения лаборатории? Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Loveand | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 09:53 | Сообщение # 2040 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый день! Хочу уже отправить документы на аккредитацию (первый срок в этой системе), встал вопрос с комплектом. Я изучила закон, критерии, хотелось бы просто получить одобрение, чтобы уже успокоиться=)
Отправляю: Заявление с областью аккредитации, Руководство по качеству, документы по сотрудникам, Паспорт (все формы), Положение, документы по оборудованию и помещению +Диск+ Опись. Всё правильно?
Только вот вопрос, у меня РК короткое и есть много процедур и инструкций, высылать надо всё или только РК....а все процедуры уже экспертам вышлю....говорят же, что в РА вся наша макулатуру не нужна...или можно в распечатанном виде РК, а на диск всё записать....как лучше поступить?
И можно ли отправить в электронном виде просто pdf без подписей, а уже подписанные пусть эксперты при выездной проверке смотрят?
Сообщение отредактировал Loveand - Понедельник, 15.12.2014, 10:57 |
| |
| |
| ГОСТЬ0858 | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 14:17 | Сообщение # 2041 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата Loveand ( ) Отправляю: Заявление с областью аккредитации, Руководство по качеству, документы по сотрудникам, Паспорт (все формы), Положение, документы по оборудованию и помещению +Диск+ Опись. Всё правильно?
Я вначале часть инструкций сделала приложением к РК, затем делала отдельно от РК, но в РК на них ссылалась. В итоге все инструкции в РА в самом начале не ушли. Эксперт у меня их запросил при проверке. Потом мы отсылали все инструкции принятые в лаборатории, но как отдельный документ, а не приложение к РК. Хотя можно в след. году их сделать Приложениями.
У вас все как-то сумбурно. Вот моя опись и она правильная, поверьте, у нас документы сразу рассмотрели.
Опись прилагаемых документов:
3.1. Банковские реквизиты.
3.2. Свидетельство о постановке на учет юридического лица в налоговом органе.
3.3. Выписка из ЕГРЮЛ.
3.4. Свидетельство основного государственного регистрационного номера.
3.5. Устав ...
3.6. Паспорт испытательной лаборатории.
3.7. Положение испытательной лаборатории.
3.8. Руководство по качеству испытательной лаборатории.
3.9. Справка о деятельности испытательной лаборатории.
3.10. Свидетельство об участии в межлабораторных сравнительных испытаниях
3.11. Платежное поручение об уплате государственной пошлины за выдачу документа
об аккредитации.
3.12. Копия права собственности на помещения
3.13.Копии договоров на использование информационной системы
3.14. Диск - CD-R.
Сообщение отредактировал ГОСТЬ0858 - Понедельник, 15.12.2014, 14:20 |
| |
| |
| Loveand | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 14:52 | Сообщение # 2042 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| ГОСТЬ0858, спасибо за ответ! Очень помогло!
Цитата ГОСТЬ0858 ( ) Что такое документы по сотрудникам? |
| |
| |
| ГОСТЬ0858 | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 15:46 | Сообщение # 2043 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата Loveand ( ) В Критериях сказано, что в комплект документов должны входить дипломы, трудовые договора, трудовые книжки и т.п. |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 20:05 | Сообщение # 2044 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Мы тоже отослали только форму по персоналу (в составе паспорта лаборатории), а штатное, должностные, дипломы и удостоверения - смотрели на месте.
По поводу формата документов - перевели вёрдовские документы в pdf (чтобы меньше весили при пересылке), а сканы листов с подписями приложили отдельным файлом. В экспертном заключении эта позиция была с пометкой "без замечаений"
|
| |
| |
| Loveand | Дата: Вторник, 16.12.2014, 10:04 | Сообщение # 2045 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Всем спасибо! Очень важны все советы! А то прямо каждый шаг страшно сделать, а так хоть поддержка чувствуется=) Отправила!
|
| |
| |
| симбтест | Дата: Вторник, 16.12.2014, 12:57 | Сообщение # 2046 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, подаём заявление на новый срок аккредитации, при этом сократили область аккредитации, в РА подавать только заявление на новый сроки на сокращение области аккредитации?
|
| |
| |
| ГОСТЬ0858 | Дата: Вторник, 16.12.2014, 13:55 | Сообщение # 2047 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата симбтест ( ) Добрый день! Подскажите, пожалуйста, подаём заявление на новый срок аккредитации, при этом сократили область аккредитации, в РА подавать только заявление на новый сроки на сокращение области аккредитации?
Я так понимаю, что вы одновременно хотите сделать две процедуры. Нет смысла ждать когда исполнят первую (сокращение области), а потом подавать на вторую, ПРАВИЛЬНО! По своему опыту могу сказать, что я не подавала два заявления, подавала одно, только на переаккредитацию, однако область была и расширена и сокращена по сравнению с прошлой. Поэтом не заморачивайтесь и подавайте одно заявление на аккредитацию с оплатой гос. пошлины за переоформление аттестата. Почему не советую подавать заявление на сокращение - потому, что это сплошная путаница и вам и эксперту. Вы что-то не дошлете и вам могут вернуть документы, вы что-то не доплатите - то же самое, вы что-то не так оформите - и все туда же. У них нет ваших старых документов, поверьте мне, это уже мне доказали 3 эксперта. Они все теряют, а левая сторона не знает чем занимается правая))))
Сообщение отредактировал ГОСТЬ0858 - Среда, 17.12.2014, 09:56 |
| |
| |
| natalya200 | Дата: Вторник, 16.12.2014, 14:37 | Сообщение # 2048 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги подскажите пожалуйста кто нибудь уже подготовил отчет по протоколам для РА, в какой форме нужно отправить отчет? на официальном бланке с сопроводительным письмом? Поделитесь пожалуйста своим опытом.
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Вторник, 16.12.2014, 19:14 | Сообщение # 2049 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Добрый вечер! Наша лаборатория не производит отбор проб, нам привозят заказчики сами. Это прописано в РК. В ОА у нас не было методов отбора проб. Подаем заявление на аккредитацию на новый срок. Подскажите пожалуйста, если мы не отбираем пробы, нужно ли прописывать методы отбора проб в ОА?
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 16.12.2014, 21:20 | Сообщение # 2050 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Tany071180, Если вы пробы не отбираете - то это должно быть прописано, и должна быть разработана процедура приема проб.
|
| |
| |
|
