|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| katherina5590 | Дата: Пятница, 11.03.2016, 12:10 | Сообщение # 5101 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Цитата justdoit07 (  ) у нас при ПК тоже придрались к знаку, из-за размеров, размер знака на протоколе не соответствует размерам в приказе.
А он у Вас действительно не соответствует размерам в приказе?
У нас один в один, только цветной и буквы не расплываются)) А у эксперта на курсах, видимо, глазомер плохой))
|
| |
| |
| justdoit07 | Дата: Пятница, 11.03.2016, 12:38 | Сообщение # 5102 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата katherina5590 ( ) А он у Вас действительно не соответствует размерам в приказе? У нас один в один, только цветной и буквы не расплываются)) А у эксперта на курсах, видимо, глазомер плохой))
в 2 раза меньше, чем в приказе. у нас размеры знака на протоколе были такие же как на аттестате аккредитации.
|
| |
| |
| kamekokaterina | Дата: Пятница, 11.03.2016, 14:13 | Сообщение # 5103 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте!
Поделитесь опытом, может кто сталкивался с оформлением области аккредитации по новой форме (приказ МЭР №295 от 26.05.2014). В колонке с номерами кодов ОКП, код ОКПД2 не указывали? Ведь ОКП в этом году закачивают действовать, а с 1.01.2017 будут действовать ОКПД2. Неужели в следующем году вновь переоформлять область? Или в колонку вписывать оба кода?
Помогите советом, пожалуйста.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Пятница, 11.03.2016, 15:57 | Сообщение # 5104 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата kamekokaterina ( ) Коллеги, здравствуйте!
Поделитесь опытом, может кто сталкивался с оформлением области аккредитации по новой форме (приказ МЭР №295 от 26.05.2014). В колонке с номерами кодов ОКП, код ОКПД2 не указывали? Ведь ОКП в этом году закачивают действовать, а с 1.01.2017 будут действовать ОКПД2. Неужели в следующем году вновь переоформлять область? Или в колонку вписывать оба кода?
Помогите советом, пожалуйста.
Мы указывали для ИЛ оба кода - и ОКП, и ОКПД2, никаких замечаний по этому поводу не было.
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 11.03.2016, 17:12 | Сообщение # 5105 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата kamekokaterina ( ) Ведь ОКП в этом году закачивают действовать, а с 1.01.2017 будут действовать ОКПД2. Неужели в следующем году вновь переоформлять область? Или в колонку вписывать оба кода?
Прочитав Протокол заседания ОС при РА № 5-2015 от 26.11.15, надеюсь, что пройдет предложение по изменению в приказ 288 от от 23.0514.
Процитирую дословно:
"...в таблице "Область аккредитации испытательной лаборатории (центра)": в головке таблицы слова "Код ОКП" заменить словаит "Код ОК" (в предлагаемой редакции указан ОКПД2, введение в действие которого снова отложено на 1 год; графы 7 и 8 исключить"
напомню, 7 - это диапазоны, 8- НД на продукцию.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал lab - Пятница, 11.03.2016, 17:13 |
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Пятница, 11.03.2016, 18:57 | Сообщение # 5106 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Мы вот так написали в РК, не придрались. Ещё раз убеждаемся, всё зависит от самодурства экспертов (да простят они меня за такое выражение).
Экспертов точно под копирку учат, у нас тоже приставали к знаку, отговорились, что прописно в РК, выдаем по зявке заказчика, посмотрел на нас эксперт, подумал что-то и отстал.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 12.03.2016, 18:47 | Сообщение # 5107 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, поделитесь, пожалуйста информацией, если располагаете или знаете, где можно раздобыть. Может быть есть у кого какой-нибудь (пусть немудрящий) порядок (методика,правила - не важно как называете) проведения межлабораторных сравнительных испытаний? Меня интересует именно описание организационной стороны вопроса. Может кто-то описал это отдельной процедурой, когда искал выход, отчаявшись найти аккредитованного должным образом провайдера?
Вцелом я понимаю как надо составить и написать методические указания (рекомендации, стандарт - найдем подходящее название) по проведению межлабораторных сравнительных испытаний в отдельной отрасли (у нас для ИЛ, проводящих СОУТ, например), но вот с описанием практической части боюсь перемудрить или чего-то не учесть... Хотелось бы посмотреть как это кто-то уже описал, мы же на практике делали это, процесс просто не все описывали...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| aleonakuvshinnikova | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 09:41 | Сообщение # 5108 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Добрый день. У меня такой вопрос. Срок аккредитации заканчивается 21 марта. Заявку подали в конце декабря 2015 года, но пока ждем ответа. Надежды на то, что мы успеем аккредитоватся до окончания срока нет. Что нам делать. Работать как дальше, только не ставить на протоколах знак аккредитации или нужно аттестовать лабораторию? Подскажите как быть? Добавлено (13.03.2016, 09:41)
---------------------------------------------
И еще один вопрос. Я новичок в этом деле, поэтому очень надеюсь на помощь. Наша организация уже была аккредитована, но в системе СААЛ. Перед подачей документов мы изменили руководство, паспорт лаборатории и область аккредитации. Все документы подписали и отправили в росаккредитацию. У нас остался старый пакет документов. Теперь думаю, когда приедит проверка (если документарная проверка пройдет успешно) у нас руководство, паспорт и область должны быть новыми??
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 17:36 | Сообщение # 5109 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Уважаемая aleonakuvshinnikova! Что касается руководства по качеству и паспорта лаборатории, вы имеете право изменять их (актуализировать) хоть каждый месяц (а паспорт - и обязаны, по крайней мере раз в год, ведь у вас же, наверняка, есть приборы со сроком поверки раз в год). Что касается области аккредитации, - предъявлять комиссии при предстоящей проверке - документарной и выездной, вы конечно должны будете новую область, если вы решили ее обновить, но она вступит в силу только после успешного прохождения аккредитации и утверждения Росаккредитацией.
Кстати, вы не указали, заявку на какую процедуру вы подали - на аккредитацию, или на подтверждение компетентности? И еще - стоИт ли в реестре аккредитованных лиц у вашей лаборатории срок действия аттестата? Если стоИт (21 марта), то выдавать протоколы испытаний после этой даты можно, но только без ссылки на аттестат аккредитации. Другое дело, устроит ли это ваших заказчиков? Если срока в реестре нет, тогда надо ориентироваться на индикатор, если зеленый (аттестат действует), возможно Росаккредитация не будет приостанавливать действие вашего аттестата, пока вы будете проходить процедуру.
По опыту нашего испытательного центра - срок действия аттестата заканчивался 25 мая 2015 года, мы подали заявку на аккредитацию за три месяца до этого срока, но госуслуга была завершена лишь в сентябре 2015 года, 21 сентября нас внесли в реестр, аттестат стал бессрочным. Все это время, с 26 мая по 20 сентября мы выдавали протоколы без упоминания на них аттестата аккредитации.
|
| |
| |
| qualitymanager23 | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 19:17 | Сообщение # 5110 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день!
Прошу совета у опытных коллег. Лаборатория находится в процессе подготовки к первичной аккредитации. Можно ли в период между представлением заявки с комплектом документов на аккредитацию и проверкой лаборатории комиссией вносить какие-либо изменения в формах (приобретение нового оборудования или вывод из эксплуатации старого, проведение мероприятий по повышению квалификации персонала, внедрение новых методик)? Можно ли вообще вносить какие либо коррективы в них?
Заранее благодарю!
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 01:26 | Сообщение # 5111 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Уважаемый qualitymanager23! Можно ли ... вносить какие-либо изменения в формах...
Не только можно, но и нужно. Ведь комиссия при выездной оценке будет проверять фактическое наличие и состояние персонала, оборудования, средств измерения и пр.
Я уже говорил в посте выше, что паспорт лаборатории можно и нужно актуализировать так часто, как это необходимо самой лаборатории.
(Понятие "паспорт" взято из ГОСТ Р 51000.4-2011, который сейчас практически не используется, т.к. Росаккредитация предложила свои формы сведений о персонале, оборудовании и т.д., приведенные в приказе МЭР № 326).
|
| |
| |
| katherina5590 | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 07:52 | Сообщение # 5112 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Цитата qualitymanager23 ( ) Можно ли в период между представлением заявки с комплектом документов на аккредитацию и проверкой лаборатории комиссией вносить какие-либо изменения в формах (приобретение нового оборудования или вывод из эксплуатации старого, проведение мероприятий по повышению квалификации персонала, внедрение новых методик)?
Это период - отличное время, чтобы исправить все (или почти все) свои "косяки", и ожидание приезда экспертов отлично стимулирует этот процесс!)
У нас эксперты даже и не заикнулись о том пакете документов, что был им отправлен вместе с заявлением. Они рассматривали документы, актуальные на день их приезда. А формы паспорта изменяются постоянно! Это совершенно нормально, было бы ненормально, если они за пол года не изменились - ни повышения квалификации персонала, ни новых СО. Кстати, про Форму по СО мы у себя прописали, что ведем ее в электронном виде и один раз в квартал распечатываем, потому что СО у нас поступают 1-2 раза в неделю, и форма актуализируется перманентно!
|
| |
| |
| aleonakuvshinnikova | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 12:21 | Сообщение # 5113 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| nbandura, спасибо вам большое за ответ. У нас сейчас светится зеленым(действующий). Подали на аккредитацию. Написано, что "Дата окончания действия аттестата 25.03.2016". Я просто новичок в этом, бывшая заведующая передала все дела за месяц и ушла на пенсию. Вопрос много, а спросить не у кого, всем занималась только она.
|
| |
| |
| Solnishko011 | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 13:30 | Сообщение # 5114 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите пожалуйста, кто занимается замерами УЭП в воде, какими кондуктометрами пользуетесь и калибруете ли вы их?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 14:50 | Сообщение # 5115 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, комитет ИЛ ОС РА готовит анкету для размещения на сайте РА. Прошу ознакомиться с черновиком, может быть сочтете нужным что-то добавить? Прямо в теле анкеты добавляйте (по аналогии со схемой других вопросов) и мне в личку или на почту boss.110@mail.ru
а можно и здесь "прилепить" свой вариант.
Смотрите прикрепленный файл. Синее с красным в анкете - мое. И Вы, пожалуйста, свои "прибавочки" делайте каким-то еще цветом, чтобы было видно что именно прибавилось от Вас.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 15:38 | Сообщение # 5116 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Директор, я отправила Вам зеленым:)
Цитата Solnishko011 ( ) кто занимается замерами УЭП в воде, какими кондуктометрами пользуетесь и калибруете ли вы их?
Кондуктометры у нас наливного типа Эксперт-002. Они не калибруются. Константа ячейки заложена в память прибора и по показаниям УЭП рассчитывается автоматически. Калибровка (градуировка) датчика проводится во время поверки МЕТРОЛОГАМИ. У нас так, может у кого-то иначе.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 20:30 | Сообщение # 5117 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Solnishko011 ( ) кто занимается замерами УЭП в воде, какими кондуктометрами пользуетесь и калибруете ли вы их?
У нас тоже кондуктометр Эксперт 002, но погружного типа (Эксперт 002-2-6П), датчик типа обычного электрода, очень удобно.
Прибор поверяется один раз в год, калибровка не требуется. Сам кондуктометр очень удобен в работе, в него встроена система поправки на температуру, можно получить величину УЭП, приведенную к 20°С.
Позволяет также измерять соленость и концентрацию для NaCl и KCl, причем растворы, приготовленные для проверки при внедрении прибора с концентрацией 0,1% и 1% показали величины 0,11% и 1,01% соответственно.
Пытались проверить УЭП, но самостоятельно приготовленные растворы KCl по ГОСТ 22171-90 "Кондуктометры. ТУ", 0,15 г/л и 0,75 г/л показали значительное отличие от табличных. Можно теоретически купить ампулы с такими растворами, но поскольку нам требуется только проверка качества дистиллята по ГОСТ 6709, то на этом успокоились. Забавно, что УЭП нашей воды, которую получаем на маленьком дистилляторе Ливам дает УЭП меньше, чем купленная с паспортом (та тоже в допуске).
|
| |
| |
| Венера | Дата: Вторник, 15.03.2016, 07:38 | Сообщение # 5118 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) У нас тоже кондуктометр Эксперт 002
Погрешность кондуктометра Эксперт-002 при замере УЭП ±2%.
А в ГОСТ Р 52501-2005 "ВОДА ДЛЯ ЛАБОРАТОРНОГО АНАЛИЗА" требование:
"Кондуктометр, позволяющий проводить измерения в интервале 0,001-300 мкСм/см (10 -3•10 См/м) с погрешностью ±0,5% измеренного значения с термостатируемой ячейкой, обеспечивающей поддержание температуры анализируемой воды (25±0,1) °С.
Примечание - Если используемый прибор не термостатируется, то он должен быть снабжен встроенным теплообменником, способным поддерживать температуру воды при проведении анализа на уровне (25±1) °С."
Имеются ли у кого-нибудь замечания от экспертов?
|
| |
| |
| Solnishko011 | Дата: Вторник, 15.03.2016, 10:16 | Сообщение # 5119 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста, если для выполнения методики в лаборатории имеется три аналогичных прибора, долджны ли мы охватывать графиком ВЛК все три прибора? Либо можно отразить в графике методику и контролировать ее периодически меняя приборы? Мы же не можем контролировать каждый термометр или ареометр отдельно!
|
| |
| |
| Интересующийся | Дата: Вторник, 15.03.2016, 10:17 | Сообщение # 5120 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Росаккредитация улучшает качество работы с обращениями и запросами граждан и юридических лиц
14.03.2016
Вниманию заявителей!
В целях улучшения качества работы с обращениями и запросами граждан и юридических лиц Росаккредитацией подготовлено помещение для работы с заявителями.
Помещение оборудовано сидячими местами для ожидания, телефоном для связи с должностными лицами Росаккредитации и местом для подготовки корреспонденции.
В помещении установлен ящик приема анкет с предложениями об улучшении качества работы службы.
Напоминаем о порядке приема корреспонденции.
Прием корреспонденции осуществляется по адресу 117997, Москва, ул. Вавилова, д. 7
Часы приема корреспонденции:
Пн — Пт
9:00 — 14:00
Сб — Вс
Выходной день
Без перерыва
Схема прохода: http://fsa.gov.ru/public/images/plan.jpg
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.03.2016, 11:23 | Сообщение # 5121 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Интересующийся ( ) В целях улучшения качества работы с обращениями и запросами граждан и юридических лиц Росаккредитацией подготовлено помещение...
И что? От того, что подготовлена специальная комнатка в РА, у Шипова С.В. или Якутовой М.А. увеличится рабочий день, точнее часы приема растянутся, увеличатся? В какой-то песенке были строчки: "А пуд, как был он, так и есть - шестнадцать килограмм!"
Не в отдельном помещении дело! Проблема уже на другом уровне. Тут комнаткой специально оборудованной не обойтись!
Надо, как минимум:
1. создать четкие инструкции по практическому проведению проверок, с описанием и выверенным решением различных ситуаций, так сказать, по практике применения. Для этого собрать через анкетирование (например) по возможности максимально, все случаи расхождения практики с требованиями Критериев и других основополагающих документов РА, проанализировать и принять единые подходы, о которых будет проинформированы как экспертное звено РА, так и заявители, аккредитованные лица.
2. открыть горячую линию (не просто вывесить номер телефона, по которому никто не отвечает, КОЛЛ-ЦЕНТР не в счет, а обеспечить постоянно работающую связь с ответственными работниками ФСА) для нештатных ситуаций, т.е. для случаев неправомерных действий экспертов, побуждений к взяткам и т.д. И не надо бояться, что РА "утонет" в жалобах! Надеяться, что можно сократить количество жалоб, апелляций, запросов через отказ от оперативной связи (те же телефонные звонки), неразумно. Все равно на все жалобы и стоны придется ответить, но в выбранном РА формате, то, что могло бы быть оперативно решено, сейчас взвалилось на плечи только первых руководителей ФСА. И мы уже снизу видим, что "гора" на тех плечах выросла угрожающе.
3. ввести в постоянную практику плановые семинары в регионах, с приглашением в качестве отвечающей стороны ответственных представителей ФСА, в качестве слушателей - и аккредитованные ОС и ИЛ, и экспертов РА, проживающих и числящихся в экспертных организациях региона (а будет желание, разрешить и желающим из соседних регионов на семинарах присутствовать). Ни один губернатор не откажет в организации такого процесса на безвозмездной основе!
Решать надо проблемы, а не только комнатки в здании ФСА обустраивать!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Вторник, 15.03.2016, 11:47 | Сообщение # 5122 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| "кто занимается замерами УЭП в воде, какими кондуктометрами пользуетесь и калибруете ли вы их?"
Мы уже 8 лет пользуемся Кондуктометром-солемером PWT (HI 98308), не калибруем, поверку проходит регулярно без проблем. У экспертов вопросов не влзникало.
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Вторник, 15.03.2016, 13:32 | Сообщение # 5123 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Лана59, у нас тот же прибор Кондуктометр-солемер PWT, но мы его калибруем раз в месяц в соответствии с паспортом.
|
| |
| |
| Solnishko011 | Дата: Вторник, 15.03.2016, 13:48 | Сообщение # 5124 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата kazanfamclub ( ) Лана59, у нас тот же прибор Кондуктометр-солемер PWT, но мы его калибруем раз в месяц в соответствии с паспортом.
А подскажите пожалуйста, чем вы его калибруете?
Сообщение отредактировал Solnishko011 - Вторник, 15.03.2016, 13:49 |
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Вторник, 15.03.2016, 14:00 | Сообщение # 5125 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Solnishko011, прикладываю паспорт. Добавлено (15.03.2016, 14:00)
---------------------------------------------
Solnishko011, Раствор калибровочный Hanna Instruments HI7033L 84мкСм/см. Кат. № HI 7033L, Hanna Instruments.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| siak_kirov | Дата: Вторник, 15.03.2016, 14:45 | Сообщение # 5126 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Проходил ли кто процедуру оценки компетентности в связи со сменой места осуществления деятельности?
На что обращает внимание комиссия в первую очередь? И насколько отличается процедура от обычной процедуры ПК?
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 15.03.2016, 15:52 | Сообщение # 5127 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Венера ( ) Погрешность кондуктометра Эксперт-002 при замере УЭП ±2%. А в ГОСТ Р 52501-2005 "ВОДА ДЛЯ ЛАБОРАТОРНОГО АНАЛИЗА" требование:"...Имеются ли у кого-нибудь замечания от экспертов?
Венера, очень хорошо, что вы внимательно читаете стандарты, в данном случае вы процитировали ГОС Т Р 52501-2005 «Вода для лабораторного анализа. ТУ» п.6.1.1 про аппаратуру для определения УЭП. Однако, фишка в том, что следует читать все, включая «мелкий шрифт». В данном случае ценная информация содержится во Введении (стр.III):
«В настоящее время действует ГОСТ 6709-72 на дистиллированную воду, получаемую в перегонных аппаратах и применяемую для анализа химических продуктов и приготовления растворов реактивов. Информация о разделении воды по степени очистки на дистиллированную и бидистиллированную в нем отсутствует...
Вода для лабораторного анализа необходима для новых высокоточных методов анализа, например, для высокоэффективной жидкостной хроматографии, атомно-абсорбционной спектрометрии, определения компонентов в следовых количествах, используемых службами химического контроля, производителями высокочистых веществ.
В настоящем стандарте … По сравнению с ИСО 3696:1987 внесены технические отклонения, .., а именно: - из стандарта исключена вода 3-й степени чистоты и соответствующие ей требования и методы анализа, так как качество воды 3-й степени чистоты по стандарту ИСО соответствует качеству дистиллированной воды по ГОСТ 6709-72;»
Т.о. данные требования относятся к особо чистой (бидистиллированной, деионизированной воде), для которой требование по УЭП – 0,1 и 1 мкСм/см для 1 и 2 степени чистоты. Да, это для хроматографии, масс-спектрометрии, а для обычных анализов и методов определения условно до 1 ppm достаточно воды по ГОСТ 6709. Конечно, это требование должно быть указано в стандарте на методику анализа. На вскидку посмотрела – ГОСТ 51309-99 Вода питьевая. Определение элементов методами Атомной спектрометрии (а это и атомная абсорбция и атомно-эмиссионная спектрометрия с ИСП) в п.2 Нормативные ссылки указан ГОСТ 6709.
А вот уже в ГОСТ 6709 п.3.17 «УЭП определяют на кондуктометре любого типа при 20°С.» Интерпретируем: Отсутствуют указания на погрешность средства измерения, термостатируемая ячейка не оговорена. А 20°С измерения можно обеспечить термокомпенсацией. Кстати, измерения, проведенные при комнатной t, с учетом поправки равны величине УЭП, которую показывает прибор в режиме термокомпенсации к 20°С.
Т.е. требования по ГОСТ Р 52501 в отношении методик по ГОСТ, где указан ГОСТ 6709 неправомерно.
Пишу так подробно потому, что эксперты нас ловят на мелочах.
|
| |
| |
| aleonakuvshinnikova | Дата: Среда, 16.03.2016, 06:41 | Сообщение # 5128 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата kazanfamclub ( ) Раствор калибровочный Hanna Instruments HI7033L 84мкСм/см. Кат. № HI 7033L, Hanna Instruments.
У нас тоже такой кондуктометр и раствор к нему калибровочный. Калибруем сами периодически. Только записи не ведем. Теперь задумалась может нужно?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.03.2016, 07:26 | Сообщение # 5129 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата siak_kirov ( ) Проходил ли кто процедуру оценки компетентности в связи со сменой места осуществления деятельности?
На что обращает внимание комиссия в первую очередь? И насколько отличается процедура от обычной процедуры ПК? 
Если у Вас не совпадает, то будет так как описано в административном регламенте по оказанию ГУ. На сайте РА найдите вкладку документы, пройдите в основополагающие, найдете адм. регламент, а в нем нужный Вам конкретный вид проверки. Там все по пунктам, шаг за шагом.
А внимание обращают.. Я несколько раз слышала как Якутова говорила обращаясь в основном к экспертам - нужно убедиться, что в связи с переездом ИЛ на новое место надо убедиться в том, что там все заявленное присутствует, работает.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.03.2016, 08:50 | Сообщение # 5130 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, сегодня заглянула в реестр РА (по номеру своего аттестата аккредитации) и ужаснулась - там нет половины информации о нашей ИЛ. Не все "контроли" записаны, не изменились сведения о нашем адресе (заявление от нас было, проверяющие уже в своих документах как бы "подтвердили", что раньше сведения в еестре об адресе были не полными), ну и по мелочи там. Очень Вас прошу, зайдите в реестр РА по номерам своих аттестатов, просмотрите всё ли про Вас правильно написано. Если нет, а Вы хотите исправить ситуацию (не хотеть опасно), напишите мне хоть в личку, хоть на адрес. Я соберу Ваши "вздохи" и одним запросом попрошу РА исправить. Не откладывайте в долгий ящик, коллеги. Это, если образно выражаться, вопрос нашей безопасности - туда ведь и заказчики могут зайти, чтоб проверить да и недостоверность информации в реестре могут нам привесить, вообще-то.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Венера | Дата: Среда, 16.03.2016, 08:59 | Сообщение # 5131 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| к сообщению # 5135
Еленарук, большое спасибо за подробный ответ.
Как быть, например, с методикой ПНД Ф 14.1:2.253-09 определения металлов ААС, где прописано требование к воде: "Вода бидистиллированная или деионизованная, соответствующая требованиям ГОСТ Р 52501 для первой степени чистоты"? Здесь уже только кондуктометр с погрешностью 0,5%.
А мы используем кондуктометр с погрешностью 2%.
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Среда, 16.03.2016, 10:07 | Сообщение # 5132 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, сегодня заглянула в реестр РА (по номеру своего аттестата аккредитации) и ужаснулась - там нет половины информации о нашей ИЛ. Не все "контроли" записаны, не изменились сведения о нашем адресе (заявление от нас было, проверяющие уже в своих документах как бы "подтвердили", что раньше сведения в еестре об адресе были не полными), ну и по мелочи там. Очень Вас прошу, зайдите в реестр РА по номерам своих аттестатов, просмотрите всё ли про Вас правильно написано. Если нет, а Вы хотите исправить ситуацию (не хотеть опасно), напишите мне хоть в личку, хоть на адрес. Я соберу Ваши "вздохи" и одним запросом попрошу РА исправить. Не откладывайте в долгий ящик, коллеги. Это, если образно выражаться, вопрос нашей безопасности - туда ведь и заказчики могут зайти, чтоб проверить да и недостоверность информации в реестре могут нам привесить, вообще-то.
У нас похожая ситуация, в июле сменился руководитель ИЛ, я написала и отправила заявление на внесение изменений в реестр и приложила приказ о назначении, нам присвоили номер ГУ и ответственного. Через время пришел ответ, что гос. услуга исполнена, а в реестре как был записан старый руководитель ИЛ так и остался и до сих пор.
|
| |
| |
| 26061987slava | Дата: Среда, 16.03.2016, 10:10 | Сообщение # 5133 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги. Вопрос такой. Какова ответственность за не подключение ко ФГИС и не предоставление данных в эту систему? Буду благодарен за разъяснения.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.03.2016, 10:45 | Сообщение # 5134 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Tany071180 ( ) У нас похожая ситуация, в июле сменился руководитель ИЛ, я написала и отправила заявление на внесение изменений в реестр и приложила приказ о назначении, нам присвоили номер ГУ и ответственного. Через время пришел ответ, что гос. услуга исполнена, а в реестре как был записан старый руководитель ИЛ так и остался и до сих пор.
Вот я и предлагаю, коллеги, провести такую акцию - собрать все известные нам "косяки" по реестру в одно письмо (ну, если Вы мне доверяете, конечно, потому что номер аттестата и название организации надо будет мне в табличке для информации к принятию мер по каждой конкретной ситуации в реестре РА) и отправить СПИСКОМ. Так как наш форум представители РА почитывают и знают, что у нас слова с делом не расходятся, думаю о нашем намерении они скоро здесь прочитают и такой запрос будет ими ожидаем.
А для запроса о себе (и главное для того, чтобы неточности о Вас в реестре устранили) думаю будет достаточно трех "столбиков" - название организации (с ИНН или без него - думаю неважно?), номер аттестата, чего не хватает в реестре (или чего неправильно "вбито" ).
Цитата 26061987slava ( ) Какова ответственность за не подключение ко ФГИС и не предоставление данных в эту систему?
Смотрите часть вторую пункта 1 статьи 13 ФЗ-412:
Цитата 1. Аккредитованные лица обязаны:
1) соблюдать критерии аккредитации при осуществлении своей деятельности;
2) безвозмездно представлять в национальный орган по аккредитации с использованием федеральной государственной информационной системы в области аккредитации сведения о результатах своей деятельности, об изменениях состава своих работников и их компетентности, изменениях технической оснащенности, состав, порядок и сроки представления которых установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области аккредитации (за пользование федеральной государственной информационной системой в области аккредитации плата не взимается)
И дальше, статья 23 ФЗ-4126
Цитата Статья 23. Порядок приостановления, возобновления действия аккредитации, порядок сокращения и расширения области аккредитации
1. Действие аккредитации приостанавливается национальным органом по аккредитации в отношении всей области аккредитации или ее части в случае:
...
2) неоднократного в течение одного года непредставления в национальный орган по аккредитации в установленный срок сведений о результатах своей деятельности или неоднократного в течение одного года представления недостоверных сведений о результатах своей деятельности
Всё серьезно, коллега. Подключайтесь к ФГИС РА.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Helly | Дата: Среда, 16.03.2016, 12:17 | Сообщение # 5135 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А для запроса о себе (и главное для того, чтобы неточности о Вас в реестре устранили) думаю будет достаточно трех "столбиков" - название организации (с ИНН или без него - думаю неважно?), номер аттестата, чего не хватает в реестре (или чего неправильно "вбито" ).
Татьяна Ивановна, предлагаю 4 столбика - в третьем как есть сейчас, в четвертом - как нужно, чтобы совсем не путались...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.03.2016, 12:23 | Сообщение # 5136 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Я не против. Ваш вариант, конечно лучше.
Просто люди, по привычке побаиваются рассказывать о себе открыто каждому встречному-поперечному. Вот я и предложила по минимуму... 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Helly | Дата: Среда, 16.03.2016, 13:09 | Сообщение # 5137 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Я один раз уже вносила сама изменения в реестр-но тогда принципиальная опечатка про нас была, а когда они опять напутали про себя и про экспертов, я звонила на горячую линию и во ФГИС...сказали подождите, не все успели внести...жду уже полгода...не успевают((( Думала, дождусь, но лучше все таки перестраховаться. Татьяна Ивановна, а у меня в личном сообщении табличка не вставляется-при просмотре сплошной текст получается...может на почту? Я просто Вашу не знаю
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.03.2016, 13:12 | Сообщение # 5138 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Да, не проблема boss.110@mail.ru
Может еще кто забыл...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| 26061987slava | Дата: Среда, 16.03.2016, 13:34 | Сообщение # 5139 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Всё серьезно, коллега. Подключайтесь к ФГИС РА.
Благодарю Вас. Буду внимательнее читать ФЗ.
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 16.03.2016, 15:41 | Сообщение # 5140 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Коллеги-форумчане! Нужен Ваш совет.
Узнала только вчера, что снова (через 2 дня) меняется у нас руководитель юр.лица, а мне заявление на ПК подавать пора. Подскажите по какой схеме правильнее действовать:
1. Успеть за подписью старого руководителя подать заявление на сокращение, затем на следующий день - на ПК с расширением.
2. Подать заявление на изменения в реестре, дождаться изменений в нем и потом с новым директором сокращаться, подтверждаться и расширяться:). Ну и жаргон у нас стал.
Надеюсь на Вашу помощь.
|
| |
| |
| aab | Дата: Среда, 16.03.2016, 16:25 | Сообщение # 5141 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Мы изменения в реестре ждали больше 1,5 месяца. меняли название организации с ОАО на АО. Так что если Вам подтверждение "не горит", то можете попробовать вариант 2.
Сообщение отредактировал aab - Среда, 16.03.2016, 16:26 |
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 16.03.2016, 19:45 | Сообщение # 5142 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата aab ( ) если Вам подтверждение "не горит", то можете попробовать вариант 2.
Спасибо! Меня вот еще беспокоит, что заявление на изменение в реестре надо отправлять только через ФГИС, а сертификат ЭЦП на нового директора готов будет только через месяц. Или отправить заявление, подписав ЭЦП старого руководителя? И надо ли дожидаться внесения изменений в реестр, чтобы подать заявление на ПК?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.03.2016, 20:28 | Сообщение # 5143 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) заявление на изменение в реестре надо отправлять только через ФГИС, а сертификат ЭЦП на нового директора готов будет только через месяц. Или отправить заявление, подписав ЭЦП старого руководителя? И надо ли дожидаться внесения изменений в реестр, чтобы подать заявление на ПК?
А почему так долго? Нам за пару-тройку дней сделали. Вы свяжитесь со своими провайдерами, может они чего-то мудрят. Чесслово, у нас очень быстро управились...
Самого факта внесения изменений в реестр, как показывает практика, можно и не дождаться вовсе! Вы вот что сделайте, подайте заявку на внесение изменений, отсчитайте время положенное РА на это дело (кажется 20 дней, если не ошибаюсь, надо уточнить по адм. регламенту, висит на сайте РА в основополагающих документах) и подавайте заявку на ПК с подписью нового лица.
А почему заявка на изменения в реестре ТОЛЬКО через ФГИС? Вот здесь http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/1392/ уведомляют о появлении возможности подать заявление на внесение изменений в сведения об аккредитованном лице в реестре аккредитованных лиц (в связи с изменением места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица) через личный кабинет во ФГИС Росаккредитации.
Речь идет не обо всех изменения, а об изменениях, касающихся мест осуществления деятельности (!)
И это возможность (передать через личный кабинет ФГИС), а не обязанность. Не только через ФГИС, я понимаю так. И совсем не про Вашу ситуацию...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 16.03.2016, 21:18 | Сообщение # 5144 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Венера ( ) ПНД Ф 14.1:2.253-09 определения металлов ААС, где прописано требование к воде: "Вода бидистиллированная или деионизованная, соответствующая требованиям ГОСТ Р 52501 для первой степени чистоты"?
Да, Венера, теперь я поняла, почему вас интересует вода именно по 52501. Простите, что так ответила вам, но я и не подозревала, что если в ГОСТах на ААС питьевой воды требования к дистилляту по ГОСТ 6709, то в ПНДФ на ААС питьевой и сточной воды дистиллят должен быть большей степени очистки. Как-то нелогично. Но в части некоторых ПНДФ так и есть.
Это еще один казус-ляпус в копилку. Первый был - требования по точности аналитических весов 0,1мг вместо взятия показания с точностью до 0,1 мг.
Похоже, экспертам есть, где разгуляться.
Когда появится третий факт явной противоречивости стандартов на МВИ, то можно собирать данные для составления очередного запроса.
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 16.03.2016, 22:29 | Сообщение # 5145 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Вы вот что сделайте, подайте заявку на внесение изменений, отсчитайте время положенное РА на это дело (кажется 20 дней, если не ошибаюсь, надо уточнить по адм. регламенту, висит на сайте РА в основополагающих документах) и подавайте заявку на ПК с подписью нового лица.
Спасибо! Немного выдохну, а то все навалить хотела разом.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.03.2016, 23:21 | Сообщение # 5146 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Я почувствовала, что с Вами что-то не так. Ничего, пройдет и это... Выдюжим.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| zhmakin846 | Дата: Четверг, 17.03.2016, 01:28 | Сообщение # 5147 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Цитата Венера ( ) Как быть, например, с методикой ПНД Ф 14.1:2.253-09 определения металлов ААС, где прописано требование к воде: "Вода бидистиллированная или деионизованная, соответствующая требованиям ГОСТ Р 52501 для первой степени чистоты"? Здесь уже только кондуктометр с погрешностью 0,5%.А мы используем кондуктометр с погрешностью 2%.
у нас был такой вопрос со стороны экспертов в 2015 году, но устный без записи, ну и мы на тот момент ничего не могли придумать, тоже используем ВЭЖХ. В итоге после долгих скитаний в интернете понял одно, у Вас есть требования исползоват воду 1-й степени очистки, в соответствии с ГОСТ, но никто не обязывает проводит контрол Вашей воды по той методике которая указана в ГОСТ. Вот если бы Вы аккредитовались на данный ГОСТ, тогда бы Вам пришлос исползоват методику исползованную в нем, хотя сколко я смотрел кондуктометров, нет ни одного такого, который бы соответствовал требованиям ГОСТа (есть или удовлетворяющий диапозон, или погрешност). На форуме химиков мне объяснили, что разработчик ГОСТа не компетентнен в данной сфере и видимо просто решил срубит бабло через чье-то лоби. А выход из ситуации один - приобретаете кондуктометр с заявленным в ГОСТ диапазоном измерений (вроде 10 -6) и в зависимости от погрешности кондуктометра устанавливаете верхнюю границу. Например пг 10% значит максимално положеное значение 0.9 и т.д. Можте зайти на форум химиков, я там этот вопрос задавал. Пишу много, потомучто из дома. на работе почему-то не получается заходит. видимо блокируютДобавлено (17.03.2016, 01:28)
---------------------------------------------
на форуме уже давно, все читал вас, изучал. Хотел зарегиться давно. но на работе блок, а дома сами знаете как. Я если что метролог, так что обращайтесь (в части метрологии), чем смогу, тем помогу, прошли по 412-ФЗ по 2-м лабораториям 4 проверки
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Четверг, 17.03.2016, 07:29 | Сообщение # 5148 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! Есть ли среди вас нефтяники. Очень хочется получить консультацию по новому ГОСТ 2477-2014 Нефть и нефтепродукты. Метод определения содержания воды
|
| |
| |
| evgeniyaartyuh | Дата: Четверг, 17.03.2016, 09:35 | Сообщение # 5149 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Marshinina, добрый день! Вопрос по ГОСТ 2477-2014 и для нас актуален и требует обсуждения.
|
| |
| |
| katherina5590 | Дата: Четверг, 17.03.2016, 10:26 | Сообщение # 5150 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Цитата Венера ( ) Как быть, например, с методикой ПНД Ф 14.1:2.253-09 определения металлов ААС, где прописано требование к воде: "Вода бидистиллированная или деионизованная, соответствующая требованиям ГОСТ Р 52501 для первой степени чистоты"? Здесь уже только кондуктометр с погрешностью 0,5%.
А мы используем кондуктометр с погрешностью 2%.
И нас затронул этот вопрос. Недавно приобрели систему подготовки воды Simplicity UV S Kit EU (Merck Millipore), которая в режиме реального времени показывает удельное сопротивление - 18,2 МОм/см, если пересчитать на УЭП, можно продемонстрировать экспертам, что вода действительно I типа, но вот измерения то не кондуктометром, указанным в 52501 проводятся... В этом году снова собираемся расширяться, посмотрим, что скажут на это эксперты!
|
| |
| |
|
