|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| alekssandra2013 | Дата: Вторник, 27.08.2019, 11:09 | Сообщение # 7651 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Здравствуйте. Кто отправлял заявления на ПК-5 электронно? Сразу отправилось с таким объемом документов? У нас второе заявление и второй раз файлы повреждены. и выясняется это уже после подписания и регистрации заявления. Кто как отправлял? Наши айтишники разводят руками говорят с нашей стороны все нормально, в ФСА говорят что у них тоже проблем нет. Может официальное письмо написать с просьбой в подаче заявления на бумажном носителе? У нас уже сроки горят до 1.10 должны подать заявление на ПК-5, что делать не знаем. Добавлено (27.08.2019, 11:12)
---------------------------------------------
Цитата nkvz_nk (  ) Помним,что все права защищены и мы с вами используем данный материал только в ознакомительных целях)
Спасибо большое.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Вторник, 27.08.2019, 11:49 | Сообщение # 7652 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Статус: Offline
| Цитата alekssandra2013 ( ) Здравствуйте. Кто отправлял заявления на ПК-5 электронно?
Мы отправляли. все ок.
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Вторник, 27.08.2019, 12:24 | Сообщение # 7653 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Доброго времени суток всем))
Бегло просмотрела обучающий курс.
Сломал мне мозг "Простой пример анализа риска")))) Куда уж проще, я не знаю:)
Кто-нибудь пробовал проходить проверку знаний? Сложно?
Если пройти все проверки и заскринить экран с итоговой оценкой за курс - сойдёт за внешнее обучение для плана перехода? Как думаете, коллеги?
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Вторник, 27.08.2019, 12:34 | Сообщение # 7654 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Кто-нибудь пробовал проходить проверку знаний? Сложно?
Добрый день, я попробовала несколько тестов, там по 1-2-3 вопроса, ничего сложного. Дальше пока не знаю.
Цитата sk-jai ( ) Если пройти все проверки и заскринить экран с итоговой оценкой за курс - сойдёт за внешнее обучение для плана перехода?
Хочу так же сделать, распечатать итоги обучающего курса для себя
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Вторник, 27.08.2019, 12:37 | Сообщение # 7655 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| "Во время этого переходного периода важно отметить, что как ISO/IEC 17025:2005, так и ISO/IEC 17025:2017 одинаково действительны и применимы. Официальная аккредитация на любой стандарт, предоставляемая органом по аккредитации, подписавшим Соглашения ILAC, должна признаваться рынком, и настоятельно рекомендуется, чтобы спецификаторы одинаково признавали обе версии до тех пор, пока не закончится трехлетний переходный период."
Собсно против этого не попрешь... Хотелось бы мнение самой Рсаккредитации.....
|
| |
| |
| nkvz_nk | Дата: Вторник, 27.08.2019, 13:03 | Сообщение # 7656 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Если пройти все проверки и заскринить экран с итоговой оценкой за курс - сойдёт за внешнее обучение для плана перехода?
Как то это уж очень просто. Три вопроса для внешнего обучения)
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 27.08.2019, 13:06 | Сообщение # 7657 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Если пройти все проверки и заскринить экран с итоговой оценкой за курс - сойдёт за внешнее обучение для плана перехода? Как думаете, коллеги?
Кстати, а где Вы прочитали, что обучение должно быть именно внешним?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 27.08.2019, 13:08 | Сообщение # 7658 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) Хотелось бы мнение самой Рсаккредитации
"Во время этого переходного периода важно отметить, что как ISO/IEC 17025:2005, так и ISO/IEC 17025:2017 одинаково действительны и применимы. Официальная аккредитация на любой стандарт, предоставляемая органом по аккредитации, подписавшим Соглашения ILAC, должна признаваться рынком, и настоятельно рекомендуется, чтобы спецификаторы одинаково признавали обе версии до тех пор, пока не закончится трехлетний переходный период" - откуда цитата, коллега?
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Вторник, 27.08.2019, 13:16 | Сообщение # 7659 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Самарчанка, цитата из текста СОВМЕСТНОГО ISO И ILAC 17025:2017 ПЕРЕХОДНОГО КОММЮНИКЕ, из пакета по ссылке к обучающему курсу
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Вторник, 27.08.2019, 13:35 | Сообщение # 7660 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Кстати, а где Вы прочитали, что обучение должно быть именно внешним?
Нигде не прочитала. В своём плане сама же себе и написала, что должно быть внешнее:) Ибо в моём РК написано, что обучать сотрудников внутренне (тех. учёба) может только тот, кто прошёл внешние курсы. И никакой лазейки в своём же собственном РК не нашла, представляете!?))
На курсы я, разумеется, схожу, но только в 2020 году. А переходить и обучать надо сейчас)) Вот и подумала обыграть этот курс, посоветовалась, так и сделаю:)Добавлено (27.08.2019, 13:41)
---------------------------------------------
Цитата nkvz_nk ( ) Как то это уж очень просто. Три вопроса для внешнего обучения)
Там 5 блоков, если по 3 в каждом, то уже 15))))))
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 27.08.2019, 14:09 | Сообщение # 7661 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Ибо в моём РК написано, что обучать сотрудников внутренне (тех. учёба) может только тот, кто прошёл внешние курсы. И никакой лазейки в своём же собственном РК не нашла, представляете!?)) |
| |
| |
| sk-jai | Дата: Вторник, 27.08.2019, 14:29 | Сообщение # 7662 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) А внести изменение в РК?
Думала об этом, но не стала рассматривать этот вариант, т.к. изначально план у меня был расписан до ноября 2020 года, я вполне укладывалась в сроки с обучением.
Вчера коллеги на форуме делились информацией, решила не рисковать и сжала сроки до конца этого года, выкинув половину мероприятий.
Встал вопрос с обучением, но теперь и он уже решился))
|
| |
| |
| av_sokolova | Дата: Вторник, 27.08.2019, 14:45 | Сообщение # 7663 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Здравствуйте! Есть здесь лаборатории, которые проводят исследования пищевых продуктов в рамках ТР ТС? Как отбираете пробы в случае отсутствия ГОСТ на отбор в перечнях регламентов. Есть Рекомендации коллегии ЕЭК от 31.07.2018 № 13 " Об отборе образцов (проб)...", можно ли их использовать и указывать в акте отбора (если в ОА этих Рекомендаций нет)?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 27.08.2019, 14:54 | Сообщение # 7664 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Коллеги, "нестандартная" просьба. Нужны паспорта на стандартные вещества для хроматографии акролеин (проп-2-ен-1-аль) и окись этилена (этиленоксид). Сами ГСО не нужны, только паспорта. Нет ли у кого? Если есть черкните в личку или на почту.
|
| |
| |
| lrjourney11 | Дата: Вторник, 27.08.2019, 15:04 | Сообщение # 7665 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| muhambediewalyudmila, в РК аттестацию сотрудников после 3-х лет стажерства не прописывали. Соответственно просто в Журнале распоряжений написала "допущен к самостоятельной работе с подписью в итоговых журналах с....." ПК уже проходили 2 раза точно, конкретно эти записи не проверяли.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 27.08.2019, 15:33 | Сообщение # 7666 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
| Коллеги, кто-нибудь может поделиться текстом методики на пыль ФР.1.31.2015.21713?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 27.08.2019, 16:10 | Сообщение # 7667 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Это с БРИЗом, которая? На электронку мне черкните, пришлю на Ваш адрес.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 27.08.2019, 20:45 | Сообщение # 7668 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Господа ваше мнение. А вот внедрение нового ГОСТа, как изменит вашу работу в плане:
1) измерений (методики-то остаются те же)
2) протоколов испытаний (измерений)- это наша так сказать основная продукция.
Моё мнение:
В плане измерений наверное глобально наверное ничего не поменяется, что касается протоколов то они наверное изменятся, но не сильно.
А в остальном, добавится куча геммороя, который, как бы направлен на повышение качества выдавемых результатов, а по факту это куча дополнительной бумажной работы и РК ещё больше станет.
PS Мнение дилетантское, поэтому строго не судите. Вы все здесь мега Умы.
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Вторник, 27.08.2019, 21:19 |
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Вторник, 27.08.2019, 23:37 | Сообщение # 7669 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Korneev5Vit, я выше задал вам вопрос - "откуда такая цена?" Если она рыночная, то будет совсем другой ответ. Если вам дают по "сборнику", то я написал как выкручиваться.
Цитата Директор ( ) Я не говорю,что расчеты РПН верны, жизнеспособны для других ИЛ на рынке... Просто других расчетов, на которые можно "кивнуть" не знаем.
И давно мучает мысль - себестоимость замера давно обросла трудозатратами на оформление огромного количества бумаг, журналов, отчетов, их хранение, архивирование, резервное копирование, отправку вручную информации по каждому протоколу во ФГИС...Если бы рынок позволял повышать стоимость в зависимости от фактических трудозатрат, может "хотелок" со стороны контролеров поубавилось. А у нас все игра в одни ворота, борьба за выживаемость - одни изголяются в усилении требований (до дикости!), а другие - ищут путей экспансии рынка через демпинг...
Цитата nkvz_nk ( ) Помним,что все права защищены и мы с вами используем данный материал только в ознакомительных целях)
Спасибо огромное!
Сообщение отредактировал Mihail83 - Среда, 28.08.2019, 00:39 |
| |
| |
| marmille2013 | Дата: Среда, 28.08.2019, 06:20 | Сообщение # 7670 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата yelenaR-66 ( ) Цитата nkvz_nk () Есть необходимость выложить материалы в общий доступ
Или ссылку или можно на почту в личку
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.08.2019, 07:00 | Сообщение # 7671 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 6933
Статус: Offline
| Сегодня появился приказ МЭР:
Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 27.02.2019 № 89 "О внесении изменений в некоторые приказы Минэкономразвития России по вопросам аккредитации в национальной системе аккредитации"
(Зарегистрирован 26.08.2019 № 55736)
Дата опубликования: 27.08.2019
Наш коллега, следящий за новинками на сайте МЮ, поделился - см. прикрепленный файл
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Среда, 28.08.2019, 08:22 | Сообщение # 7672 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 27.02.2019 № 89
Резюме: знак аккредитации, формы заявлений, и бедные эксперты и технические...
|
| |
| |
| marmille2013 | Дата: Среда, 28.08.2019, 09:09 | Сообщение # 7673 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| СОВМЕСТНЫЙ ISO И ILAC 17025:2017 ПЕРЕХОДНОЕ КОММЮНИКЕ
ISO И ILAC выпустили совместное коммюнике, которое аккредитованные лаборатории могут предоставлять клиентам, чтобы продемонстрировать, что версии ISO/IEC 17025 как 2005, так и 2017 года остаются в силе в течение трехлетнего переходного процесса. Резолюция ILAC на переходный период была принята в ноябре 2016 года и показана ниже.
Резолюция ILAC GA 20.15
Поскольку пересмотренный вариант ISO/IEC 17025 планируется опубликовать в 2017 году, Генеральная Ассамблея одобряет рекомендацию АИК о принятии переходного периода в 3 года с даты публикации. В конце переходного периода аккредитация лаборатории по ISO/IEC 17025:2005 не будет признана в рамках Соглашения ILAC.
Совместное коммюнике ILAC-ISO о признании ISO/IEC 17025 в течение трехлетнего перехода
Лаборатории, желающие продемонстрировать свою техническую компетентность, могут сделать это посредством соответствия международному стандарту ISO/IEC 17025 «Общие требования к компетенции испытательных и калибровочных лабораторий». Соответствие этому стандарту также означает, что лаборатория, как правило, использует систему управления в соответствии с принципами ISO 9001.
В 2017 году ISO опубликовала пересмотр ISO/IEC 17025 (ранее опубликованный в 2005 году), чтобы гарантировать, что требования продолжают соответствовать требованиям современного рынка. Как следствие, было решено, что лабораториям, которые демонстрируют соответствие посредством сторонней аккредитации, необходимо будет перевести свои процессы на новую версию в течение определенного периода времени. В консультации с ISO ILAC согласился с тем, что для этого перехода должен быть разрешен трехлетний период с даты публикации.
Во время этого переходного периода важно отметить, что как ISO/IEC 17025:2005, так и ISO/IEC 17025:2017 одинаково действительны и применимы. Официальная аккредитация на любой стандарт, предоставляемая органом по аккредитации, подписавшим Соглашения ILAC, должна признаваться рынком, и настоятельно рекомендуется, чтобы спецификаторы одинаково признавали обе версии до тех пор, пока не закончится трехлетний переходный период.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 09:40 | Сообщение # 7674 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) Резюме: знак аккредитации, формы заявлений, и бедные эксперты и технические...
А мне в этом приказе важна другая часть. Там, где МЭР подчеркивает, что правоотношения, начавшиеся до вступления в силу настоящего приказа, завершаются по тем правилам и законам, которые действовали на момент подачи заявки на ГУ (!)
В отличие от РА, МЭР не только помнит, но и специально подчеркивает, что "закон обратной силы не имеет".
|
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 28.08.2019, 10:40 | Сообщение # 7675 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Приказ Мэр номер 89, выложенный в сообщении 7671, зарегистрированный в Минюсте, вступает в силу по истечении 10 дней после его официального опубликования?
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Среда, 28.08.2019, 10:52 | Сообщение # 7676 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) На слово БЕДНЫЕ так и хочется поставить кавычки...
Самарчанка, именно в этом смысле...
Цитата Самарчанка ( ) В отличие от РА, МЭР не только помнит, но и специально подчеркивает, что "закон обратной силы не имеет"
РА боится не успеть всех на новые рельсы переставить к окончанию переходного периода, вот и истерят...
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 11:11 | Сообщение # 7677 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) РА боится не успеть всех на новые рельсы переставить к окончанию переходного периода, вот и истерят...
В сложившейся ситуации сила в правде! Надо честно признаться в каком мы положении и что дальше делать (по пунктам), а не фигню в виде приказа № 144 подсовывать людям, в надежде, что пипл схавает безмолвно... Мы уже дано изменились, подросли и юридически оперились - летать еще не умеем, но клюнуть больно можем..
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:03 | Сообщение # 7678 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Приказ от 26 февраля в Минюсте зарегистрирован 27 августа. Душевненько... это если по аналогии сколько ждать регистрации 144 приказа? У меня вопрос- Цитата marmille2013 ( ) ISO/IEC 17025 как 2005, так и 2017 года остаются в силе в течение трехлетнего переходного процесса
это все замечательно, но многие аккредитовались и подтверждались не на ISO/IEC 17025:2005, а на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. И сейчас "война" не по поводу ISO/IEC 17025:2017, а ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Нас по более мелким разночтениям "к 5 годам расстрела" приговаривают....
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Среда, 28.08.2019, 14:04 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:10 | Сообщение # 7679 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) многие аккредитовались и подтверждались не на ISO/IEC 17025:2005, а на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. И сейчас "война" не по поводу ISO/IEC 17025:2017, а ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Межгосударственный стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 является идентичным по отношению к международному стандарту ИСО/МЭК 17025:2005.
Межгосударственный стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2019 является идентичным по отношению к международному стандарту ИСО/МЭК 17025:2017.
Прямо в текстах межгосударственных стандартов так написано (в самом начале)
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:44 | Сообщение # 7680 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать, что нужно иметь 2 флэшки для выездной оценки. Нам сказали, что это где-то написано и их нужно иметь на выездной экспертизе. А то я прошляпила такое требование.
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:51 | Сообщение # 7681 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать, что нужно иметь 2 флэшки для выездной оценки.
Вообще такого не слышала. Они всегда со своими. Представитель РА сказал, что даже на USB накопителе все документы должны быть заверены ЭЦП.
Вам из свежего приказа МЭР не кажется, что потихоньку функции РА передаются институту аккредитации, началось с контроля за знаком?
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:54 | Сообщение # 7682 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Не хочется вносить смуту в наши дружные стройные ряды, но появилась информация, что Критерии будут утверждены к середине сентября. Вчера было озвучено на заседании РГ экспертов РА.
Времени на реализацию плана нет вообще 
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 15:40 | Сообщение # 7683 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Не хочется вносить смуту в наши дружные стройные ряды, но появилась информация, что Критерии будут утверждены к середине сентября. Вчера было озвучено на заседании РГ экспертов РА.
Времени на реализацию плана нет вообще |
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Среда, 28.08.2019, 16:05 | Сообщение # 7684 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| darimavictorovna, у нас к выездной эксперты тоже запросили 2 флэшки. Мы не сопротивлялись, выполнили.
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Среда, 28.08.2019, 16:27 | Сообщение # 7685 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) у нас к выездной эксперты тоже запросили 2 флэшки. Мы не сопротивлялись, выполнили.
Мы тоже не сопротивляемся,  просто была сделано замечание "что невнимательно читаем документы", хочется узнать, где это было прописано. Кстати, что Вы туда скидывали, если не секрет, можно узнать. Была бы очень благодарна.
|
| |
| |
| oniki-wind | Дата: Среда, 28.08.2019, 16:56 | Сообщение # 7686 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться в разнице внешнеего контроля качества (ВКК) и МСИ. По МСИ все понятно. А вот что такое внешний контроль качества? И там, и там есть организатор, решается задача, обрабатываются результаты.. К тому же МСИ - это тоже внешний контроль качества.. В чем принципиальное отличие участия во ВКК от МСИ? Необходимо ли отчитываться об участи в ВКК в разделе отчетности по МСИ? Учитывается ли ВКК при анализе выполнения Политики Росаккредитации в отношении МСИ?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.08.2019, 17:29 | Сообщение # 7687 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6933
Статус: Offline
| Цитата oniki-wind ( ) ...разобраться в разнице внешнеего контроля качества (ВКК) и МСИ. По МСИ все понятно. А вот что такое внешний контроль качества?
Напишу, как понимаю.
Внешняя оценка качества –объективная проверка результатов лаборатории, осуществляемая внешней организацией, в том числе путем сравнения результатов лаборатории с интервалом результатов других лабораторий, преимущественно с целью оценить их правильность.
Вроде бы то же, что в МСИ, но внешний контроль качества это не только сравнение результатов измерений, а еще контроль постоянных факторов (оборудование, реагенты, прослеживаемость калибровки, выбор условий, время, температура, объемы и прочее), оценка проведенных (не сегодня) измерений, так называемая ретроспективная оценка.
Я так думаю... Но не уверена, коллега, что точно ответила на Ваш вопрос.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| catherineskvortzova | Дата: Среда, 28.08.2019, 17:50 | Сообщение # 7688 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: у нас выходит ГОСТ взамен существующего. Необходимо ли проводить у него полноценное внедрение, нарабатывая,например, большое количество результатов определений в условиях повторяемости с выборкой вылетов ну и т д. или достаточно провести грубо говоря ВЛК по показателям воспроизводимости и точности?
|
| |
| |
| oniki-wind | Дата: Среда, 28.08.2019, 17:50 | Сообщение # 7689 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Я так думаю... Но не уверена, коллега, что точно ответила на Ваш вопрос.
Хорошо, спасибо, это понятно. Но все же учитывается ли такое участие при реализации Политики Росаккредитации в отношении МСИ? Допустим, по одному методу у нас есть ВКК, но нет МСИ. Надо ли дополнительно участвовать в МСИ, чтобы нам засчитали этот метод?
В новом стандарте 17025 в п.7.7.2 говорится о двух вариантах внешнего контроля качества:
а) участие в проверках квалификации
б) участие в МСИ, отличных от проверок квалификации.
Что относится к пункту а)? Участие в ВКК можно к нему отнести?
Сообщение отредактировал oniki-wind - Среда, 28.08.2019, 18:01 |
| |
| |
| lxndrst | Дата: Среда, 28.08.2019, 18:01 | Сообщение # 7690 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
| Цитата oniki-wind ( ) В новом стандарте 17025 в п.7.7.2 говорится о двух вариантах внешнего контроля качества:
а) участие в проверках квалификации
б) участие в МСИ, отличных от проверок квалификации.
Что относится к пункту а)? Участие в ВКК можно к нему отнести?
Я бы сказала наоборот: оба пункта относятся к внешнему контролю. а) это МСИ с провайдером, б)любые другие сравнения результатов между несколькими лабораториями.
Еще к ВКК я бы отнесла любые виды контроля, организуемые заказчиком или экспертами.
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Среда, 28.08.2019, 18:39 | Сообщение # 7691 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Кстати, что Вы туда скидывали, если не секрет, можно узнать. Была бы очень благодарна.
Я точно не встречала в документах о том, что флешка обязательна. Эксперты попросили нас подготовить флешку-приготовили. В последний день ПК дали список того, что нужно скинуть. Если еще актуально, напишите в личку электронку, скину список.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 28.08.2019, 18:40 | Сообщение # 7692 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| ВКК - внутренний контроль качества (во сяком случая так в наших документах СМК) Включает в себя внутренний оперативный контроль качества результатов анализа (ВОК), контроль стабильности этих результатов, внутренний аудит СМК, контроль соблюдения сроков проверок ГХ, поверок и аттестации оборудования, выполнение предупреждающих и корректирующих действий и т.п. А внешний контроль - это МСИ у провайдера и всевозможные инспекции.
|
| |
| |
| dats | Дата: Среда, 28.08.2019, 19:50 | Сообщение # 7693 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать, что нужно иметь 2 флэшки для выездной оценки. Нам сказали, что это где-то написано и их нужно иметь на выездной экспертизе. А то я прошляпила такое требование.
На законодательном уровне такого требования нет.
У нас выездная оценка соответствия была в декабре 2018 г. Никакой флешки эксперты не просили.
Все сканы наших документов они скидывали себе на ноутбук.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.08.2019, 22:27 | Сообщение # 7694 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6933
Статус: Offline
| Цитата oniki-wind ( ) разобраться в разнице внешнеего контроля качества (ВКК) и МСИ. По МСИ все понятно. А вот что такое внешний контроль качества? И там, и там есть организатор, решается задача, обрабатываются результаты.. К тому же МСИ - это тоже внешний контроль качества.. В чем принципиальное отличие участия во ВКК от МСИ? Необходимо ли отчитываться об участи в ВКК в разделе отчетности по МСИ? Учитывается ли ВКК при анализе выполнения Политики Росаккредитации в отношении МСИ?
Состав сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц определен Приказом Минэкономразвития России от 30.05.2014 № 329.
В том части, которой Вы интересуетесь, говорится четко и ясно -Аккредитованные в национальной системе аккредитации испытательные лаборатории (центры) дополнительно к сведениям, указанным в пункте 1 настоящего Положения, представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения:
...
о результатах участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях.
Вы сами знаете, что в п.7.7.2 17025-2019 об этом говорится так:
а) участие в проверках квалификации
б) участие в МСИ, отличных от проверок квалификации.
Внешний контроль качества - другое, более объемное мероприятие, включающее в себя ретроспективную оценку не только собственно проведенных измерений, но и постоянных факторов, условий, реагентов и проч., сопровождающих процесс измерений. Это более глубокая и объемная оценка, которую аккредитующий орган от нас не требует.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Четверг, 29.08.2019, 03:13 | Сообщение # 7695 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата rimmazija ( ) В последний день ПК дали список того, что нужно скинуть. Если еще актуально, напишите в личку электронку, скину список.
Очень благодарна за отклик  Но не успеваем.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:09 | Сообщение # 7696 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6933
Статус: Offline
| Цитата rimmazija ( ) Я точно не встречала в документах о том, что флешка обязательна. Эксперты попросили нас подготовить флешку-приготовили.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:28 | Сообщение # 7697 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Уважаемые коллеги!
Не хочется вносить смуту в наши дружные стройные ряды, но появилась информация, что Критерии будут утверждены к середине сентября. Вчера было озвучено на заседании РГ экспертов РА.
Вот бы знать точнее... У нас как раз- до 20 сентября выездная проверка.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:35 | Сообщение # 7698 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Вот бы знать точнее... У нас как раз- до 20 сентября выездная проверка.
Я думаю вас проверят по старому ГОСТу.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:39 | Сообщение # 7699 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) У нас как раз- до 20 сентября выездная проверка.
И у нас. Уточните у своего эксперта. Мой сказал, что проверять будут скорее всего по-старому, но наличие утверждённого плана проверять будут однозначно.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:48 | Сообщение # 7700 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6933
Статус: Offline
| 27-ого августа на заседании рабочей группы по вопросам деятельности экспертов по аккредитации при Общественном совете при Росаккредитации представителями ФСА было озвучено, что организации, подавшие заявку на ГУ до вступления в силу 17025-2019 (соответственно и до публикации изменений в Критерии) ВПРАВЕ изъявить желание и подтвердить компетентность по новой версии, а могут такого желания и не изъявлять и пройти ПК по действующей на момент регистрации заявки версии.
Информация об этом достоверная, получена от участников заседания.
Возмущает то, что об этом не сообщили ОФИЦИАЛЬНО тем, кого это непосредственно касается - аккредитованным лицам.
Факт есть факт, чтобы не сказали экспертам 27-ого, для аккредитованных лиц есть приказ № 144, где написано иначе...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
