Подтверждение компетентности лаборатории
| |
nbandura | Дата: Понедельник, 20.05.2019, 11:16 | Сообщение # 6251 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Приказ 329 регламентирует требования для испытательного оборудования. Распространяются ли все таки эти требования на СИ, ВО и СО? Я в течение 10 дней не успела внести вновь приобретенную рулетку Вот теперь думаю, чем это грозит. Коллеги, а действительно, чем это грозит? Недавно во ФГИС появилась вот такая напоминалка: "ФСА в порядке информирования сообщает. В соответствии с приказом Минэкономразвития от 30.05.2014 г. №329 сведения об изменении состава работников аккредитованного лица, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации, должны быть предоставлены в Федеральную службу по аккредитации не позднее 10 рабочих дней со дня когда соответствующие работники аккредитованного лица приступили к проведению работ в соответствии с областью аккредитации. Информация о нарушении сроков предоставления сведений будет передана на рассмотрение в Управление контроля за деятельностью аккредитованных лиц. Вы подтверждаете отправку сведений в Росаккредитацию?" 1. Это относится только к сведениям о персонале или к испытательному оборудованию тоже? 2. В приказе № 329, подпункт в) части 1 речь идет "об изменении прав собственности, владения и (или) пользования на испытательное оборудование, необходимое для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации". Требования к СИ и ВО пока не обязательны? 3. Странно написан подпункт в) части 1 "об изменении прав собственности, владения и (или) пользования на испытательное оборудование". А о другом - ни слова. Ведь оборудование должно регулярно проходить аттестацию, а СИ - поверку. Получается, что в соответствии с приказом № 329 эту информацию вводить не обязательно? 4. 10 рабочих дней отсчитывается от чего? От даты ввода оборудования в эксплуатацию? 5. У нас не все оборудование внесено во ФГИС (и во ФГИС-1 тоже). Что будет, если мы срочно его введем? (Но получается, что с нарушением сроков 10 дней). Какие санкции от РА могут последовать? Приостановка? В каком НПА об этом говорится? 6. Проблема в том, что приказ МЭР № 329 написан очень коряво и неконкретно. Получится ли его оспорить, если чего?
|
|
| |
ilab17025 | Дата: Понедельник, 20.05.2019, 11:38 | Сообщение # 6252 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Коллеги, а действительно, чем это грозит?
Из последнего обучения. На вопрос о ФГИС эксперты ответили: есть формы-значит нужно все заполнить.
Из приказа № 329: Сведения, указанные в пункте 1 настоящего Положения, представляются аккредитованными лицами в соответствии с рекомендуемыми образцами документов, содержащимися в приложении N 2 (рекомендуемые образцы 1 и 3). Образец 3 касается ИО. Ни слова про СИ, СО и ВО. Так что про санкции сложный вопрос. На основании чего? Хотя в дискуссии с экспертами на ПК меньше всего хочется вступать. Наверное лучше заполнить.
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Понедельник, 20.05.2019, 14:01 | Сообщение # 6253 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Добрый день! Возник вот такой вопрос после прочитанных выше постов. Взяли нового сотрудника на работу. Данные о нём надо когда подать в ФГИС? С момента устройства или с момента, как он приступил к работам в ОА? Возможно ведь такое, что сотрудник изучает ГОСТы, инструкции, вспоминает порядок работы (после декрета многое в голове меняется у некоторых)))). Ну или просто работает на ГСО, а не на реальных объектах.
|
|
| |
av_sokolova | Дата: Понедельник, 20.05.2019, 20:49 | Сообщение # 6254 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Коллеги, в каком цвете Вы подгружали сканы документов, подтверждающих критерии аккредитации, в личном кабинете РА, при подаче заявления на ПК? Принципиально ли, ч/б они или цветные, если размер файла, укладывается в заявленные требования? Уже во всем ищешь подвох..., и так нервы в связи с предстоящим ПК, а уже на стадии подачи заявления 1000 вопросов.
|
|
| |
lab | Дата: Понедельник, 20.05.2019, 23:49 | Сообщение # 6255 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) зяли нового сотрудника на работу. Данные о нём надо когда подать в ФГИС? С момента устройства или с момента, как он приступил к работам в ОА? Да, с даты допуска сотрудника к работе в ОА.
Цитата av_sokolova ( ) в каком цвете Вы подгружали сканы документов, подтверждающих критерии аккредитации, в личном кабинете РА, при подаче заявления на ПК? Принципиально ли, ч/б они или цветные, если размер файла, укладывается в заявленные требования? Уже во всем ищешь подвох..., По-моему было раньше разъяснение о черно-белом цвете, но тогда и объем допускался не 100 Мб. Мы в сером сканируем, чтобы подписи и печати было видно. Посмотрите инструкцию от РА во вкладке методические рекомендации, может найдете ответы на свои вопросы. http://fsa.gov.ru/news/important/page/6/show_id/2301/Добавлено (21.05.2019, 00:19) ---------------------------------------------
Цитата nbandura ( ) 1. Это относится только к сведениям о персонале или к испытательному оборудованию тоже? Да, и по работникам и по ИО.
Цитата nbandura ( ) Требования к СИ и ВО пока не обязательны? Пока не обязательны, но многие уже внесли, чтобы потом не было аврала.
Цитата nbandura ( ) 4. 10 рабочих дней отсчитывается от чего? От даты ввода оборудования в эксплуатацию? от даты, когда "соответствующее испытательное оборудование начало использоваться для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации", а начало работ у нас, как правило возникает после ввода оборудования в эксплуатацию.Цитата nbandura ( ) У нас не все оборудование внесено во ФГИС (и во ФГИС-1 тоже). Что будет, если мы срочно его введем? По ИО у вас скорее всего все внесено, если нет, вносите сейчас, может этот косяк не заметят:) Если заметят и передадут, то по фактам нарушений и их количествам будет принимать решение управление за деятельностью аккр. лиц, ну а худшее вы знаете: Статья 22. Порядок прекращения действия аккредитации 6) выявление в течение года более двух фактов нарушений аккредитованным лицом требований законодательства Российской Федерации к деятельности аккредитованных лиц, повлекших за собой приостановление действия аккредитации;
|
|
| |
hi)) | Дата: Вторник, 21.05.2019, 13:10 | Сообщение # 6256 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Коллеги, прошерстила нормативку, но так и не увидела прямого запрета: можем ли мы в рамках ПК подать заявление и на расширение и на сокращение ОА? Или лучше подать на ПК+расширение, а по согласованию с ЭО сократиться на нужные разделы ОА? в соответствии с 412-ФЗ ст.17 п.22.1. "К акту выездной экспертизы прилагается документ, содержащий описание области аккредитации, подписанный экспертом по аккредитации и членами экспертной группы, а также уполномоченным представителем заявителя. Область аккредитации заявителя по результатам экспертизы представленных заявителем документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя критериям аккредитации может быть сокращена экспертной группой по согласованию с заявителем."
как лучше поступить?
|
|
| |
lxndrst | Дата: Вторник, 21.05.2019, 14:36 | Сообщение # 6257 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) в соответствии с 412-ФЗ ст.17 п.22.1. Если я правильно понимаю, это относится к области, заявляемой на аккредитацию/расширение. Из утвержденной области что-то убрать можно только через отдельную ГУ по сокращению. В идеале, сначала подать на сокращение, дождаться результата и только потом подавать на ПК+расширение.
|
|
| |
meta4meta | Дата: Вторник, 21.05.2019, 14:40 | Сообщение # 6258 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! Мы ИЛ, действие ПК, которую мы прошли в 2017 году заканчивается 29.05.2019г. Мы подали заявку на ПК2 в апреле этого года. Понятно, что до 29 мая процедура ПК не закончится. Вопрос: может ли наша ИЛ продолжать деятельность после 29 мая 2019г до момента окончания ПК2?
|
|
| |
galnig | Дата: Вторник, 21.05.2019, 14:48 | Сообщение # 6259 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата meta4meta ( ) Добрый день! Мы ИЛ, действие ПК, которую мы прошли в 2017 году заканчивается 29.05.2019г. Мы подали заявку на ПК2 в апреле этого года. Понятно, что до 29 мая процедура ПК не закончится. Вопрос: может ли наша ИЛ продолжать деятельность после 29 мая 2019г до момента окончания ПК2? Конечно можете. Ваша деятельность не приостанавливается на время ПК. Можете убедиться в ЛК.
|
|
| |
Самарчанка | Дата: Вторник, 21.05.2019, 15:01 | Сообщение # 6260 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) Коллеги, прошерстила нормативку, но так и не увидела прямого запрета: можем ли мы в рамках ПК подать заявление и на расширение и на сокращение ОА? Или лучше подать на ПК+расширение, а по согласованию с ЭО сократиться на нужные разделы ОА? в соответствии с 412-ФЗ ст.17 п.22.1. "К акту выездной экспертизы прилагается документ, содержащий описание области аккредитации, подписанный экспертом по аккредитации и членами экспертной группы, а также уполномоченным представителем заявителя. Область аккредитации заявителя по результатам экспертизы представленных заявителем документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя критериям аккредитации может быть сокращена экспертной группой по согласованию с заявителем." как лучше поступить? Это не относится к утвержденным, действующим областям аккредитации, коллега.
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Вторник, 21.05.2019, 15:25 | Сообщение # 6261 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Добрый день! Такой вопрос. У заказчика договор с нашей организацией. Но все исследования и отбор проводит отдел изысканий. То есть пробы к нам в лабораторию доставляет соседний отдел. От лица кого принимать заявку? От внутреннего заказчика или все-таки от стороннего, который заказывал изыскания (в том числе лабораторные исследования)? И если от внутреннего, то как это отразить в Протоколе? Получается Протокол на фирменном бланке нашей организации и в графе заказчик тоже наша организация. Спасибо за отклик!
|
|
| |
galnig | Дата: Вторник, 21.05.2019, 15:50 | Сообщение # 6262 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) Но все исследования и отбор проводит отдел изысканий. Если все исследования и отбор проводит другой отдел, то зачем к вам пробы доставляют? Что вы с ними делаете?
|
|
| |
gi8739 | Дата: Вторник, 21.05.2019, 16:07 | Сообщение # 6263 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) Коллеги, прошерстила нормативку, но так и не увидела прямого запрета: можем ли мы в рамках ПК подать заявление и на расширение и на сокращение ОА? Или лучше подать на ПК+расширение, а по согласованию с ЭО сократиться на нужные разделы ОА? в соответствии с 412-ФЗ ст.17 п.22.1. "К акту выездной экспертизы прилагается документ, содержащий описание области аккредитации, подписанный экспертом по аккредитации и членами экспертной группы, а также уполномоченным представителем заявителя. Область аккредитации заявителя по результатам экспертизы представленных заявителем документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя критериям аккредитации может быть сокращена экспертной группой по согласованию с заявителем."
как лучше поступить?
По вопросу сокращения области аккредитации во время ПК были разъяснения для экспертов на сайте ФСА Презентация в прикрепленном файле
Добавлено (21.05.2019, 16:10) --------------------------------------------- Сокращение области аккредитации во время проверки проводится в связи с установленными несоответствиями, в качестве корректирующих действий и не является плановым сокращением.Добавлено (21.05.2019, 16:13) --------------------------------------------- Лучше подать на сокращение, а после завершения процедуры на ПК+расширение
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал gi8739 - Вторник, 21.05.2019, 16:11 |
|
| |
lxndrst | Дата: Вторник, 21.05.2019, 16:57 | Сообщение # 6264 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
| Цитата gi8739 ( ) По вопросу сокращения области аккредитации во время ПК были разъяснения для экспертов на сайте ФСА Это разъяснения к ст. 17, которая относится к первичной аккредитации и расширению, но не к ПК
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 21.05.2019, 18:11 | Сообщение # 6265 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Цитата lxndrst ( ) Это разъяснения к ст. 17, которая относится к первичной аккредитации и расширению, но не к ПК А коллега нас и спрашивал про статью 17...
Цитата hi)) ( ) в соответствии с 412-ФЗ ст.17 п.22.1. "К акту выездной экспертизы прилагается документ, содержащий описание области аккредитации, подписанный экспертом по аккредитации и членами экспертной группы, а также уполномоченным представителем заявителя. Область аккредитации заявителя по результатам экспертизы представленных заявителем документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя критериям аккредитации может быть сокращена экспертной группой по согласованию с заявителем."
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Евгений | Дата: Среда, 22.05.2019, 00:45 | Сообщение # 6266 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А коллега нас и спрашивал про статью 17... Коллеге надо понять, что статья 17 - это не его случай. Потому как
Цитата lxndrst ( ) Это разъяснения к ст. 17, которая относится к первичной аккредитации и расширению, но не к ПК Добавлено (22.05.2019, 00:46) ---------------------------------------------
Цитата lxndrst ( ) Из утвержденной области что-то убрать можно только через отдельную ГУ по сокращению. В идеале, сначала подать на сокращение, дождаться результата и только потом подавать на ПК+расширение. Самый верный результат
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Среда, 22.05.2019, 07:30 | Сообщение # 6267 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| galnig, Они проводят изыскания и отбирают пробы из скважин. Грунт и вода. А исследования проб проводим мы. То есть физ-мех свойства грунта, химанализ воды и водной вытяжки.
|
|
| |
galnig | Дата: Среда, 22.05.2019, 07:37 | Сообщение # 6268 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) galnig, Они проводят изыскания и отбирают пробы из скважин. Грунт и вода. А исследования проб проводим мы. То есть физ-мех свойства грунта, химанализ воды и водной вытяжки. Понятно. В Вашем случае, если договор заключен с Вашей организацией, то заказчику не важно какой отдел будет отбирать пробы, а какой проводить исследования. Поэтому, я считаю, что в протоколе заказчика нужно указывать по договору, т.е. стороннего заказчика.
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Среда, 22.05.2019, 08:02 | Сообщение # 6269 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| galnig, а заявки в таком случае делать или достаточно копии договора с заказчиком (для архива))? Еще в Протоколе мы указываем, кто отобрал и доставил пробы... Получается тут я не могу указать заказчика, так как он не выполнял отбор. Если честно первый раз с таким сталкиваюсь, так как до этого заказчики обращались к нам напрямую) Поэтому запуталась.
|
|
| |
oleikt | Дата: Среда, 22.05.2019, 08:20 | Сообщение # 6270 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) Они проводят изыскания и отбирают пробы из скважин. Здравствуйте. Вклинюсь в Ваш разговор, поскольку знаю как все это работает в изыскательских организациях)). На Вашем месте я бы делала заявку от внутреннего заказчика (отдела изысканий) (кстати проверьте чтобы не было конфликта интересов и ИЛ не подчинялась изыскателям, а то бывает), в графе отбора не стоит указывать никакие документы на отбор, так как ИЛ его не производит, можно ограничиться ссылкой на то, что пробы отобрал заказчик. Теперь про договор. Договор у Вас заключен на комплекс изысканий, а не на проведение исследований. Объемы и показатели в договоре наверняка не указаны. Проще сделать заявку от отдела. В протоколе у Вас в графе заказчик будет написана собственная организация и её реквизиты (и во ФГИС всегда одно и то же забивать будете). Если хочется, можно писать например ООО"Ваше название" для ООО"Заказчик" (реквизиты оставлять свои). В экспертизе вопросов на тему "Кому выдан протокол" быть не должно.
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Среда, 22.05.2019, 08:28 | Сообщение # 6271 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| oleikt, благодарю за "вклинивание". Теперь отдел изысканий переживает, как они Протоколы приложат к отчету, если там заказчик они же сами? Мне больше интересно, как на такие протоколы смотрят эксперты при ПК. Конфликта интересов у нас нет. Отдел изысканий находится по другому адресу, работники у нас разные.
Тогда что написать внутреннему заказчику в заявке? Провести лабораторные исследования в рамках договора с ООО "Ромашка"?
|
|
| |
oleikt | Дата: Среда, 22.05.2019, 08:44 | Сообщение # 6272 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Приложат также, как и другие изыскательские организации. Пусть не переживают, это нормальная практика. Эксперты при ПК очень удивляются))), потому что не представляют, что существует такая деятельность как изыскания. Донесите до них мысль, что вы внутренняя лаборатория, ведь в реальности так и есть. Заявку составьте по своей форме. Посмотрите, что написано в 17025 про заявки. Вы, как минимум, должны её анализировать.
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Среда, 22.05.2019, 08:58 | Сообщение # 6273 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| oleikt, ну скорее всего так и сделаю. Оставлю заказчиком внутренний отдел с заявкой от них, их же укажу и в отборе проб. Заказчиком в Протоколе укажу нашу организацию.
|
|
| |
Lilami | Дата: Среда, 22.05.2019, 09:10 | Сообщение # 6274 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) oleikt, ну скорее всего так и сделаю. Оставлю заказчиком внутренний отдел с заявкой от них, их же укажу и в отборе проб. Заказчиком в Протоколе укажу нашу организацию. Для пущей важности, пропишите порядок внутреннего взаимодействия в РК.
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Среда, 22.05.2019, 09:18 | Сообщение # 6275 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Lilami, может просто при таких договорах на комплексные изыскания директор будет оформлять Приказ, согласно которому расписано, кто отвечает за отбор, кто за доставку, кто за исследования? Хотя в РК это прописать не помешает.
|
|
| |
punfa | Дата: Среда, 22.05.2019, 09:20 | Сообщение # 6276 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Коллеги ,может кто-то знает, где найти курсы переподготовки по программе "Специалист в области химического анализа" с дистанционным обучением. Посоветуйте, пожалуйста. Спасибо)
|
|
| |
Lilami | Дата: Среда, 22.05.2019, 09:54 | Сообщение # 6277 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) при таких договорах на комплексные изыскания директор будет оформлять Приказ, согласно которому расписано, кто отвечает за отбор, кто за доставку, кто за исследования Саму процедуру опишите. Например: при договорах на комплексные изыскания порядок работ по ним устанавливается приказом директора организации.......Отдел изысканий передает в ИЛ пробы по такому то внутреннему документу (это может быть Акт передачи пробы и т.д.). Результаты лабораторных исследований оформляются протоколом и передаются тому то... по такому то передаточному документу. Вот в таком ключе. Или можете сослаться в РК на документ, устанавливающий порядок внутреннего взаимодействия (инструкция и т.д.).
|
|
| |
Самарчанка | Дата: Среда, 22.05.2019, 10:12 | Сообщение # 6278 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата punfa ( ) Коллеги ,может кто-то знает, где найти курсы переподготовки по программе "Специалист в области химического анализа" с дистанционным обучением. Посоветуйте, пожалуйста. Только не в открытом форуме, коллеги. Через приватную переписку (личку), пожалуйста. А здесь никаких названий организаций, ФИО лекторов - удалю сразу.
|
|
| |
bggsav | Дата: Среда, 22.05.2019, 10:21 | Сообщение # 6279 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Добрый день, уверен, что большинству будет интересен следующий документ. На публичное обсуждение вынесен проект Решения Коллегии ЕЭК "Порядок организации калибровки средств измерений".
Проблема, на решение которой направлен проект решения ЕЭК (выдержка из ИА справки):
1) создаются механизмы взаимного признания результатов работ в области обеспечения единства измерений путем утверждения правил взаимного признания результатов работ по обеспечению единства измерений;
2) используются эталоны единиц величин, средства измерений, стандартные образцы и аттестованные методики (методы) измерений, для которых государствами-членами обеспечивается метрологическая прослеживаемость получаемых с их помощью результатов к Международной системе единиц (СИ), к национальным (первичным) эталонам и (или) к международным эталонам единиц величин;
3) применяются согласованные порядки выполнения работ в области обеспечения единства измерений.
https://docs.eaeunion.org/ria/ru-ru/0103571/ria_21052019
к сожалению файлы "весят" более допустимого размера, прикрепить нет возможности
|
|
| |
O-L-G-A | Дата: Среда, 22.05.2019, 10:27 | Сообщение # 6280 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Lilami, спасибо!
|
|
| |
Самарчанка | Дата: Среда, 22.05.2019, 12:08 | Сообщение # 6281 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) к сожалению файлы "весят" более допустимого размера, прикрепить нет возможности Коллеги, можете взять также на дружественном сайте https://u.to/T9dxFQ
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
|
|
| |
sk-jai | Дата: Среда, 22.05.2019, 14:18 | Сообщение # 6282 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Здравствуйте. Возник такой вопрос - можно ли зачесть производственную практику в "опыт работы по исследованиям, измерениям в области аккредитации" для соответствия п.19 Критериев? Это целый год и в данной случае принципиально. Может быть кто-нибудь сталкивался? Как на это смотрят эксперты? Чем аргументировали, если включили? В отделе кадров мне ответили: "С точки зрения ТК РФ, если о пр. практике есть запись в трудовой книжке и она оплачивалась, то в трудовой стаж она должна учитываться, но ох уж эта Ваша аккредитация... мы не знаем!"
|
|
| |
nbandura | Дата: Среда, 22.05.2019, 15:02 | Сообщение # 6283 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) С точки зрения ТК РФ, если о пр. практике есть запись в трудовой книжке и она оплачивалась, то в трудовой стаж она должна учитываться Если в трудовой книжке есть запись, что работник был принят в качестве испытателя или лаборанта, то можно зачесть.Добавлено (22.05.2019, 15:27) ---------------------------------------------
Цитата nbandura ( ) Проблема в том, что приказ МЭР № 329 написан очень коряво и неконкретно И не только этот, но и многие другие. Создается впечатление, что все НПА по аккредитации писали вчерашние косноязычные двоечники. Если бы все НПА были написаны четко и недвусмысленно, тогда бы и вопросов (иногда - глупых) у нас всех было бы гораздо меньше. Коллеги, такой вопрос: "Какую дату считать датой ввода в эксплуатацию оборудования в следующих случаях?":
1. Нередко испытательные лаборатории (центры) образуются на базе центральной заводской лаборатории предприятия ХХХ путем образования отдельного юридического лица ZZZ на той же территории. При этом оборудование, ранее введенное в эксплуатацию и принадлежавшее ХХХ, передается ЮЛ ZZZ (например, путем продажи, передачи, дарения, аренды и пр.) с целью соблюдения пункта 21 критериев аккредитации. Как Вы считаете, дата ввода в эксплуатацию будет уже новая, с момента оформления соответствующего акта? Ведь оборудование принадлежит с этого момента совершенно другому ЮЛ.
2. Лаборатория переехала с одного МОД в другое МОД по новому адресу в новое помещение, соответственно, оборудование также перемещено в новое помещение и установлено. Оно должно пройти повторную (внеочередную) аттестацию = первичная аттестация. А в этом случае дата ввода в эксплуатацию будет новой?
|
|
| |
Самарчанка | Дата: Среда, 22.05.2019, 15:34 | Сообщение # 6284 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Коллеги. На 10 июня назначено заседание рабочей группы при Общественном совете ФСА. Если есть вопросы, которые Вы считаете нужным включить в повестку, озвучьте Ваши предложения.
|
|
| |
rimmazija | Дата: Среда, 22.05.2019, 17:25 | Сообщение # 6285 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте! Подскажите, кто подавал заявление на Сокращение ОА: отправили и подписали заявление через ФГИС 21.05.19, надпись "на регистрации", звоню сегодня утром, чтоб узнать ход оказания услуги, оператор рекомендовала перезвонить завтра. Решила перезвонить вечером сегодня же: ответ оператора-заявление не зарегистрировано! На вопрос "по какой причине" и почему не отражается эта информация в ЛК ФГИС, ответила-пишите на fsa@.... или подавайте снова на сокращение....все, руки опустились....
|
|
| |
Директор | Дата: Среда, 22.05.2019, 18:47 | Сообщение # 6286 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Цитата rimmazija ( ) все, руки опустились.... Не отчаивайтесь, пишите куда велели (и всю свою историю не стесняйтесь повторить). В сообщении обязательно указывате контактный телефон и электронку, по которым Вас в любой момент смогут найти.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
marmille2013 | Дата: Четверг, 23.05.2019, 07:07 | Сообщение # 6287 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Согласно новому стандарту ISO/IEC 17025:2017.Меня интересует раздел "Требования к структуре", а именно "- область лабораторной деятельности". Как данный вопрос описать Поскольку документированная область не является тождественной области аккредитации.
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 23.05.2019, 07:55 | Сообщение # 6288 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Цитата marmille2013 ( ) Согласно новому стандарту ISO/IEC 17025:2017.Меня интересует раздел "Требования к структуре", а именно "- область лабораторной деятельности". Как данный вопрос описать Поскольку документированная область не является тождественной области аккредитации. Вопрос интересный, коллега. Но очень прошу перенести его в тему об основополагающем ГОСТе.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Четверг, 23.05.2019, 08:02 | Сообщение # 6289 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| У кого-нибудь есть ФГИС1?
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 23.05.2019, 08:12 | Сообщение # 6290 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Есть. А что случилось?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Четверг, 23.05.2019, 09:13 | Сообщение # 6291 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Есть. А что случилось?
Он у нас не отображается и не у меня одной. Ощущение будто закрыли. Хотела протоколы подавать через ФГИС1, а его нет. Написала в техподдержку, жду ответа.
|
|
| |
yelenaR-66 | Дата: Четверг, 23.05.2019, 09:35 | Сообщение # 6292 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Пришлось подавать сегодня протоколы через ФГИС 2, срок подошел. ФГИС 1 - нет.
|
|
| |
avsha | Дата: Четверг, 23.05.2019, 09:47 | Сообщение # 6293 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
| У меня тоже нет сейчас ФГИС 1, тоже надо выгружать
|
|
| |
punfa | Дата: Четверг, 23.05.2019, 09:59 | Сообщение # 6294 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) У кого-нибудь есть ФГИС1? Вчера тоже не отображался ФГИС-1, потом появился.
Что-то я выпала из контекста). Официальная версия 17025-2017 опубликована, или еще нет?
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Четверг, 23.05.2019, 10:11 | Сообщение # 6295 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| А у кого-нибудь перенесены ли все протоколы испытаний из ФГИС1 в ФГИС2?
|
|
| |
Lilami | Дата: Четверг, 23.05.2019, 10:13 | Сообщение # 6296 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Коллеги. На 10 июня назначено заседание рабочей группы при Общественном совете ФСА. Если есть вопросы, которые Вы считаете нужным включить в повестку, озвучьте Ваши предложения.
Татьяна Ивановна, можно в рамках заседания рабочей группы поднять вопрос о применении п. 19 Критериев к персоналу, выполняющему отбор проб. Для примера: Как быть, если Заказчик сам отобрал пробу и доставил ее в ИЛ? Не принимать пробу, потому что специалисты Заказчика не соответствуют требованиям п.19? Как быть, если лаборатория сама не отбирает пробы, а занимается лишь их анализом? Т.е., при приеме проб нужно контролировать соответствие сторонних пробоотборщика(ов) требованиям п. 19 критериев?
|
|
| |
yelenaR-66 | Дата: Четверг, 23.05.2019, 10:15 | Сообщение # 6297 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Протоколы только за 2017г. , до 12.10.2017.
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Четверг, 23.05.2019, 10:23 | Сообщение # 6298 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| У меня тоже только за 2017 год
|
|
| |
Самарчанка | Дата: Четверг, 23.05.2019, 10:36 | Сообщение # 6299 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата Lilami ( ) Татьяна Ивановна, можно в рамках заседания рабочей группы поднять вопрос Нужно! Только помните "золотое правило" общения с ФСА, коллеги, - не только ставить вопрос, но и предлагать как должно быть, на Ваш взгляд (и почему). Поэтому давайте подработаем этот вопрос, коллеги, и полуфабрикатом озвучим на РГ, а представители ФСА рассмотрят наше предложение и озвучат свою позицию. Договорились? По ФГИС-1. Прошу держать в курсе (я сама не работаю с системой, поэтому не отслеживаю ее работу постоянно). И еще. По "чужим" адресам, которые ни с того, ни с сего появляются в готовых протоколах. Вопрос озвучен. Поручение руководитель Управления административно-финансовой деятельности и развития информационных технологий ФСА дал. Слежу за сроками и напоминаю о необходимости ответа.
|
|
| |
Korneev5Vit | Дата: Четверг, 23.05.2019, 10:52 | Сообщение # 6300 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, а стоит ли выносить на заседание РГ вопрос про ФГИС-1 (конкретно пакетную загрузку), чтобы нам его оставили?
|
|
| |
|