|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| irushki | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 22:45 | Сообщение # 6451 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый день,кто пользуется методикой ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97 «Методика выполнения измерений биохимической потребности в кислороде после n-дней инкубации (БПКполн.) в поверхностных пресных, подземных (грунтовых) питьевых, сточных и очищенных сточных водах»., где вы заказываете бюретку 1 класса точности[/b[/b][/b], ГОСТ 29251, фирма поставщик предлагает только Чехию??????????????????????
Р.S какой марки термостат используете для выполнения требований ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97?
Сообщение отредактировал irushki - Понедельник, 03.06.2019, 22:50 |
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 04.06.2019, 04:36 | Сообщение # 6452 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата nkvz_nk (  ) У нас тоже так часто бывает,если пытаться отправить протокол из общей таблицы или выбрать несколько протоколов для отправки. Если зайти в сам протокол-все отлично отправляется.
Очень благодарна Вам за ответ!
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Вторник, 04.06.2019, 07:20 | Сообщение # 6453 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
| irushki, мы перешли на амперометричский метод именно из-за бюретки. Термостат суховоздушный, есть разъяснения ФЦАО по этому поводу
|
| |
| |
| mail-serj | Дата: Вторник, 04.06.2019, 08:18 | Сообщение # 6454 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день коллеги. Подскажите, к кому приезжал эксперт Воронович Наталья Владимировна? Назначили ее, хочется узнать на что больше обратить внимание.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 04.06.2019, 08:36 | Сообщение # 6455 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день. Мы у себя обнаружили бюретку производства стеклоприбор, но не знаем какого она года выпуска. На ней написан маркером или краской номер N00016. Похоже что написано ручным способом. Может быть у кого-то были такие бюретки или другая посуда лабораторная. Подскажите, пожалуйста, где можно информацию поискать. Добавлено (04.06.2019, 08:37)
---------------------------------------------
Цитата mail-serj ( ) Добрый день коллеги. Подскажите, к кому приезжал эксперт Воронович Наталья Владимировна? Назначили ее, хочется узнать на что больше обратить внимание.
Попробуйте в реестре поискать на сайте Росаккредитации.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 04.06.2019, 09:10 | Сообщение # 6456 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата mail-serj ( ) Подскажите, к кому приезжал эксперт Воронович Наталья Владимировна? Назначили ее, хочется узнать на что больше обратить внимание.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Вторник, 04.06.2019, 10:12 | Сообщение # 6457 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Коллеги, скажите, при подаче заявления на ПК вы указываете, что просите провести процедуру актуализации области аккредитации?
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Вторник, 04.06.2019, 11:37 | Сообщение # 6458 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) провести процедуру актуализации области аккредитации
нет такой государственной услуги.
эксперты обязаны проверить ОА на соответствие современным требованиям, а вы, в свою очередь, составить актуализованную ОА на основании всех ранее утвержденных и в соответствии с Приказом № 11.
некоторые эксперты желают видеть такое поручение в заявлении, т.к. данные работы в методике расчета стоимости не учтены, а им хочется не бесплатно заниматься этим..
вы обязаны указать необходимость расширения ОА совместно с ПК, иначе не расширят
Сообщение отредактировал tat_fed - Вторник, 04.06.2019, 11:38 |
| |
| |
| linka1987 | Дата: Вторник, 04.06.2019, 12:44 | Сообщение # 6459 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги подскажите после прохождения выездной оценки как долго направляют приказ о прохождении ПК? про срок 10 рабочих дней я в курсе, а в реальности как?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Вторник, 04.06.2019, 13:02 | Сообщение # 6460 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Цитата linka1987 ( ) после прохождения выездной оценки как долго направляют приказ о прохождении ПК? про срок 10 рабочих дней я в курсе, а в реальности как?
А в реальности это может быть 3 месяца и более - как у нас на прошлой ПК. Выездная закончилась 13 ноября 2016 года, а приказ о прохождении ПК - от 27 февраля 2017 г.
|
| |
| |
| linka1987 | Дата: Вторник, 04.06.2019, 13:36 | Сообщение # 6461 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( )
Цитата nbandura ( ) А в реальности это может быть 3 месяца и более - как у нас на прошлой ПК. Выездная закончилась 13 ноября 2016 года, а приказ о прохождении ПК - от 27 февраля 2017 г.
тогда вопрос как такое возможно если согласно постановлению № 519 общий срок подготовки и принятия решения 1 рабочих дней после окончания выездной оценки?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 04.06.2019, 14:18 | Сообщение # 6462 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Коллеги, здесь есть кто-то кто проводит испытания воды на токсичность? Откликнитесь, пожалуйста, для общения в личку! Есть один вопрос.
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Вторник, 04.06.2019, 17:53 | Сообщение # 6463 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Цитата linka1987 ( ) общий срок подготовки и принятия решения 1 рабочих дней после окончания выездной оценки
у нас в приказе: экспертной группе предоставить в ФСА акт не позднее ... числа, издать приказ о завершении госуслуги - не позднее ... (через месяц).
вне приказа: +3 раб.дня для внесения сведений в РАЛ
Сообщение отредактировал tat_fed - Вторник, 04.06.2019, 17:54 |
| |
| |
| rimmazija | Дата: Вторник, 04.06.2019, 17:59 | Сообщение # 6464 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) Цитата marijabaturina20154267 ()
провести процедуру актуализации области аккредитации
нет такой государственной услуги.
Есть такое понятие, как "актуализация ОА". В 412-ФЗ п.7, ст.24: "Аккредитованное лицо вместе с прохождением процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица вправе пройти процедуру расширения области аккредитации, изменения места или мест осуществления деятельности, актуализации области аккредитации при указании об этом в заявлении о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица и приложении к нему документов в соответствии с частью 4 статьи 16 настоящего Федерального закона..."
|
| |
| |
| kroshik589 | Дата: Вторник, 04.06.2019, 18:01 | Сообщение # 6465 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата irushki ( ) где вы заказываете бюретку 1 класса точности[/b[/b][/b], ГОСТ 29251, фирма поставщик предлагает только Чехию??????????????????????
Р.S какой марки термостат используете для выполнения требований ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97?
Мы приобрели бюретки производства Стеклоприбор (Украина)...главное,при получении обратить внимание на дату изготовления (дату их поверки при выпуске из производства),чтобы они были в реестре РФ. Дальше мы отправили на поверку их в ЦСМ наш. Пользуемся.
Термостат используем суховоздушный ТВЛ-К-120. За разъяснениями о возможности применения такого термостата обращались в ФЦАО официальным письмом. Пишите,не стесняйтесь,они всегда отвечают на вопросы!
Совет: покупайте несколько бюреток сразу. У нас из 5 бюреток 1 не прошла поверку в ЦСМ.
Сообщение отредактировал kroshik589 - Вторник, 04.06.2019, 18:10 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 04.06.2019, 18:57 | Сообщение # 6466 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата linka1987 ( ) подскажите после прохождения выездной оценки как долго направляют приказ о прохождении ПК? про срок 10 рабочих дней я в курсе, а в реальности как?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tanchik0bur | Дата: Вторник, 04.06.2019, 19:58 | Сообщение # 6467 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Коллеги, скажите, при подаче заявления на ПК вы указываете, что просите провести процедуру актуализации области аккредитации?
Я указывала. На всякий случай. Но у нас основная область была еще по старой форме, очень много изменений
Цитата linka1987 ( ) Уважаемые коллеги подскажите после прохождения выездной оценки как долго направляют приказ о прохождении ПК? про срок 10 рабочих дней я в курсе, а в реальности как?
У нас в Приказе на ПК оговорен был общий срок завершения ГУ - 27.05.2019. Выездная прошла 25.03.2019. Сведения о прохождении ПК в реестре появились 28.05.2019, обозначено что приказ от 23.05.2019, актуализированная область там же прикреплена.
Приказа на руках и нашего экземпляра ОА нет еще, видимо в пути. Ждем.
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Среда, 05.06.2019, 10:52 | Сообщение # 6468 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите пожалуйста, в ОА когда-то прописали диапазон измерений 0,1-95,0, а в методике диапазон 0,0-100,0, оборудование не изменилось, осталось прежним с диапазоном соответствующим МВИ, возможно ли при проведении очередной процедуры ПК откорректировать диапазон в ОА?
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Среда, 05.06.2019, 11:16 | Сообщение # 6469 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Добрый день, подскажите пожалуйста, в ОА когда-то прописали диапазон измерений 0,1-95,0, а в методике диапазон 0,0-100,0, оборудование не изменилось, осталось прежним с диапазоном соответствующим МВИ, возможно ли при проведении очередной процедуры ПК откорректировать диапазон в ОА?
Здравствуйте! Вообще, диапазоны корректируют достаточно легко при ПК. Но от 0,0? Обычно, пишут 0+погрешность СИ хотя бы))Добавлено (05.06.2019, 11:18)
---------------------------------------------
Цитата marijabaturina20154267 ( ) Коллеги, скажите, при подаче заявления на ПК вы указываете, что просите провести процедуру актуализации области аккредитации?
Нет, не указывала. Только необходимость расширения ОА.
Область, конечно, актуализировали.
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Среда, 05.06.2019, 11:36 | Сообщение # 6470 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Вообще, диапазоны корректируют достаточно легко при ПК. Но от 0,0? Обычно, пишут 0+погрешность СИ хотя бы))
Я человек новый в ИЛ и пишу со слов начальника отдела, который мне эту проблему озвучил. Почему-то при ПК им не разрешили это поправить эксперты и они подавали на расширение ОА. Расширение им не утвердили, т.к. было много замечаний. Вот пытаюсь разобраться что к чему, потому что помню по другой ИЛ мы спокойно корректировали диапазон если это шло не в разрез с МВИ.
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Среда, 05.06.2019, 14:06 | Сообщение # 6471 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Здравствуйте! Вообще, диапазоны корректируют достаточно легко при ПК. Но от 0,0? Обычно, пишут 0+погрешность СИ хотя бы))
Откуда такая информация? Изменение диапазонов возможно только при расширении. Или что то новенькое опять упустили?
|
| |
| |
| Helly | Дата: Среда, 05.06.2019, 15:12 | Сообщение # 6472 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как Вы поступаете с отчетом по МСИ. В прошлом году мы в ФГИС1 внесли информацию и в выданных протоколах с указанием типа заказчика "Провайдер МСИ" и в загрузки по МСИ. В этом году во ФГИС2 вариант типа заказчика "Провайдер МСИ" отсутствует, есть только юридическое лицо. Результата МСИ у меня пока нет (провайдер вышлет только к концу лета), есть мой протокол с датой выдачи сейчас. Мои сомнения в следующем - если я во ФГИС2 внесу свой протокол с соблюдением сроков подачи информации, то когда придут результаты МСИ от провайдера система даст мне возможность внести данные по этому протоколу в отчетности МСИ или скажет, что такой протокол уже существует...или что сроки внесения информации пропущены? Как Вы поступаете с протоколами по МСИ?
|
| |
| |
| lxndrst | Дата: Среда, 05.06.2019, 15:36 | Сообщение # 6473 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
| Цитата Helly ( ) Как Вы поступаете с протоколами по МСИ?
Сведения о протоколах отправила сразу после их выдачи (в марте) в раздел "протоколы", в качестве заказчика - провайдер МСИ. Сегодня получила свидетельства - заполнила раздел "Участие в МСИ" со ссылкой на те протоколы. ФГИС-2. Все ушло нормально.
|
| |
| |
| Helly | Дата: Среда, 05.06.2019, 16:13 | Сообщение # 6474 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Цитата lxndrst ( ) Сведения о протоколах отправила сразу после их выдачи (в марте) в раздел "протоколы", в качестве заказчика - провайдер МСИ. Сегодня получила свидетельства - заполнила раздел "Участие в МСИ" со ссылкой на те протоколы. ФГИС-2. Все ушло нормально.
Просто сейчас во ФГИС2 отсутствует вариант заказчика - провайдер МСИ.
Попробуем , видимо, протокол в пакетной загрузке через ФГТС1, а по МСИ потом - через ФГИС2. Если у кого-то были другие варианты, поделитесь опытом, пожалуйста.
|
| |
| |
| AndreiVostrodymov | Дата: Среда, 05.06.2019, 22:51 | Сообщение # 6475 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане, подскажите каким Термостатирующим устройством( поддерживающее температуру с допуском ±0,2 °С) пользуетесь согласно ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 рН?????????????
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 06.06.2019, 07:33 | Сообщение # 6476 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Цитата AndreiVostrodymov ( ) Уважаемые форумчане, подскажите каким Термостатирующим устройством( поддерживающее температуру с допуском ±0,2 °С) пользуетесь согласно ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 рН?????????????
Я так понимаю, что это устройство для доставки отобранных проб? Мы сейчас ищем сумку-холодильник для переноски проб по этой методике. Тоже хотелось бы услышать мнение коллег по этому вопросу.
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Четверг, 06.06.2019, 08:04 | Сообщение # 6477 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата AndreiVostrodymov ( ) Уважаемые форумчане, подскажите каким Термостатирующим устройством( поддерживающее температуру с допуском ±0,2 °С) пользуетесь согласно ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 рН
Мы используем Термостат циркуляционный LOIP LT-111 P (для приготовления буферных растворов согласно требованиям НД (см. п.8.2 методики)
|
| |
| |
| UGVK2015 | Дата: Четверг, 06.06.2019, 08:40 | Сообщение # 6478 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| По вопросу рН: прошли ПК2 , одним из экспериментов было измерить рН воды, мы измеряли на месте отбора (переносной рН-метр с термокомпенсатором), обязательно фиксировали условия окружающей среды (переносное устройство) с записью в соответствующих журналах. Одно из мнений экспертов было: что если бы мы провели внедрение/верификацию с доказательной базой того, что на месте отбора и в лаборатории значения рН не отличаются (в рамках погрешности), то в дальнейшем можно доставлять пробы в лабораторию без дополнительных устройств.
|
| |
| |
| Lilami | Дата: Четверг, 06.06.2019, 09:56 | Сообщение # 6479 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата UGVK2015 ( ) Одно из мнений экспертов было: что если бы мы провели внедрение/верификацию с доказательной базой того, что на месте отбора и в лаборатории значения рН не отличаются (в рамках погрешности), то в дальнейшем можно доставлять пробы в лабораторию без дополнительных устройств.
Ох уж эти мнения экспертов!
В методике четко написано, что доставлять пробу в лабораторию следует при температуре ниже, чем температура при отборе проб. Другие способы транспортировки методикой не предусмотрены. Будете вы проводить Цитата UGVK2015 ( ) внедрение/верификацию с доказательной базой того, что на месте отбора и в лаборатории значения рН не отличаются Цитата UGVK2015 ( ) доставлять пробы в лабораторию без дополнительных устройств. |
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 06.06.2019, 10:11 | Сообщение # 6480 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Добрый день. Коллеги, занимающиеся измерениями освещенности рабочих мест. Скажите, пожалуйста, у Вас в ОА есть яркость, которая нужна для нормирования освещенности? Имеется в виду яркость фона и яркость объекта различения.
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Четверг, 06.06.2019, 12:11 | Сообщение # 6481 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Статус: Offline
| Коллеги! Добрый день!
По подаче заявления на ПК+расширения: кто недавно направлял заявление, подскажите, пожалуйста, сейчас всё еще этот функционал через личный кабинет не работает и надо направлять на бумаге или уже через ФГИС снова?
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Четверг, 06.06.2019, 12:14 | Сообщение # 6482 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата UGVK2015 ( ) то в дальнейшем можно доставлять пробы в лабораторию без дополнительных устройств.
Да и в 6 часов для проведения анализа не все могут уложиться, если работа в другом регионе.
|
| |
| |
| av_sokolova | Дата: Четверг, 06.06.2019, 13:29 | Сообщение # 6483 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Цитата annabene1982 ( ) Коллеги! Добрый день!
По подаче заявления на ПК+расширения: кто недавно направлял заявление, подскажите, пожалуйста, сейчас всё еще этот функционал через личный кабинет не работает и надо направлять на бумаге или уже через ФГИС снова?
Здравствуйте. Подавали через ЛК ПК+расширение 1,5 недели назад.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Четверг, 06.06.2019, 13:33 | Сообщение # 6484 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Коллега, каков результат подачи? Точно получилось с расширением?
|
| |
| |
| vostrodymovaanna | Дата: Четверг, 06.06.2019, 14:17 | Сообщение # 6485 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| galnig, нет термостат нужен для для приготовления буферных растворов! А сумку - холодильник у нас марки СХВ-8, загуглите и сразу найдёте, она с паспортом идёт!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 06.06.2019, 14:36 | Сообщение # 6486 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Цитата vostrodymovaanna ( ) galnig, нет термостат нужен для для приготовления буферных растворов! А сумку - холодильник у нас марки СХВ-8, загуглите и сразу найдёте, она с паспортом идёт!
Огромное спасибо!
|
| |
| |
| punfa | Дата: Четверг, 06.06.2019, 15:48 | Сообщение # 6487 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Добрый день! Возник вопрос: можно ли градуировку рассматривать как частный случай калибровки?
|
| |
| |
| alekssandra2013 | Дата: Четверг, 06.06.2019, 15:50 | Сообщение # 6488 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата annabene1982 ( ) Коллеги! Добрый день!
По подаче заявления на ПК+расширения: кто недавно направлял заявление, подскажите, пожалуйста, сейчас всё еще этот функционал через личный кабинет не работает и надо направлять на бумаге или уже через ФГИС снова?
Здравствуйте. У меня тоже не получается подать заявление через ФГИС-2. Не загружаются документы необходимые для ПК-5+расширение. Пока есть время думаю надо отправить на бумаге. Если у вас получиться отправить через ФГИС поделитесь опытом пожалуйста.
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Четверг, 06.06.2019, 16:47 | Сообщение # 6489 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата alekssandra2013 ( ) Коллеги! Добрый день!
По подаче заявления на ПК+расширения: кто недавно направлял заявление, подскажите, пожалуйста, сейчас всё еще этот функционал через личный кабинет не работает и надо направлять на бумаге или уже через ФГИС снова?
Здравствуйте. У меня тоже не получается подать заявление через ФГИС-2. Не загружаются документы необходимые для ПК-5+расширение. Пока есть время думаю надо отправить на бумаге. Если у вас получиться отправить через ФГИС поделитесь опытом пожалуйста.
В ЛК ФГИС есть информация от 14.03.19, о том, что "в связи с возможными технологическими сложностями процесса регистрации заявлений на государственную услугу (ГУ):в случае необходимости подачи одного заявления на подтверждение компетенции (ПК) + расширение области аккредитации (РОА), такие заявления будут по-прежнему приниматься на бумажных носителях..."
В соответствии с этой информацией подавали Заявление на бумаге 31.05.19, каждый день звоню в РА, ответ один :"на регистрации". Очень надеюсь, что все зарегистрируют.
|
| |
| |
| bggsav | Дата: Четверг, 06.06.2019, 17:31 | Сообщение # 6490 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Добрый день,
всем кто работает в рамках ТР ТС ЕЭАС
Настоятельно рекомендую ознакомиться с законопроектом без 5 минут опубликованным: http://regulation.gov.ru/p/83562
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 06.06.2019, 17:40 | Сообщение # 6491 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Уважаемые посетители форума, так случилось, что наша коллега из Волгодонска не может сама активно участвовать в обсуждениях. По ее просьбе размещаю текст ее сообщения:
Прочитала посты на тему «рН»:
( 6475 ) Уважаемые форумчане, подскажите каким Термостатирующим устройством( поддерживающее температуру с допуском ±0,2 °С) пользуетесь согласно ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 рН?????????????
( 6476) Я так понимаю, что это устройство для доставки отобранных проб? Мы сейчас ищем сумку-холодильник для переноски проб по этой методике. Тоже хотелось бы услышать мнение коллег по этому вопросу.
( 6478): прошли ПК 2, одним из экспериментов было измерить рН воды, мы измеряли на месте отбора (переносной рН-метр с термокомпенсатором), обязательно фиксировали условия окружающей среды (переносное устройство) с записью в соответствующих журналах. Одно из мнений экспертов было: что если бы мы провели внедрение/верификацию с доказательной базой того, что на месте отбора и в лаборатории значения рН не отличаются (в рамках погрешности), то в дальнейшем можно доставлять пробы в лабораторию без дополнительных устройств.
Хотелось бы поделиться с коллегами, чтобы не было лишних волнений по поводу «термостатирующего устройства, поддерживающего температуру с допуском ±0,2 °С». Так вот, если поднять «МР По применению методики выполнения измерений рН в водах потенциометрическим методом ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (ФР 1.31.2007.03794)» 2016 года издания (помните, был такой документ до появления нового издания ПНД Ф 121), то в п. 3.1 «Средства измерений, вспомогательный устройства» несколько подробнее написано о предназначении этого термостатирующего устройства: «Термостат или баня водяная, поддерживающие постоянную температуру с точностью до ±0,2 °С (при необходимости исключения погрешности, возникающей при отсутствии автоматического термокомпенсатора, измерения проводят в термостатируемой пробе)».
То есть, это значит, что это устройство – вовсе не для перевозки проб (хотя пробы необходимо согласно методике транспортировать при более низких температурах, чем температура отобранной пробы). В инструкции по приготовлению буферных растворов, в паспортах на стандарт-титры тоже нет таких жестких требований ни для температуры растворителя, ни, тем более, для температуры окр среды (например, для многих ГСО обычные требования: для растворителя t= 20±1°С, для окружающей среды t= 20±5°С). Кроме того, если используется иономер ил рН-метр с функцией автоматической термокомпенсации, то и в арсенале СИ для этой методики такое термостатирующее устройство также не требуется.
Что касается другого вопроса: «… если бы мы провели внедрение/верификацию с доказательной базой того, что на месте отбора и в лаборатории значения рН не отличаются (в рамках погрешности), то в дальнейшем можно доставлять пробы в лабораторию без дополнительных устройств…», то для тех, у кого в ОА есть вода питьевая (определение водородного показателя), а также отбор проб воды питьевой по ГОСТ Р 56237-2014, согласно требованиям ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (изд 2018г.) - п. 7.3 (последний абзац), «необходимо руководствоваться требованиями ГОСТ Р 56237-2014, в п.4 которого указана необходимость проведения расширенных исследований, подтверждающих отсутствие статистически достоверных различий между результатами, полученными на месте отбора проб и в лаборатории».
В п.4.1 ГОСТ Р 56237 читаем: «…Если позволяют условия и установлена необходимость (например, в рабочей программе), на месте отбора проб проводят определение таких показателей, как запах, привкус, рН, мутность, … . Перечисленные показатели можно определять в испытательной лаборатории в том случае, если было установлено отсутствие статистически (см. ГОСТ 31861) достоверных различий между результатами, полученными на месте отбора проб, и в лаборатории».
При прохождении ПК 2 в 2016г. мы расширялись на ГОСТ Р 56237, очень боялись, что не расширят (мы – Водоканал), потому старались выполнить все требования нового ГОСТ, провели эти «расширенные исследования» (в части тех показателей, для которых «позволяли условия», таких, как запах, привкус, рН, хлор остаточный). Пригодилось.
Да, термоконтейнеры для проб ( рН) нужны в любом случае (летом – для охлаждения, зимой – для термостатирования).
А для тех проб, доставка которых требует еще и значительного времени, все-таки лучше сделать эту статистику.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 07.06.2019, 08:13 | Сообщение # 6492 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Коллеги, должна вернуться к вопросу о неожиданном появлении чужих адресов-мест осуществления деятельности. Сотрудники ФСА обещали до прошедшей пятницы решить эту проблемку с разработчиками.
Я выждала + неделю. Прошу Вас - посмотрите, ушла проблема или нет? Появляются чужие адреса в протоколах, созданных Вами во ФГИС-2? Вынуждена Вас обременять такой просьбой, потому что мы протоколы передаем через ФГИС-1 (тьфу-тьфу, подольше бы ее сохранили), там таких проблем нет. Помогайте, коллеги! Вопрос надо дожать, довести до реального исполнения. Разработчики могут сказать ФСА, что исправили, а "воз и ныне там"...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| SmetaninaNU | Дата: Пятница, 07.06.2019, 08:26 | Сообщение # 6493 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Прошу Вас - посмотрите, ушла проблема или нет?
Нет, не ушла. Вчера снова появился чужой адрес при внесении протоколов.
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Пятница, 07.06.2019, 08:57 | Сообщение # 6494 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Еще о термостате. При работе с ГСО он все равно нужен в лаборатории. В паспортах на ГСО Экрос/Экохим 20 +- 0,2 С . При приготовлении буферных растворов рН допуск помягче, но я думаю, что без термостата тут вряд ли обойтись. Спасибо за пояснения в посте № 6491, полезно знать/вспомнить.
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Пятница, 07.06.2019, 09:47 | Сообщение # 6495 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Статус: Offline
| Цитата alekssandra2013 ( ) Здравствуйте. У меня тоже не получается подать заявление через ФГИС-2. Не загружаются документы необходимые для ПК-5+расширение. Пока есть время думаю надо отправить на бумаге. Если у вас получиться отправить через ФГИС поделитесь опытом пожалуйста.
Сегодня всё ушло, но подготовка была тщательная. Сразу заготовили два комплекта: один - для срочного направления курьером в случае неудачи электронной подачи и второй - все возможные сканы для направления через ФГИС (помучилась с уменьшением до 10 мбт документов по работникам). За два дня в личном кабинете всё заполнила, сто раз перепроверила всю информацию: соответствие всех КПП, ИНН, должностных лиц и т.д. ФГИС сначала направлять заявление не хотел, что-то ему наш подписант не нравился, потом согласился (просто заново набрали), потом были претензии по электронной подписи, но в итоге всё ушло - галочка, что заявление ушло в РА появилась - жду))) Слава нашим системщикам, всегда готовым нам помочь!!!
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 07.06.2019, 10:32 | Сообщение # 6496 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата SmetaninaNU ( ) Нет, не ушла. Вчера снова появился чужой адрес при внесении протоколов.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 07.06.2019, 10:43 | Сообщение # 6497 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата annabene1982 ( ) Слава нашим системщикам, всегда готовым нам помочь!!!
Вот интересно, коллеги!
С порталом гос. услуг работаем и не зовем на помощь специалистов, потому что не надо, сами справляемся.
С ФГИС СОУТ работаем и получается, а там объем информации, ее состав не сравнить с ФГИС РА - в разы больше.
С банком-онлайн работаем - без вопросов вообще, а уж если раз в год (а то и два) возникает какой-то "затык", тех. поддержка банка вежливо, в режиме он-лайн, с тобой вместе выходит в рабочий режим, снимает вопрос.
Да, много еще чего мы умеем и у нас получается.
Отчего же ФГИС РА так устроена, что вопросов, непоняток меньше никак не становится. Даже, когда, отчаявшись и намаявшись,приглашаем на помощь специалистов - удивление и растерянность (а то и тихий матерок)... А в инструкции к ФГИС написано, что с нашей стороны - пользовательский уровень...
|
| |
| |
| muhambediewalyudmila | Дата: Пятница, 07.06.2019, 13:37 | Сообщение # 6498 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Добрый день!
Прошу помочь с устранением несоответствий. Приказа еще нет, но готовлю шаблон отчета по акту.
При ПК не было поверенных микрошприцов на хроматографе (я как человек новый про них даже не знала, метролог пожал плечами, что тоже не знал что они поверяюся... обидно), в акте фигурируют только 2 протокола с этим замечанием: один, выбранный из архива за 2018 год и один, выданный нами по контрольному заданию.
Со слов экспертов нам грозит временная приостановка по двум методикам (по хроматографу) до устранения.
Как я должна устранить это несоответствие?
1. Приложить поверку на шприцы - ясно. А еще?
2. Надо ли отзывать протокола?
3. Если надо - в отчете об устранении нужно написать, что мы отозвали только указанные протокола (2 шт) или я должна отозвать и доказать отзыв по всем выданным протоколам по этим методикам за период без поверки?
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Пятница, 07.06.2019, 13:40 | Сообщение # 6499 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата annabene1982 ( ) Коллеги! Добрый день!
По подаче заявления на ПК+расширения: кто недавно направлял заявление, подскажите, пожалуйста, сейчас всё еще этот функционал через личный кабинет не работает и надо направлять на бумаге или уже через ФГИС снова?
Я звонила в РА в службу поддержки, сказали высылать бумагой.
Нам тоже подавать в конце месяца
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 07.06.2019, 14:04 | Сообщение # 6500 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Я звонила в РА в службу поддержки, сказали высылать бумагой. |
| |
| |
|
