|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| fogis12 | Дата: Пятница, 25.01.2019, 11:34 | Сообщение # 4751 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата snobiki (  ) Напишите в тех. поддержку со скриншотами, они вам подскажут.
Позвонил им. Сказали пишите запрос на подключение, там поправят.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 25.01.2019, 11:42 | Сообщение # 4752 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги. Поделитесь опытом, пожалуйста, по проведению анализов воды. Если в методике написано, что нужно устранять мешающие влияния и это условие выполняется в лаборатории, то это нужно как-то фиксировать в рабочих журналах? У нас мнения разделились. Кто-то считает, что фиксировать нужно все действия, а некоторые считают, что это лишняя работа. И как эксперты смотрят на этот момент?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 25.01.2019, 11:55 | Сообщение # 4753 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, готовлю к предстоящей ПК актуализированную область аккредитации. При этом стараюсь придерживаться проекта рекомендаций РА по оформлению ОА. Например, не были проставлены номера разделов и пунктов ГОСТов.
Обнаружил большое количество ошибок, неточных формулировок, пропусков некоторых показателей. Ведь первоначальная ОА готовилась в спешке, после замечаний экспертов на документарке, да и не было таких рекомендаций, варились в собственном соку.
Подскажите, в каких пределах можно актуализировать ОА (например, уточнить формулировку показателя, добавить или удалить отдельные показатели). Насколько тщательно сличают ОА эксперты? Или придется все добавляемое включать в расширяемую ОА? Ей богу, я бы лучше оформил не 2 ОА - актуализированную и расширяемую, а одну расширяемую, которая бы заменила основную.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 25.01.2019, 12:12 | Сообщение # 4754 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата aenow81 ( ) не обвинять меня в нагнетании ситуации, складывающейся вокруг этого проекта.
А какая ситуация складывается вокруг этого проекта?
То, что Вы предложили сегодня к ознакомлению - начальная версия, которую уже несколько месяцев тому назад предложили к обсуждению. И обсуждение велось довольно активно, было множество предложений, аргументов за или против почти каждого предложения изменений действующей версии Критериев. Мне иногда кажется, что лучше бы уж переписать Критерии заново... Документ, который Вы прикрепили уже не существует, так как к нему правок было больше предложений об изменениях.
Да, и если б над проектом не было такой активной работы... Из текста проекта (т.е. еще не состоявшегося официально документа) ВЫВОДов
Цитата aenow81 ( ) Таким образом необходимо хранить первичные записи не менее срока хранения оформленных на их основе протоколов испытаний. |
| |
| |
| aenow81 | Дата: Пятница, 25.01.2019, 12:44 | Сообщение # 4755 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Документ, который Вы прикрепили уже не существует
Этот проект (последняя версия) выложили только вчера (24.01.2019) в 9-ти рабочих группах при Росаккредитации.
Выводов по этому проекту делать НЕЛЬЗЯ, абсолютно согласен, но намечающиеся тенденции отследить можно (предупрежден - значит вооружен). Я только из лучших побуждений обсуждаю здесь намечающиеся проблемы, так как вижу реальную пользу от этой площадки.Добавлено (25.01.2019, 12:46)
---------------------------------------------
Цитата nbandura ( ) Ей богу, я бы лучше оформил не 2 ОА - актуализированную и расширяемую, а одну расширяемую, которая бы заменила основную.
Полностью согласен с проблемой оформления ОА. Но тогда придется сначала старую ОА сократить, а потом расширяться на новую.
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 25.01.2019, 12:50 | Сообщение # 4756 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Если в методике написано, что нужно устранять мешающие влияния и это условие выполняется в лаборатории, то это нужно как-то фиксировать в рабочих журналах? У
Думаю, что нет. Мы же не фиксируем в журналах добавление реактивов, упаривание и т.п. действия по методикам. А устранению мешающих действий зачастую предшествуют анализы на эти мешающие в-ва, которые фиксируются в журналах в виде первичных записей...Добавлено (25.01.2019, 12:57)
---------------------------------------------
Цитата nbandura ( ) Подскажите, в каких пределах можно актуализировать ОА (например, уточнить формулировку показателя, добавить или удалить отдельные показатели). Насколько тщательно сличают ОА эксперты? Или придется все добавляемое включать в расширяемую ОА?
Мы устранили неточности под наблюдением экспертов. У них в руках были все ОА: старая утвержденная, расширенные, сокращенные и проект, по их рекомендациям проект исправлялся. Например, мы убрали повторы названий НД, оставив только пункты у таких. Уточнили диапазоны с учетом реализованных в лаборатории.Добавлено (25.01.2019, 12:58)
---------------------------------------------
Цитата nbandura ( ) добавить или удалить отдельные показатели
А вот это только по сокращению/расширению, смотрели очень внимательно.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 25.01.2019, 13:03 | Сообщение # 4757 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) А устранению мешающих действий зачастую предшествуют анализы на эти мешающие в-ва, которые фиксируются в журналах в виде первичных записей...
Я может быть неправильно сформулировала вопрос, но именно это я и имела ввиду - регистрация устранения мешающих влияний - должна быть или нет? По Вашему ответу я поняла, что регистрировать эти действия нужно.
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 25.01.2019, 13:03 | Сообщение # 4758 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) В Критериях есть пункт - Наличие плана отбора образцов.
У нас разработана процедура отбора проб, там все: периодичность, объемы...и все , что касается отбора И по требованию СанПин план пунктов отбора, привязанный к карте.Добавлено (25.01.2019, 13:06)
---------------------------------------------
Цитата galnig ( ) регистрация устранения мешающих влияний - должна быть или нет? По Вашему ответу я поняла, что регистрировать эти действия нужно.
Если воду делаем впервые, то определяем "доступные" мещающие, их и оформляем в первичных записях. В протокол они не входят. В такие пробы часто делаем "добавку" для контроля. Если вода известная, то устраняем сразу, ничего не записывая.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 25.01.2019, 13:06 | Сообщение # 4759 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата aenow81 ( ) Этот проект (последняя версия) выложили только вчера (24.01.2019) в 9-ти рабочих группах при Росаккредитации.
И по поводу, предупрежден - вооружен.
В прошлом году несколько раз мы довольно плотно работали над изменениями в ФЗ-412. Тщательно подбирали и расставляли слова - старались, короче говоря. И что?
Изменения (последние), недавно вошедшие в ФЗ-412, вообще нами не обсуждались, но появились именно они, а то, что обсуждалось - не-а...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 25.01.2019, 13:07 | Сообщение # 4760 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Уточнили диапазоны с учетом реализованных в лаборатории.
Если вышла методика взамен старой, но у нее диапазон больше - это расширение или можно будет актуализировать ОА?Добавлено (25.01.2019, 13:07)
---------------------------------------------
Цитата lab ( ) Если воду делаем впервые, то определяем "доступные" мещающие, их и оформляем в первичных записях. В протокол они не входят. В такие пробы часто делаем "добавку" для контроля. Если вода известная, то устраняем сразу, ничего не записывая.
Спасибо большое, теперь все понятно.
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 25.01.2019, 13:08 | Сообщение # 4761 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Если вышла методика взамен старой, но у нее диапазон больше - это расширение или можно будет актуализировать ОА?
Мы внедрили и новый диапазон вошел в проект, а в сухом остатке наоборот сузили диапазон до реализованного у нас.
|
| |
| |
| aenow81 | Дата: Пятница, 25.01.2019, 13:18 | Сообщение # 4762 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Изменения (последние), недавно вошедшие в ФЗ-412, вообще нами не обсуждались, но появились именно они, а то, что обсуждалось - не-а...
ПЕЧАЛЬНО 
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 25.01.2019, 14:26 | Сообщение # 4763 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Коллеги, может быть глупый вопрос сейчас задам, у Вас область аккредитации является документом СМК? Если да, то к какому уровню Вы ее относите?
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Пятница, 25.01.2019, 17:36 | Сообщение # 4764 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Вопрос следующий: подтверждение компетентности каждые 5 лет со дня аккредитации (ст 24, ч1.п3), бывает 1 раз или через 10 лет тоже будет. Или ПК-5 бывает 1 раз в жизни каждой лаборатории, а затем идут только ПК-2????
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 25.01.2019, 18:29 | Сообщение # 4765 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Вопрос следующий: подтверждение компетентности каждые 5 лет со дня аккредитации (ст 24, ч1.п3), бывает 1 раз или через 10 лет тоже будет. Или ПК-5 бывает 1 раз в жизни каждой лаборатории, а затем идут только ПК-2????
Вы же сами пишете "каждые 5 лет".
Статья 24 412-ФЗ, пункт 3: "3) каждые пять лет со дня аккредитации."
|
| |
| |
| sanlab2011 | Дата: Пятница, 25.01.2019, 23:26 | Сообщение # 4766 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата aenow81 ( ) Полностью согласен с проблемой оформления ОА. Но тогда придется сначала старую ОА сократить, а потом расширяться на новую.
А если старую область не сокращать до ПК, а на расширение подать новую, которая бы заменила старую, то стоимость ПК будет в 2 раза больше-правильно я понимаю?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 26.01.2019, 10:19 | Сообщение # 4767 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Цитата sanlab2011 ( ) А если старую область не сокращать до ПК, а на расширение подать новую, которая бы заменила старую, то стоимость ПК будет в 2 раза больше-правильно я понимаю?
Если старую область не сокращать и на расширение подать новую. То и платить будете за старую и новую.
Добровольно "обрезать" ненужное в области аккредитации можно только сокращением (которое, напомню, бесплатное и скорое). Нужно только правильно выбрать срок подачи на сокращение, чтобы одна ГУ (сокращение) "не наехала" на следующую обязательную (ПК) по срокам. Сокращенные до ПК методики не считаются и в расчете стоимости на ПК на повышение коэффициента по приложению ПП 653 влияния не окажут.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 10:15 | Сообщение # 4768 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, пожалуйста!
Заявление на расширение ОА сейчас подается на бумажном носителе?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 12:06 | Сообщение # 4769 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Добрый день. Коллеги, актуализируем ОА и задумались как указывать расчетные методы в ОА. Может быть у кого-то есть уже такой опыт, поделитесь, пожалуйста.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 12:40 | Сообщение # 4770 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) Заявление на расширение ОА сейчас подается на бумажном носителе?
По закону - нет, а на практике - могут принять, тут коллеги писали, что у них принимали.
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 13:14 | Сообщение # 4771 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| galnig, у нас вот так эксперты отредактировали в итоге
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 13:21 | Сообщение # 4772 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) galnig, у нас вот так эксперты отредактировали в итоге
Спасибо.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 13:24 | Сообщение # 4773 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Добрый день. Коллеги, актуализируем ОА и задумались как указывать расчетные методы в ОА. Может быть у кого-то есть уже такой опыт, поделитесь, пожалуйста.
Такой пример: измерение температуры обмоток (двигателей, катушек контакторов и пр.) методом сопротивления. Для этого надо измерить начальное сопротивление обмотки в холодном состоянии, температуру окружающей среды и конечное сопротивление обмотки в нагретом состоянии (после протекания по ней тока), а затем по формуле рассчитать температуру обмотки в нагретом состоянии.
В графе 2 пишем номер пункта ГОСТа и в скобках "метод сопротивления", в графе 6 - "Сопротивление (расчет температуры)", в графе 7 - диапазон измерения Вашего омметра, например "0,1 Ом...6 МОм";
строкой ниже - в графе 6 - "Температура", в графе 7 - диапазон измерений Вашего термометра, например "15...50 °С".
Кстати, об этом есть в проекте Разъяснений РА по оформлению ОА.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 13:46 | Сообщение # 4774 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Коллеги! помогите разобраться, пожалуйста! у юр. лица аккредитована 1 лаборатория в одном городе (заявление на ПК надо подавать в мае). сейчас хотят аккредитовать 2ю лабораторию в другом городе. Может ли одно юр лицо подать 2 заявления (на ПК и аккредитацию?) одновременно? или пока не закончится одна гос услуга, вторая не может быть осуществлена?
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 14:07 | Сообщение # 4775 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Возник вопрос... Указываете ли Вы в Протоколах используемые СИ при испытаниях? Смотрела много разных Протоколов, кто-то указывает, кто-то нет...
|
| |
| |
| Гордон | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 14:21 | Сообщение # 4776 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый День! Подскажите, пожалуйста, такой момент. В нашей организации есть отдел в состав которого входит лаборатория. Так выходит, что начальник отдела одновременно является и руководителем лаборатории. Собираемся аккредитоваться. Может ли такая ситуация так и оставаться или обязательно нужно разводить эти должности?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 14:32 | Сообщение # 4777 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) у юр. лица аккредитована 1 лаборатория в одном городе (заявление на ПК надо подавать в мае). сейчас хотят аккредитовать 2ю лабораторию в другом городе. Может ли одно юр лицо подать 2 заявления (на ПК и аккредитацию?) одновременно? или пока не закончится одна гос услуга, вторая не может быть осуществлена?
Со 100-процентной уверенностью не скажу (слишком много было внесено изменений в ФЗ-412, еще не все отложились "намертво" в сознании  ) Но точно знаю, что заявку на ПК можно совмещать с расширением области аккредитации и с изменением места осуществления деятельности (у Вас появится второй адрес места осуществления деятельности). Вы внимательно прочитайте измененную статью 24 - там узнаете точнее. В двух словах так - отдельными процедурами нельзя подавать вторую заявку пока не завершится ГУ по первой, но если в заявке указать совмещение - можно (но еще раз - внимательно вычитайте статью 24 ФЗ-412).
Если же хотите второй аттестат аккредитации для второго места осуществления деятельности, вопрос непростой. Вообще-то хотели ввести ограничение, что юр. лицо не может быть аккредитовано несколько раз с аналогичной областью аккредитации по одному и тому же месту осуществления деятельности. У Вас места разные, но общий ИНН (если я Вас правильно поняла). Если у Вас еще есть время, давайте обратимся в ФСА с конкретным вопросом по Вашей ситуации? Подробности через мою эл. почту.
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 15:23 | Сообщение # 4778 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) Возник вопрос... Указываете ли Вы в Протоколах используемые СИ при испытаниях? Смотрела много разных Протоколов, кто-то указывает, кто-то нет...
Мы указываем все СИ, в том числе даже линейки, рулетки, угольники. Потом эти сведения должны передаваться во ФГИС Росаккредитация Вот что пишут на сайте ФСА:
поле «Наименование оборудования с указанием инвентарного номера и года ввода в эксплуатацию» - наименование средств измерений и (или) испытательного оборудования c указанием инвентарного (при отсутствии – серийного) номера оборудования и года ввода его в эксплуатацию, использованного при проведении исследований (испытаний) и измерений и указанного в протоколе испытаний (измерений). Сведения указываются в случае, если их внесение в протокол является обязательным в соответствии с требованиями нормативно-правовых актов, устанавливающих требования к проведению испытаний и документам о результатах их исследований (испытаний) и измерений. С перечнем технических регламентов ЕАЭС, в которых по состоянию на 05.03.2017 такое требование установлено, можно ознакомиться ниже < * >. При этом обращаем внимание, что указание в протоколе использованного оборудования может являться обязательным в соответствии с требованиями, документов в области стандартизации, методиками испытаний и иных применяемых нормативных документов.
Взято из "Разъяснение о порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС Росаккредитации"
Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 28.01.2019, 15:36 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 15:32 | Сообщение # 4779 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Вот что пишут на сайте ФСА...
При условии, что содержанию протокола нет дополнительных требований.
|
| |
| |
| mabaygeldina | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 16:21 | Сообщение # 4780 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться с контролем точности МИ. В МИ написано, что контроль точности необходимо проводить методом добавок, а показатели качества даны в виде уравнения, это касается методик ранга ЦВ на сточную воду. Подскажите, как организовать оперативный контроль и контроль точности в данном случае, будет ли правомерно делать методом ОК, а не добавки? Буду очень рада пообщаться с людьми, которые занимаются сточными водами.
|
| |
| |
| aenow81 | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 16:34 | Сообщение # 4781 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Добрый день. Коллеги, актуализируем ОА и задумались как указывать расчетные методы в ОА. Может быть у кого-то есть уже такой опыт, поделитесь, пожалуйста.
Здравствуйте. Посмотрите прикрепляемые рекомендации, может поможет. Удачи
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 28.01.2019, 18:38 | Сообщение # 4782 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Коллеги, кто-нибудь уже пробовал сокращаться в электронном виде через ФГИС? Подскажите!
К заявлению о сокращении необходимо приложить сокращаемую ОА в каком формате - исходном (.doc) или сканированном (.pdf)?
Ведь в РА эту ОА должны распечатать, утвердить и скан разместить в реестре АЛ. 2-й экземпляр в бумажном виде при этом отсылается заявителю по почте? Или придется скачать скан из реестра АЛ?
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Вторник, 29.01.2019, 08:20 | Сообщение # 4783 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Самарчанка, вот я и перечитала требования к оформлению Протокола в ГОСТ 17025. Там про СИ ничего нет, вроде... Но мы в Протоколах всегда указывали. И даже ИО. Но тут стали ходить разговоры (тут, в смысле у нас в организации), что протоколы получаются объемными, надо их сократить и прочее. А что исключить из Протокола? Только СИ, наверное.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Вторник, 29.01.2019, 09:07 | Сообщение # 4784 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| мы все оборудование указываем в Программе испытаний, а в протоколе нет. А я уже из программы вбиваю оборудование во ФГИС.
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Вторник, 29.01.2019, 09:14 | Сообщение # 4785 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Marshinina, что такое Программа испытаний? Что-то типа инструкции или что?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 29.01.2019, 09:17 | Сообщение # 4786 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| В 17025 указывается на обязательные составляющие информации в протоколе. Больше можно (в ГОСТе написано, в каких случаях), меньше нельзя.
Мы тоже указываем СИ, но мы это делаем из-за п. 16 Приказа Минтруда России № 33н, где черным по белому перечислено все, что должно быть в протоколе измерений для целей СОУТ.
Чтобы посоветовать что можно исключить из протокола, его нужно хотя бы увидеть 
Цитата nbandura ( ) кто-нибудь уже пробовал сокращаться в электронном виде через ФГИС?
Заявку на ПК-5 у нас приняли, ПК назначили... Немного успокоившись, мы созвонились с РА, чтобы узнать о заявлении на сокращение (из-за подачи которого волновались) . Нам ответили, что заявка на сокращение принята, но пока идет ПК-5 информация о сокращении области на сайте размещена не будет, а проводить измерения на то, что мы подали на сокращение, УЖЕ нельзя.
Да, мы и не собирались, честно говоря.
Просто хочу предупредить коллег, аккуратнее с датами подачи заявок, если у Вас их несколько и Вы их не совмещаете. Уж не знаю кто придумал, что подача одной заявки "закрывает дорогу" следующей до исполнения первой... Могу только предположить, что хотели закрыть возможность срочно (не дожидаясь окончания текущей ГУ) подать на сокращение части области в случае, если по каким-то строчкам в ходе ГУ выявлено несоответствие... И с водой, кажется, выплеснули еще много чего... Вот пример, идет ПК. Эксперты по одному из мест осуществления деятельности устанавливают несоответствие (помещение ИЛ им не нравится). Сами понимаете, несоответствие нешуточное. Проверяемые извернулись ужом и переоборудовали под ИЛ часть помещений в основном месте осуществления деятельности. Им бы в ходе проверки заявиться на внесение изменений в реестре аккредитованных лиц, чтобы к приезду проверяющих устранение несоответствия, показать и подтвердить этим самым изменением сведений в реестре... А заявку-то у них на внесение изменений не примут пока не закончится текущая ГУ! Иными словами выявленное несоответствие по помещению стало НЕУСТРАНИМЫМ на какое-то время. Со всеми вытекающими последствиями...
Обращаю внимание, коллеги, ограничение по срокам подачи заявок есть и оно существенно меняет нашу жизнь в качестве аккредитованных лиц.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Вторник, 29.01.2019, 10:10 | Сообщение # 4787 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Кто-нибудь пробовал в этом году отправить сведения об обучении. У меня не полностью открывается компонент "добавить" . Написала в техподдержку сижу жду ответа.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 29.01.2019, 11:04 | Сообщение # 4788 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Коллеги, кто-нибудь уже пробовал сокращаться в электронном виде через ФГИС? Подскажите!
А в бумажном можно еще сокращаться или нет?
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Вторник, 29.01.2019, 12:41 | Сообщение # 4789 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Надо срочно подать на сокращение. Через личный кабинет может кто подавал?
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Вторник, 29.01.2019, 13:48 | Сообщение # 4790 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) Коллеги, добрый день! Надо срочно подать на сокращение. Через личный кабинет может кто подавал?
Добрый день! Пытались подать в декабре через ЛК, но ничего не вышло. Направили на бумаге заказным письмом. В результате все получилось очень быстро.
|
| |
| |
| omorseeva | Дата: Вторник, 29.01.2019, 16:09 | Сообщение # 4791 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, у нас ПК с расширением. Приказ от 13.12. На проведение документарной экспертизы у эксперта срок 20 раб. дней со дня направления ему информации о составе группы. А в какой срок экспертное заключение проверяет РА и выносит решение? У нас до сих пор тишина))
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 29.01.2019, 17:41 | Сообщение # 4792 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) А в бумажном можно еще сокращаться или нет?
В конце декабря на сайте РА было сообщение - Федеральная служба по аккредитации обращает внимание, что в соответствии с частью 8 статьи 23 Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» аккредитованные лица могут подать заявление на сокращение области аккредитации в электронном виде через обновленные личные кабинеты ФГИС Росаккредитации.
Подробнее см. здесь http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2402
Цитирую также часть 8 статьи 23 ФЗ-412 (введена в действие 27 января 2019 года Федеральным законом от 29.07.2018 N 262-ФЗ):
8. Аккредитованное лицо, имеющее намерение сократить область аккредитации, не позднее чем за пятнадцать рабочих дней до дня фактического прекращения деятельности в сокращаемой области аккредитации обязано представить в национальный орган по аккредитации либо направить в данный орган заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или в форме электронного документа, подписанного электронной подписью, заявление о сокращении области аккредитации. Копия заявления о сокращении области аккредитации с отметкой о дате приема такого заявления в день его приема вручается аккредитованному лицу либо направляется ему заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или в форме электронного документа, подписанного электронной подписью.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 29.01.2019, 17:44 | Сообщение # 4793 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| Цитата omorseeva ( ) у нас ПК с расширением. Приказ от 13.12. На проведение документарной экспертизы у эксперта срок 20 раб. дней со дня направления ему информации о составе группы. А в какой срок экспертное заключение проверяет РА и выносит решение?
Все сроки по ГУ установлены в приказе Минэкономразвития России от 01.04.2015 № 194 «Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральной службой по аккредитации государственной услуги по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в национальной системе аккредитации, расширению, сокращению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц, выдаче аттестата аккредитации, выдаче дубликата аттестата аккредитации, прекращению аккредитации, внесению изменений в сведения реестра аккредитованных лиц, предоставлению сведений из реестра аккредитованных лиц»
Текст можно найти здесь http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/192/
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 29.01.2019, 18:47 | Сообщение # 4794 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7082
Статус: Offline
| О поддержке электронной подписи стандарта ГОСТ Р 34.10-2012 при работе во ФГИС Росаккредитации
29.01.2019
Вниманию аккредитованных лиц, экспертов по аккредитации, технических экспертов и экспертных организаций.
Информируем, что с 29 января во ФГИС Росаккредитацииподдерживается подписание документов с помощью электронной подписи актуального стандарта ГОСТ Р 34.10-2012 «Информационная технология. Криптографическая защита информации». Подписи более раннего стандарта (соответствующие ГОСТ Р 34.10-2001) при этом также могут использоваться.
Для проверки корректности работы электронной подписи необходимо выполнить следующие действия:
Перейти по адресу http://esep.fsa.gov.ru/Esep-ExternalSystem/Sign/;
Выбрать и загрузить произвольный документ с локального компьютера (кнопки «Выбрать файлы» и «Загрузить»);
Выполнить подписание документа (кнопка «Подписать документы»).
Подписание документов выполняется в дополнительном (всплывающем) окне.
При возникновении каких-либо ошибок при тестовом подписании документа рекомендуем выполнить следующие действия
Переустановить расширение «ESEP CryptoExtension» для браузера Google Chrome (размещено по адресу: https://chrome.google.com/webstor....jeokma) (необходимо при использовании версии браузера Google Chrome 42+);
Переустановить плагин для ESEP (ссылка на плагин: http://esep.fsa.gov.ru/ESEP-WebApp/npcryco_esep.exe);
Переустановить плагин КриптоПро ЭЦП Browserplug-in 2.0 (размещен по адресу: https://www.cryptopro.ru/products/cades/plugin/).
Если после выполнения вышеуказанных действий ошибка не исчезла, необходимо дополнительно очистить кешиспользуемого интернет-браузера.
Источник здесь http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2426
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Среда, 30.01.2019, 05:10 | Сообщение # 4795 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Самарчанка,
Цитата Самарчанка ( ) По закону - нет, а на практике - могут принять, тут коллеги писали, что у них принимали.
Спасибо!
Дело в том, что через личный кабинет ФГИС у меня есть возможность подать только на сокращение ОА...А через сервис подать заявление на аккредитацию - вообще какие-то сложности с входом...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 30.01.2019, 08:28 | Сообщение # 4796 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Аккредитованное лицо, имеющее намерение сократить область аккредитации, не позднее чем за пятнадцать рабочих дней до дня фактического прекращения деятельности в сокращаемой области аккредитации обязано представить в национальный орган по аккредитации либо направить в данный орган заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или в форме электронного документа, подписанного электронной подписью, заявление о сокращении области аккредитации.
Спасибо, Татьяна Ивановна!
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Среда, 30.01.2019, 12:30 | Сообщение # 4797 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Коллеги, сравниваю редакции ФЗ-412 (последняя от 27.01.2019г). Правильно ли я понимаю, что если есть несоответствия по ПК, то нам придет приказ со сроками их устранения, и никакой выездной проверки не будет больше (госконтроль)? Потому что в предыдущей редакции было деление на госконтроль (повторная выездная проверка) и документарная проверка. А сейчас такого нет. Глава 3, статья 24, п.19.
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Среда, 30.01.2019, 13:52 | Сообщение # 4798 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Коллеги, возникла необходимость расширить штат, поэтому в планах замоячил и переезд в новый, бОльший офис.
По 412 я поняла, что единственный вариант - это при очередном ПК аккредитовать и старый и новый офис (расширение мест осуществления деятельности), а при следующем ПК отказаться от старого офиса (сокращение места осуществления деятельности). Ибо в противном случае, придется пожертвовать несколькими месяцами работы (от подачи заявления, до получения окончательного результата ПК) - для нас это критично, а судя по всему, простаивать без возможности выдавать протоколы придется около полугода.
Все ли я верно понимаю? Есть ли еще варианты?
Может, у кого-нибудь была аналогичная проблема - есть ли нюансы, поделитесь пожалуйста опытом.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 30.01.2019, 14:45 | Сообщение # 4799 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) при очередном ПК аккредитовать и старый и новый офис (расширение мест осуществления деятельности)
Проблема в том, что Вам может понадобиться 2 комплекта оборудования (ИО и СИ) - и по старому и по новому адресу. После ПК у Вас будет 2 ОА - актуализированная по старому адресу и расширенная - по новому. Для того, чтобы отказаться от старого офиса вовсе не обязательно ждать следующего ПК, достаточно подать на сокращение 1-ю ОА по старому адресу.
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Среда, 30.01.2019, 14:53 | Сообщение # 4800 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Проблема в том, что Вам может понадобиться 2 комплекта оборудования (ИО и СИ) - и по старому и по новому адресу
А если мы проводим испытания по одному адресу, а обработку результатов и архив у нас по второму адресу, то в ОА у нас может быть указано оба адреса?
|
| |
| |
|
