|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| nino-kris | Дата: Среда, 10.02.2021, 17:53 | Сообщение # 6401 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Формирую заявление о сокращении ОА. Для выбора основания сокращения предлагают:
1) Статья 16 412-ФЗ
2) Часть 1 статьи 24.1 412-ФЗ.
Почему эти статьи? Статья 16 говорит только об аккредитации, а в статье 24 пункт 1 часть 1 - подтверждение компететности первого года и если это выбрать, то появляется поле "Вид деятельности по оценке соответствия*
Что я упускаю??
|
| |
| |
| asmykova@npo-impru | Дата: Среда, 10.02.2021, 18:22 | Сообщение # 6402 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Цитата nino-kris (  ) Что я упускаю??
Ничего, у ФГИС просто ошибка
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Среда, 10.02.2021, 18:30 | Сообщение # 6403 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата asmykova@npo-impru ( ) Ничего, у ФГИС просто ошибка
Добрый вечер! Это не ошибка, там действительно есть такое разделение. Просто с 2018 года в 412-ФЗ внесены изменения и часть лиц, которые претендуют на аккредитацию и если аккредитованы, то прежде чем подавать заявление на аккредитацию, расширение или сокращение их документы должны пройти экспертизу в ФАУ НИА (это "...органов по сертификации систем менеджмента, органов по сертификации персонала, органов инспекций, органов по сертификации продукции и (или) услуг, выполняющих работы по добровольному подтверждению соответствия, а также органов, выполняющих работы по оценке соответствия, проведению экспертиз, исследований (испытаний) и измерений в случаях, если законодательством Российской Федерации не установлено требование о наличии у юридических лиц, индивидуальных предпринимателей аккредитации в национальной системе аккредитации,...).
|
| |
| |
| Мытарь | Дата: Среда, 10.02.2021, 18:37 | Сообщение # 6404 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Слушала разъяснения от разработчиков СП по производственному контролю и СанПиНа, четко сказано,что из ПК выведены ЭМП от компьютеров и аэроионы. Производственный контроль на рабочих местах только по факторам, которые превышают нормы по результатам СОУТ. Медосмотр только на рабочих местах по факторам превышающим нормы по СОУТ.
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Среда, 10.02.2021, 18:43 | Сообщение # 6405 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Мытарь ( ) Слушала разъяснения от разработчиков СП по производственному контролю и СанПиНа, четко сказано,что из ПК выведены ЭМП от компьютеров и аэроионы. Производственный контроль на рабочих местах только по факторам, которые превышают нормы по результатам СОУТ.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Среда, 10.02.2021, 18:58 |
| |
| |
| Мытарь | Дата: Среда, 10.02.2021, 19:07 | Сообщение # 6406 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Проконсультируйте пожалуйста ещё по такому вопросу (ранее писала уже): требование по изотропной антенне для измерения ЭМП ПЧ осталось или померли вместе с СанПиНом 3359?
|
| |
| |
| МаринаМих | Дата: Среда, 10.02.2021, 19:12 | Сообщение # 6407 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Цитата Мытарь ( ) Слушала разъяснения от разработчиков СП по производственному контролю и СанПиНа, четко сказано,что из ПК выведены ЭМП от компьютеров и аэроионы.
А подскажите, пожалуйста, где и нам послушать эти разъяснения от разработчиков? )))) Просто интересно что вообще они разъясняли.)))
Сообщение отредактировал МаринаМих - Среда, 10.02.2021, 19:13 |
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Среда, 10.02.2021, 20:47 | Сообщение # 6408 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Цитата Мытарь ( ) Медосмотр только на рабочих местах по факторам превышающим нормы по СОУТ
Вот интересненько получается. СОУТ не все организации проводят качественно. Приезжают товарищи, у которых половины необходимых факторов нет в области, приезжают на один день на огромное предприятие. У нас, конечно ведется ПК. И при последней СОУТ наша лаборатория встала грудью на защиту персонала. А как быть организациям, у которых нет своей аккредитованной лаборатории. Страшно представить куда это все приведет. Буржуи неохотно вкладывают деньги в модернизацию производства. Считают, что обеспечили персонал дерьмовой спецодеждой из сплошной синтетики и все на этом справились. А при шуме, вибрации, ЭМИ, ИИ и химических загрязнениях одной спецодеждой извините не обойдешься. А оборудование то в основном десятками лет эксплуатируется и чем дальше, условия труда только хуже становятся. Уже был прецедент у ремонтников, которых от нас отделили, не проведя внеплановую СОУТ взяли и отобрали у сварщиков вредность без проведения каких-либо мероприятий. А самое страшное, что молодежь бездумно подписывает бумаги, даже не заглядывая, что в них прописано. Только работники постарше заинтересовались. Извините, крик души. Прошу прощения у коллег, которые добросовестно проводят СОУТ.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 11.02.2021, 00:51 | Сообщение # 6409 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата ann_elena_u ( ) Вот интересненько получается.
Вкратце так.
Факторы воздействия на рабочих местах должны быть идентифицированы. Идентифицированные подлежат измерениям. И есть в методике проведения СОУТ приложение № 2 - Классификатор, где есть все "от колет до ракет", казалось бы исследуй, измеряй оценивай? Но не тут-то было!
Читаем:
Миклоклимат и тут же к нему сносочка за номером 1: Идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор на рабочих местах, расположенных в закрытых производственных помещениях, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся искусственным источником тепла и (или) холода (за исключением климатического оборудования, не используемого в технологическом процессе и предназначенного для создания комфортных условий труда (т.е. на улице хоть минус 40, хоть + 50 - не измеряем, да и в помещениях, если нет искусственного источника тепла или холода, измерений проводить нельзя...
Дальше. Аэрозоли преимущественно фиброгенного действия (АПФД). И тутже сносочка под номером 2: Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых осуществляется добыча, обогащение, производство и использование в технологическом процессе пылящих веществ, относящихся к АПФД, а также эксплуатируется оборудование, работа на котором сопровождается выделением АПФД (пыли, содержащие природные и искусственные минеральные волокна, угольная пыль).
Дальше. Виброакустические факторы. И как же без сносочки-объяснения где можно проводить измерения, а где не надо? Читаем: Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанных виброакустических факторов.
К освещенности рабочей поверхности есть сноска с номером 4: Идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, или при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена.
И таких сносок 10, по всему списку факторов воздействия.
Хим. факторы, например, идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах при добыче, обогащении, химическом синтезе, использовании в технологическом процессе и/или химическом анализе химических веществ и смесей, выделении химических веществ в ходе технологического процесса, а также при производстве веществ биологической природы.
И захочешь провести полное обследование рабочего места, а не сможешь...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ivanovairiv | Дата: Четверг, 11.02.2021, 04:56 | Сообщение # 6410 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Так все-таки, можно ли иметь неаккредитованную лабораторию для проведения производственного контроля за условиями труда на собственном предприятии? Поделитесь, пожалуйста, информацией, может кто делал запрос в Роспотребнадзор по п. 2.4 СП 3670.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 11.02.2021, 08:32 | Сообщение # 6411 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата Мытарь ( ) Слушала разъяснения от разработчиков СП по производственному контролю и СанПиНа, четко сказано,что из ПК выведены ЭМП от компьютеров и аэроионы. Производственный контроль на рабочих местах только по факторам, которые превышают нормы по результатам СОУТ. Медосмотр только на рабочих местах по факторам превышающим нормы по СОУТ.
Где-то можно это послушать в записи?
|
| |
| |
| Труд | Дата: Четверг, 11.02.2021, 09:14 | Сообщение # 6412 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Перечень этих не отмененных МР, МУ, МУК можно посмотреть в моем блоге (перейти можно по ссылке WWW внизу под этим сообщением). Тема в блоге: "Результаты регуляторной гильотины по НД, содержащим требования к ЭМП"
Спасибо большое! Был ГОСТ по персональным компьютерам, может там есть высоты и нормативы по ЭМИ на рабочих местах пользователей ПК. Заказчик заказал измерения на рабочих местах с ПК.
Сообщение отредактировал Труд - Четверг, 11.02.2021, 09:21 |
| |
| |
| Niki | Дата: Четверг, 11.02.2021, 09:27 | Сообщение # 6413 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| доброе утро коллеги. Сегодня съезд экспертов, кто узнает что интересного поделитесь:)
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:16 | Сообщение # 6414 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Просто с 2018 года в 412-ФЗ внесены изменения и часть лиц, которые претендуют на аккредитацию и если аккредитованы, то прежде чем подавать заявление на аккредитацию, расширение или сокращение их документы должны пройти экспертизу в ФАУ НИА
А не подскажете в какой статье об этом говорится?
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:21 | Сообщение # 6415 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Niki ( ) Сегодня съезд экспертов, кто узнает что интересного поделитесь:)
Вроде бы перенесли на Март
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:30 | Сообщение # 6416 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) Вроде бы перенесли на Март
Нет, не переносили. В 10 по Москве.
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:33 | Сообщение # 6417 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) А не подскажете в какой статье об этом говорится?
Добрый день! В статье 24 пункт 1 часть 1 (или статья 24.1)
Сообщение отредактировал AhmatovaMA - Четверг, 11.02.2021, 10:35 |
| |
| |
| oksana1-8 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:34 | Сообщение # 6418 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Для скорости мы используем testo 425 (Погрешность ±(0,03 м/с + 5 % от изм. знач.))
Две дружественные лаборатории используют:
ТКА ПКМ 60 (Основная абсолютная погрешность измерений скорости движения воздуха (V): в диапазоне (0,1 ÷ 1,0) м/с ± (0,045 + 0,05·V) м/с, в диапазоне (>1,0 ÷ 20) м/с ± (0,1 + 0,05·V) м/с)
МЕТЕОСКОП-М (канал измерений скорости в диапазоне от 0,1 до 1 м/с ±(0,05+0,05V), канал измерений скорости в диапазоне от 1 до 20 ±(0,1+0,05V)м/с, где V – значение измеряемой скорости)
Добрый день! Давайте посмотрим. По гост 30494-2011 Диапазон измерения и допустимая погрешность измерительных приборов должны соответствовать требованиям таблицы 8. Смотрим по скорости движения воздуха диапазон измерений От 0,05 до 0,6 м/с, предельное отклонение (оно же погрешность) (коряво написано) 0,05 м/с. [/Метеоскоп-М отпадает сразу по диапазону и погрешности. Ваш прибор testo 425 (Погрешность ±(0,03 м/с + 5 % от изм. знач.)) при 0,6 м/с погрешность 0,06 м/с. Не бьется с требуемым значением. Прибор дружественной лаборатории ТКА ПКМ 60 (Основная абсолютная погрешность измерений скорости движения воздуха (V): в диапазоне (0,1 ÷ 1,0) м/с ± (0,045 + 0,05·V) м/с, в диапазоне (>1,0 ÷ 20) м/с ± (0,1 + 0,05·V) м/с): по диапазону не подходит, по погрешности при 0,6 м/c получается 0,075 м/c, если не ошибаюсь. Так проверяем весь рабочий диапазон прибора по ГОСТу. Как то так... Не получается. Вот так они прибор и не нашли подходящий. Может все не так, подскажите, пожалуйста.
|
| |
| |
| Злата | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:50 | Сообщение # 6419 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Взамен МУ 2657-82 вышли МР 4.2.0220-20
|
| |
| |
| lab_ooc | Дата: Четверг, 11.02.2021, 11:16 | Сообщение # 6420 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Цитата ivanovairiv ( ) Так все-таки, можно ли иметь неаккредитованную лабораторию для проведения производственного контроля за условиями труда
Добрый день.
Нет, нельзя.
Из свежего: Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 2 декабря 2020 г. № 40
а конкретно п.2.4. "Производственный контроль за условиями труда осуществляется посредством проведения (организации) лабораторных исследований (испытаний) и измерений факторов производственной среды.
Лабораторные исследования и испытания организуются хозяйствующим субъектом и проводятся испытательной лабораторией (центром), принадлежащей хозяйствующему субъекту, или иной лабораторией (центром), аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации."Добавлено (11.02.2021, 11:33)
---------------------------------------------
Коллеги, возникла такая проблема:
В связи с внесением поверителями поверок в АРШИН, наш основной поверитель стал бумажные св-ва выдавать за отдельную плату 
Директор хочет от меня вразумительных доказательств того, что эти бумажные св-ва нам необходимы ("покажи, где написано").
А не написано нигде, вроде.
Просто у нас предприятие большое и вопрос затрат меня не сильно волнует, мне надо - значит мне это покупают...
Но ведь тут есть много лабораторий, которые учитывают каждый рубль (и это верно, просто у нас для этого отдельные службы и я этого не касаюсь).
Что делаем то?
Что сказать директору? Не хотите платить, давайте не будем, буду распечатывать с АРШИНа информацию, нет проблем???
Или нам всё таки нужны бумажные св-ва? Тогда как мне это обосновать?
У меня ПК в июле, боюсь схватить замечание за отсутствие бумажных св-в поверки...
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Четверг, 11.02.2021, 11:34 | Сообщение # 6421 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Злата ( ) Взамен МУ 2657-82 вышли МР 4.2.0220-20
документ я этот нашла на дружественном ресурсе, но смущает он меня....в системах не нашла официального опубликования
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Atalanta - Четверг, 11.02.2021, 11:45 |
| |
| |
| mertrolog | Дата: Четверг, 11.02.2021, 11:43 | Сообщение # 6422 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата Atalanta ( ) документ я этот нашла на дружественном ресурсе, но смущает он меня....в системах не нашла официального опубликования
не тот документ прикрепили
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Четверг, 11.02.2021, 11:46 | Сообщение # 6423 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата mertrolog ( ) не тот документ прикрепили
заработалась....исправляюсь-прикрепила верный
|
| |
| |
| pijavka45 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 12:00 | Сообщение # 6424 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| И что, можно пользоваться МР 4.2.0220-20 взамен МУ? Без расширения?
|
| |
| |
| Злата | Дата: Четверг, 11.02.2021, 12:08 | Сообщение # 6425 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| МР 4.2.0220-20 взамен МУ 2657-82 Опубликование намечено на 15.02.2021
|
| |
| |
| mertrolog | Дата: Четверг, 11.02.2021, 12:21 | Сообщение # 6426 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата Злата ( ) Взамен МУ 2657-82 вышли МР 4.2.0220-20
Взамен сп 4695 что то вышло?
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Четверг, 11.02.2021, 12:50 | Сообщение # 6427 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата ivanovairiv ( ) Коллеги, добрый день!Так все-таки, можно ли иметь неаккредитованную лабораторию для проведения производственного контроля за условиями труда на собственном предприятии? Поделитесь, пожалуйста, информацией, может кто делал запрос в Роспотребнадзор по п. 2.4 СП 3670.
Мы отказались от аккредитации и проводим производственный контроль своей неаккредитованной лабораторией. По п.2.4 СП 2.2.3670-20 сделали вывод, что можем проводить своими силами (неаккредитованной лабораторией) или с привлечением другой, но уже только аккредитованной лабораторией. Запрос в Роспотребнадзор не делали, но работаем так уже 3 года, передаем данные в Роспотребнадзор.
Сообщение отредактировал rimmazija - Четверг, 11.02.2021, 12:51 |
| |
| |
| vfrc | Дата: Четверг, 11.02.2021, 12:59 | Сообщение # 6428 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| [
Сообщение отредактировал vfrc - Четверг, 11.02.2021, 13:14 |
| |
| |
| dasha123 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 13:06 | Сообщение # 6429 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата Atalanta ( ) Взамен МУ 2657-82 вышли МР 4.2.0220-20
Спасибо!
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Четверг, 11.02.2021, 13:12 | Сообщение # 6430 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Статус: Offline
| Съезд экспертов. Трансляция. https://youtu.be/iZM41CDCZ4E
|
| |
| |
| vfrc | Дата: Четверг, 11.02.2021, 13:14 | Сообщение # 6431 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Цитата Злата ( ) Взамен МУ 2657-82 вышли МР 4.2.0220-20
СПАСИБО
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 11.02.2021, 13:22 | Сообщение # 6432 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Коллеги, кто-нибудь видел методику УНИИМ по пыли в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе и промышленных выбросах в атмосферу гравиметрическим методом?
Можете что-нибудь сказать по её реализации? Нет заоблачных требований?
|
| |
| |
| Nadyaleb | Дата: Четверг, 11.02.2021, 13:43 | Сообщение # 6433 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата lab_ooc ( ) Коллеги, посоветуйте иономер пжласта. У нас в пользовании несколько моделей производства Гомель Беларусь (Завод измерительных приборов).. Чего то нам не очень они.Хочется чего-нибудь посовременнее, да пошустрее)
Пользуемся уже много лет И - 160МИ (несколько штук в наличии) ООО "Измерительная техника" (Москва), аналог, И - 160М производства г Гомель Беларусь - забраковали несколько лет назад, тоже мучались и в ремонт им высылали, и в Ростесте ремонтировали в свое время.
И-160МИ очень довольны эксплуатируем с 2007 года.
Сотрудники ООО "Измерительная техника" неоднократно помогали, когда у нас возникали вопросы по иономеру.
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 14:20 | Сообщение # 6434 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Уважаемые. Нам нужно будет измерять хром VI у гальваников на гальванических ваннах, будем расширяться. Какую методику посоветуете???
|
| |
| |
| Viccy2006 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 14:45 | Сообщение # 6435 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата Злата ( ) Взамен МУ 2657-82 вышли МР 4.2.0220-20
Цитата Злата ( ) МР 4.2.0220-20 взамен МУ 2657-82 Опубликование намечено на 15.02.2021
Спасибо огромное!
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Четверг, 11.02.2021, 14:54 | Сообщение # 6436 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Добрый день! В статье 24 пункт 1 часть 1 (или статья 24.1)
Спасибо)) Поняла о чем речь)) не долистала!
|
| |
| |
| violetmoonx7 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 15:18 | Сообщение # 6437 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата Коллеги, кто-нибудь видел методику УНИИМ по пыли в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе и промышленных выбросах в атмосферу гравиметрическим методом?
Можете что-нибудь сказать по её реализации? Нет заоблачных требований?
Мы ее купили. Если не считать необходимость покупки аспиратора со скоростью 350 дм3/мин (который еще не научились выпускать), то методика более менее. И в любом случае нужно приобретать аспиратор со скоростью 100, если у вас такого нет. У нас вот не было, пришлось потратиться (((
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 11.02.2021, 16:24 | Сообщение # 6438 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) а главной странице действительно можно выгрузить информацию в Эксель, что очень удобно, когда много СИ.
Но саму информацию о результатах поверки можно увидеть, если два раза щелкнуть по любой записи.
Эти сведения о результатах поверки СИ и являются аналогом свидетельства о поверке.
Тут CTRL+P очень полезно, т.к. можно эти 2 страницы и распечатать и сохранить (печать в PDF файл).
Коллеги, я не поверила своим глазам, когда увидела, как на дружественном форуме решили вопрос с выгрузкой данных о результатах поверки .
Суть в том, что в браузере Хром есть возможность создать QR код ссылки на эту страницу Аршина с данными о поверки конкретного СИ.
Идея в следующем: находясь на странице с данными о поверке СИ нажать правую кнопку мыши, в контекстном меню щелкнуть строку "создать QR-код для этой страницы", файл сохранить из загрузок.
По моему мнению, код довольно крупный, поэтому изображение открыли в программе Paint, уменьшили в 2-3 раза, распечатали, отсканировали программой на телефоне и получили на телефоне ссылку на страницу Аршина с результатами поверки данного СИ.
QR код можно распечатать требуемого размера на клеющейся бумаге, приклеить на поверхность СИ рядом с этикеткой с данными о СИ и, наверное, все же оставить "срок поверки до ________ " в печатном виде для наглядности.
Любой эксперт или начальство, настроив свой телефон на считывание QR кода, получит информацию о статусе этого СИ.
Особенно это имеет смысл, когда СИ много или на выезде.
Честно говоря, впечатлило. 
|
| |
| |
| SLena | Дата: Четверг, 11.02.2021, 16:45 | Сообщение # 6439 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Любой эксперт или начальство, настроив свой телефон на считывание QR кода, получит информацию о статусе этого СИ.
Если только это не ВП на режимном предприятии) но там, где это устроит можно и воспользоваться услугой Хрома (динозаврик там милый)
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Четверг, 11.02.2021, 16:48 | Сообщение # 6440 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Может кто-то сталкивался с аналогичной проблемой при подаче заявления на сокращение ОА:
При отправке коллегами документов на сокращение ОА появляется ошибка "не заполнено поле". Подсвечивается красным графа "Адрес(-а) старого места(мест) осуществления деятельности в РАЛ, по которому(-м) прекращается осуществление деятельности", и к этой графе имеется примечание "Заполняется только в случае полного прекращения деятельности в области аккредитации по указанному адресу места осуществления деятельности". Лаборатория не прекращает деятельность ни по одному адресу, а только сокращаем часть методик, соответственно выбрать адреса в данном окне они не могут!
Окно звездочкой не помечено!
Уже заполнили это поле и посмотрели как будет выглядеть заявление. Если указывается хотя бы один из адресов, в заявление добавляется строка с просьбой о полном исключении адреса места осуществления деятельности.
Сроки уже горят. Ну хоть бы одно заявление хоть раз отправилось без технических ошибок!
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 11.02.2021, 17:02 | Сообщение # 6441 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) Если только это не ВП на режимном предприятии) но там, где это устроит можно и воспользоваться услугой Хрома (динозаврик там милый)
Вижу, Вы в курсе обсуждения. И про ВП.
Кстати, режимное предприятие может закупить отдельно считыватель штрих-кодов, хотя интернета там все равно нет ...
|
| |
| |
| Мытарь | Дата: Четверг, 11.02.2021, 18:10 | Сообщение # 6442 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Цитата МаринаМих ( ) Слушала разъяснения от разработчиков СП по производственному контролю и СанПиНа, четко сказано,что из ПК выведены ЭМП от компьютеров и аэроионы.
А подскажите, пожалуйста, где и нам послушать эти разъяснения от разработчиков? )))) Просто интересно что вообще они разъясняли.)))
https://s7251891.sendpul.se/sl/MTU1ODMwMjQ=/a17b7cdfd5f23a5dda9a259ccf647bf1s4 бесплатный вебинар .Есть ли запись -не знаю-вебинар ещё продолжается. Сегодня был блок по экологии.
Всего 4 блока. Вроде можно ещё регистрироваться.Добавлено (11.02.2021, 18:25)
---------------------------------------------
Цитата juprokhorova ( ) Добрый день! Никак не могу найти видео инструкцию на сайте ФСА по использованию ФГИС-2, в частности, передача протоколов. Поделитесь, пожалуйста, ссылкой. Спасибо!
Вопрос-ответ на сайте РА-интерактивный помощьник
|
| |
| |
| shurshastik | Дата: Четверг, 11.02.2021, 18:36 | Сообщение # 6443 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) Может кто-то сталкивался с аналогичной проблемой при подаче заявления на сокращение ОА:
При отправке коллегами документов на сокращение ОА появляется ошибка "не заполнено поле". Подсвечивается красным графа "Адрес(-а) старого места(мест) осуществления деятельности в РАЛ, по которому(-м) прекращается осуществление деятельности", и к этой графе имеется примечание "Заполняется только в случае полного прекращения деятельности в области аккредитации по указанному адресу места осуществления деятельности". Лаборатория не прекращает деятельность ни по одному адресу, а только сокращаем часть методик, соответственно выбрать адреса в данном окне они не могут!
Окно звездочкой не помечено!
Уже заполнили это поле и посмотрели как будет выглядеть заявление. Если указывается хотя бы один из адресов, в заявление добавляется строка с просьбой о полном исключении адреса места осуществления деятельности.
Было такое пару дней назад. Решилось банальной перезагрузкой.
Удачи!
|
| |
| |
| Helly | Дата: Четверг, 11.02.2021, 19:42 | Сообщение # 6444 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Коллеги, кто-нибудь видел методику УНИИМ по пыли в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе и промышленных выбросах в атмосферу гравиметрическим методом?
Можете что-нибудь сказать по её реализации? Нет заоблачных требований?
Приобрели данную методику, но из-за ряда ограничений планируем расширяться только по ПВ и РЗ и не на весь диапазон.
Меня смутили следующие пункты:
1. Для низких концентраций (до 4мг/м3) необходимо ОДНОВРЕМЕННО отбирать через 2 пылезаборные трубки(согласно табл.6). У нас замеры для разных предприятий, и найти трубы, где мы можем одновременно двумя пылезаборными трубками отбирать , это единичные случаи. Причину этого метролог объяснил наличием норматива для контроля ПВ 25%, а так как он изменился, изменить бы и в методике...но я пока до запроса в УНИИМ по этой теме не добралась.
2. Очень удивило для ПВ отсутствие необходимости соблюдения изокинетичности... даже и не знаю, почему в этой методике для ПВ никак не учитывается скорость потока ГВС.
3. Аспиратора с расходом 350 л/мин у нас нет, вопрос покупки пока не поднимали, ну может еще задумаемся
4. Самое интересное - это требования к весам, которыми можно воспользоваться для получения достоверных результатов в диапазоне 0,1-0,5 мг/м3 - это весы I специального класса точности с абсолютной погрешностью не более 0,3 мг. Я уточняла также у разработчиков, какие могут подойти из Российских производителей... То, что они назвалим - НЕ ПОДХОДИТ. Производители весов ссылаясь на ГОСТ Р 53228 единодушно говорят, что в этом ГОСТе нет требований к весам с такой точностью, у всех 0,5 мг. Госметр предлагает проводить калибровку у аккредитованных лиц для получения фактического значения абсолютной погрешности(и она будет менее 0,5 мг). Но в нашем регионе проблема в том, что ЦСМ не аккредитован на калибровку, отправлять в Москву или ПИтер аналитические весы 1 разв год я не рискну, жалко весы.
5. Смущает еще пылезавборная трубка СМОГ(п.4.7 из требований к СИ)- вообще не понятно как ее совместить с фильтрами АФА, если она расчитана на внутреннюю фильтрацию..
В общем, вопросов по этой методике у меня много, но так как мы готовились к подаче на ПК, я для себя приняла решение попробывать внедрить только частично...
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Четверг, 11.02.2021, 19:56 | Сообщение # 6445 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) QR код ссылки на эту страницу Аршина с данными о поверки конкретного СИ
это прямо очень прикольно
а то с этими этикетками мороки дофига
не знаете, как решают вопрос с несвоевременностью предоставления данных в аршин? а то все очень круто, но дней 40-60 в году на приборе будет не актуальная инфа. уже несоответствие((
ps хотя может это только наши поверители такие доооолгие
|
| |
| |
| sanlab2011 | Дата: Четверг, 11.02.2021, 21:20 | Сообщение # 6446 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата Helly ( ) Приобрели данную методику, но из-за ряда ограничений планируем расширяться только по ПВ и РЗ и не на весь диапазон.
Мы также приобрели методику по пыли УНИИМ, Вы забыли еще указать пару "небольших" деталей- требование наличия термогигрометра ИВА 6НД с нижним диапазоном измерения давления менее 80 кПа и требование отбирать пробы пыли с предполагаемой концентрацией менее 4 мг на фильтры АФА-ВП-20-2. Цена этих фильтров на сегодняшний день около 5000 р. за 100 шт!
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 11.02.2021, 21:42 | Сообщение # 6447 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) не знаете, как решают вопрос с несвоевременностью предоставления данных в аршин? а то все очень круто, но дней 40-60 в году на приборе будет не актуальная инфа. уже несоответствие((
ps хотя может это только наши поверители такие доооолгие
Поверители имеют юридическое основание для 40 рабочих дней.
Как решить этот вопрос, пока непонятно, должен быть прецедент.
У нас действительно в две недели уложились.
Если заложить эти две недели в график поверки и сдавать раньше на две недели, то не будет перерыва.
Надо понять, сколько времени занимает техническая сторона вопроса, а сколько времени бюрократическая по занесению данных.
Не надо забывать, что ЦСМ еще и на оплату и перевод денег могут заложить дополнительные дни.
Если действительно все побочные вопросы решить и оставить только основной - сколько времени уходит у поверителя от момента подхода к СИ до момента оформления протокола или рабочих записей, а протокол может формироваться автоматически из базы данных ЦСМ (или они все до сих пор все пишут в бумажных журналах и у них нет единой сводной базы?), то тогда действительно можно узнать этот срок.
Если честно, то уже года 3 наш Тест СПб просил заявку на поверку присылать им за месяц. Но мы даже ногами ходили, чтобы вручить лично, т.к. это экономило дней 3-4.
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Четверг, 11.02.2021, 22:22 | Сообщение # 6448 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Труд ( ) Был ГОСТ по персональным компьютерам, может там есть высоты и нормативы по ЭМИ на рабочих местах пользователей ПК. Заказчик заказал измерения на рабочих местах с ПК
Цитата МаринаМих ( ) Ни в новом СанПиН отменяющем 3359, ни в СП 2.2.3670-20 нет ни слова про ЭМП и ЭСП от ПЭВМ, значит всё...? Больше не контролируем? Нет ПДУ и нет измерений?
Теперь сокращаться? (просто сейчас подаем на сокращение других показателей и этот в догонку) Или подождать?
Отвечу на эти два вопроса несколькими абзацами из подготавливаемого сейчас мною материала для моего блога.
В связи выходом СанПиН 1.2.3685-21 в профессиональных кругах уже высказывается и формируется мнение, что электромагнитные поля на рабочих местах с ПЭВМ теперь вообще не подлежат измерениям и оценке по причине отсутствия гигиенических норм на ЭМП для таких рабочих мест. Но такую точку зрения нельзя признать правильной. Отсутствие для рабочих места с персональными компьютерами норм на ЭМП диапазона частот 5 Гц - 400 кГц отнюдь не означает, что отсутствуют нормы на другие типы электромагнитных полей, которые могут присутствовать на таких рабочих местах. Исчезло не нормирование ЭМП на рабочих местах с пер-сональными компьютерами (ПЭВМ). Исчезло попросту выделение таких рабочих мест в отдельную категорию по сравнению с другими рабочими местами - с рабочими местами, на которых присутствуют иные технические средства. Теперь рабочие места с ПЭВМ "приравнены" к рабочим местам с любым другим оборудованием и на эти рабочие места распространяются те же ПДУ на ЭМП, как и на другие рабочие места. Так что, электромагнитные поля на рабочих местах с ПЭВМ в принципе остались и нормы для них в действующих в настоящее время СанПиН 1.2.3685-21 существуют. Подробно об этих (возможных типах электро-магнитных полей на рабочих местах с ПЭВМ) рассказано в предыдущих подразделах. Это и электростатические поля, которые могут возникать на таких рабочих местах, например, электризации трением при работе принтеров и копировальной техники. Это и электрические и магнитные поля промышленной частоты 50 Гц от кабелей электропитания и систем освещения данных рабочих мест. Это и электромагнитные поля радиочастотного диапазона от вторичных источников питания (сетевых адаптеров) расположенных на рабочих местах мониторов, ПЭВМ, принтеров, а также высокочастотные электромагнитные поля радиочастотного диапазона от устройств беспроводной связи компьютерных рабочих мест. Так что, еще раз: электромагнитные поля на рабочих местах с персональ-ными компьютерами (ПЭВМ) никуда не исчезли. Исчезло попросту выделение таких рабочих мест в отдельную категорию (в отдельную «касту») с неким особым гигиеническим нормированием по сравнению с другими рабочими местами.
Вместе с тем, необходимо помнить следующее. Электромагнитные поля диапазона частот 5 Гц - 400 кГц исчезли из гигиенических нормативов для рабочих мест с компьютерной техникой. Но этот частотный диапазон (5 Гц - 2 кГц и 2 кГц - 400 кГц) остался в документах, в соответствии с которыми оценивается безопасность в части электромагнитных полей самой компьютерной техники (точнее дисплеев ПЭВМ), в том числе и безопасность дисплеев ПЭВМ на рабочих местах с компьютерной техникой. Для рабочих мест с компьютерной техни-кой это ГОСТ Р 50923-96, а непосредственно для дисплеев - ГОСТ 31210-2003, ГОСТ 31211-2003, ГОСТ Р 50948-2001 и ГОСТ Р 50949-2001. Первый стандарт (ГОСТ Р 50923-96) распространяется на дисплеи (средства отображения инфор-мации) на электронно-лучевых трубках, а остальные стандарты - на любые дис-плеи, включая дисплеи портативных компьютеров (ноутбуков).
В связи со сказанным хотелось бы дать одну рекомендацию. Если есть возможность - не спешите расставаться с имеющимися у вас приборами для измерения электромагнитных полей диапазона частот 5 Гц - 400 кГц в связи с исключе-нием этого частотного диапазона из СанПиН и, если есть возможность, не спе-шите исключать данный частотный диапазон из области аккредитации вашей лаборатории. Не исключено, что у вас в будущем все же могут быть от заказчиков просьбы по оценке электромагнитных полей от компьютерной техники не по требованиям действующих теперь СанПиН, а по требованиям вышеназванных ГОСТов.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Четверг, 11.02.2021, 22:28 |
| |
| |
| sk-jai | Дата: Пятница, 12.02.2021, 07:39 | Сообщение # 6449 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата violetmoonx7 ( ) Мы ее купили. Если не считать необходимость покупки аспиратора со скоростью 350 дм3/мин (который еще не научились выпускать), то методика более менее. И в любом случае нужно приобретать аспиратор со скоростью 100, если у вас такого нет. У нас вот не было, пришлось потратиться (((
Спасибо!!!
Добавлено (12.02.2021, 07:46)
---------------------------------------------
Цитата Helly ( ) Helly
Цитата sanlab2011 ( ) sanlab2011
Огромное спасибо!!! Вопросов больше, чем ответов... попробую поискать что-нибудь другое. Я хотела этой методикой "убить двух зайцев", т.к. нужна атмосфера и выбросы.
Может быть кто-то уже нашёл что-нибудь годное?
Сообщение отредактировал sk-jai - Пятница, 12.02.2021, 07:54 |
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 12.02.2021, 08:20 | Сообщение # 6450 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Электромагнитные поля диапазона частот 5 Гц - 400 кГц исчезли из гигиенических нормативов для рабочих мест с компьютерной техникой. Цитата Афанасьев ( ) ГОСТ Р 50923-96, а непосредственно для дисплеев - ГОСТ 31210-2003, ГОСТ 31211-2003, ГОСТ Р 50948-2001 и ГОСТ Р 50949-2001. Первый стандарт (ГОСТ Р 50923-96) распространяется на дисплеи (средства отображения инфор-мации) на электронно-лучевых трубках, а остальные стандарты - на любые дис-плеи, включая дисплеи портативных компьютеров (ноутбуков).
Мы, конечно все можем, но в области аккредитации этих ГОСТов нет и быть не может, т.к. это не аттестованная методика.
|
| |
| |
|
