|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 19:55 | Сообщение # 8201 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, примите к сведению.
1 января 2021 года вступили в силу 40 новых правил по охране труда (перечень прилагается в прикреплении к настоящему сообщению), а ранее действующие правила признаны утратившими силу.
Требования правил по охране труда, которые признаны утратившими силу, в настоящее время включены в проверочные листы, утвержденные Приказом Роструда от 10.11.2017 N 655. Учитывая, что предмет плановой проверки всех работодателей ограничен перечнем вопросов, включенных в проверочные листы, государственный инспектор при осуществлении контрольно-надзорных полномочий с 01.01.2021 не вправе проверять исполнение требований утративших силу правил по охране труда.
В целях качественного проведения плановой проверки при использовании формы проверочного листа (списка контрольных вопросов) необходимо проверять не только наличие у работодателя Положения о СУОТ, но и наличие в данном положении соответствующих разделов (подразделов), указанных в пункте 8 Типового положения о системе управления охраной труда, утвержденного Приказом Минтруда России от 19.08.2016 N 438н, и разработанных в соответствии с государственными нормативными требованиями охраны труда.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tanchik0bur | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 20:00 | Сообщение # 8202 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit (  ) Уважаемые. Подскажите, кто-то исключал из реестра СИ . Получилось, что одни и те же ИТ (индик. трубки) два раза занес. Там причину надо указывать, дату номер основания. Причину допустим напишу технич. ошибка дату сегодняшнюю, а номер основания из воздуха или раз первый раз то 1. И что журнал заводить по регистрации номеров основания для исключения из реестра СИ(какой бред). Или плюнуть и оставить. Как несоответствие проводить естественно не хочу.
Добрый вечер!
Исключала многое. Стекло часто бьется (ареометры, вискозиметры). Номер основания указываю как б/н. Без номера то есть.
Не гарантирую что так правильно 
Цитата Ivanov2000 ( ) Добрый день. Вот зачем им (ФСА) опись того что и так уже получили?
Мне в пятницу тоже пришло сообщение: "Вы предоставили не все необходимые документы.Позвоните" Ну правда без всяких пугающих слов "переоценка", "установлено несоответствие" и т.п.
Сообщение прочитала только сегодня, т.к. в пятницу на работе меня не было. Позвонила, девочка сразу не нашлась ответить чего именно не хватает. С ходу сказала что записей нет. На мое возражение, что записи там есть, начала видимо мои файлы открывать ,просматривать. И попросила опись в ворде  Потому что ей неудобно в моем едином файле отслеживать какие именно документы предоставлены. В общем-то я ее понимаю. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прямо проверять, то это неудобно, да. Сказала чтобы были все документы/записи на которые есть ссылки в моей Анкете.
Все очень вежливо и в режиме просьбы. Пока о нашем управлении приятное впечатление (УрФО)
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 20:08 | Сообщение # 8203 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Главное не впечатление, которое они производят, а выводы, которые последуют... 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| gargn | Дата: Вторник, 06.04.2021, 04:07 | Сообщение # 8204 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| На сайте ФСА по-прежнему ни какой информации о статуте ведущейся "проверки" ...вообще странное мероприятие... все в тихую идет.. такие вещи всегда публикуются... а, тут тишина ...
А, вообще какую-то контрольную функцию ИЛАК осуществляет по отношению к нашей ФСА?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 06.04.2021, 08:15 | Сообщение # 8205 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) На сайте ФСА по-прежнему ни какой информации о статуте ведущейся "проверки" ...вообще странное мероприятие... все в тихую идет.. такие вещи всегда публикуются... а, тут тишина ...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Helena | Дата: Вторник, 06.04.2021, 08:34 | Сообщение # 8206 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Добрый день.
Нужны методики аттестации на электрошкаф сушильный (СНОЛ - 3,5.3,5.3,5/2-И1 и СНОЛ - 3,5.3,5.3,5/3,5-И1), электропечь камерную СНОЛ-2.2,5.2/12,5-И1. Если у кого-то есть возможность, скиньте, пожалуйста.
В свою очередь, могу поделиться методикой аттестации на бани водяные, масляные, песчаные, ультразвуковые общелабораторного назначения.
|
| |
| |
| ABBA | Дата: Вторник, 06.04.2021, 09:17 | Сообщение # 8207 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Helena, Цитата Helena ( ) Добрый день.
Нужны методики аттестации на электрошкаф сушильный (СНОЛ - 3,5.3,5.3,5/2-И1 и СНОЛ - 3,5.3,5.3,5/3,5-И1), электропечь камерную СНОЛ-2.2,5.2/12,5-И1. Если у кого-то есть возможность, скиньте, пожалуйста.
В свою очередь, могу поделиться методикой аттестации на бани водяные, масляные, песчаные, ультразвуковые общелабораторного назначения.
Только в личку...напишите куда
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 09:38 | Сообщение # 8208 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата Кто недавно сокращался. Как долго шла ГУ? У нас сегодня 11 раб. день идёт и пока в работе ГУ.
Подала на сокращение 16.03, приказ пришел на почту вчера, подписан 31.03 и в этот же день чуть позже в ЛК появилась сокращаемая ОА. Статус "В работе"в ЛК не изменится, на это можно и не надеяться)))
Но я 3 раза звонила в РА и узнавала ход ГУ.
Сообщение отредактировал antygra22 - Вторник, 06.04.2021, 09:39 |
| |
| |
| nata180180 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 09:39 | Сообщение # 8209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) На сайте ФСА по-прежнему ни какой информации о статуте ведущейся "проверки" ...вообще странное мероприятие... все в тихую идет.. такие вещи всегда публикуются... а, тут тишина ...
потому что это все идет с грубыми нарушениями 294-ФЗ. В ФСА прохиндеи, но не идиоты. Что касается взаимодействия ФСА и iplac - это их внутренние "делишки". Учитывая, что основная масса АЛ работает на внутренним рынке, что там признали или не признали на международном уровне, особо не касается. Поэтому надо относиться к таким просьбам проще: если есть время и если это выгодно АЛ, то можно поучаствовать. А если и без запросов ФСА забот хватает, то обязательные требования опубликованы на сайте тойже ФСА, а 412-ФЗ и 294-ФЗ в открытом доступе.
|
| |
| |
| Mass | Дата: Вторник, 06.04.2021, 09:45 | Сообщение # 8210 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Кто недавно сокращался. Как долго шла ГУ? У нас сегодня 11 раб. день идёт и пока в работе ГУ.
сегодня, завтра письмо пришлют! у нас так было, а еще через 2-3 дня в ЛК обновят статус
|
| |
| |
| nata180180 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 09:46 | Сообщение # 8211 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата mygluk ( ) в приказе №14 от 18 января 2019 это были два отдельных пункта, но у одного формулировка чуть другая:
г) осуществление аккредитованным лицом деятельности в области оценки соответствия вне области аккредитации, указанной в реестре аккредитованных лиц;
за это не приостанавливать надо, а лишать и привлекать.
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Вторник, 06.04.2021, 09:47 | Сообщение # 8212 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Доброе утро!
Скажите, пожалуйста, есть у кого приказ 34 от 28.01.2021 "на русском языке", т.е. чтобы вместо ссылок на критерии и 412-ФЗ был "расшифрованный" текст.
Читать этот приказ совершенно невозможно. (одни "пункты", "подпункты", "абзацы" и т.п.)
Спасибо!
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Вторник, 06.04.2021, 09:57 | Сообщение # 8213 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата nata180180 ( ) обязательные требования опубликованы на сайте тойже ФСА, а 412-ФЗ
Вот в Фз-412 и написано:
Статья 13
1_2) предоставлять по запросам национального органа по аккредитации информацию, которая свидетельствует о компетентности аккредитованных лиц и их соответствии критериям аккредитации (с учетом требований законодательства Российской Федерации к предоставлению сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа);
|
| |
| |
| nata180180 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:10 | Сообщение # 8214 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата kisusik ( ) Статья 13
1_2) предоставлять по запросам национального органа по аккредитации информацию, которая свидетельствует о компетентности аккредитованных лиц и их соответствии критериям аккредитации (с учетом требований законодательства Российской Федерации к предоставлению сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа);
Не стоит вырывать фразы из законов и применять их буквально для любой ситуации. Запрос должен быть законным и обоснованным. Никакой госорган не может взять и послать в любую организацию любой запрос, это бюрократия и она серьезно ограничена, хотя выглядит "всемогущей".
фса взаимодействует с АЛ в рамках ПК и госконтроля. ПК в соответствии с главой 3, госконтроль по ст.27 412-ФС и строго по 294-ФЗ.
вот когда есть основания, тогда да, АЛ обязано ответить на запрос и все предоставить. Впечатление, что у многих АЛ нет даже хоть какого-то знакомого юриста, который мог бы научить базовым принципам взаимодействия с чиновниками.
Сообщение отредактировал nata180180 - Вторник, 06.04.2021, 10:12 |
| |
| |
| SmetaninaNU | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:24 | Сообщение # 8215 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата nata180180 ( ) Впечатление, что у многих АЛ нет даже хоть какого-то знакомого юриста, который мог бы научить базовым принципам взаимодействия с чиновниками.
Извините, что встреваю в разговор, но да, иногда таких людей нет... ни знакомых, ни сотрудников организации... Когда во время подготовки к ПК и самой процедуры сотрудники лаборатории объясняют юристам, что нужно предоставить практически на пальцах... когда эксперт не принимает большинство юр документов, потому что там косяки или этих документов вообще нет... когда доказываешь, что документ вступил в силу тогда то и уже ему нужно следовать.... и с этим ничего сделать мы не можем.
Ситуации разные, и организации разные... у нас нет времени разбираться в тонкостях, мы просто отправили все что они запросили, внутри конечно повозмущались, но отправили. Возможно мы не правы, но на данный момент, у нас такая ситуация.
|
| |
| |
| ponarosky | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:32 | Сообщение # 8216 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата SmetaninaNU ( ) Возможно мы не правы, но на данный момент, у нас такая ситуация.
Коллега, добрый день! Увы, Вы не одиноки . Аналогичная ситуация . Хорошо, что есть форум и возможность обменяться опытом / знаниями с коллегами )
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:49 | Сообщение # 8217 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги!
Как у Вас сегодня работает ФГИС? До обеда у меня все было прекрасно, а сейчас вкладки "Техническая оснащенность" и "Сведения о работниках" просто пустые страницы показывают, а остальное вроде работает.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:50 | Сообщение # 8218 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Со ФГИСом какая-то ерунда с утра открываю техническая оснащенность и белый экран как и сведения о работниках. Соответственно не могу отправить протоколы т.к. ни одно СИ не дает выбрать как будто вообще их нет.
|
| |
| |
| RishaZi | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:59 | Сообщение # 8219 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата annabene1982 ( ) Как у Вас сегодня работает ФГИС?
То же самое
|
| |
| |
| ТГ | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:59 | Сообщение # 8220 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата SmetaninaNU ( ) Ситуации разные, и организации разные... у нас нет времени разбираться в тонкостях, мы просто отправили все что они запросили, внутри конечно по возмущались, но отправили. Возможно мы не правы, но на данный момент, у нас такая ситуация.
Любую переписку (как минимум) с любыми НАДЗОРНЫМИ ОРГАНАМИ вести только с согласования с юристом или руководством. Вы на запросы прокурора, суда, следователя.. Тоже сами, что собрали, то и отправили???
Вот из-за такой самостоятельности, потом поздно обращаются к юристам, тогда когда уже невозможно что либо исправить..
Сообщение отредактировал ТГ - Вторник, 06.04.2021, 20:11 |
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 06.04.2021, 11:52 | Сообщение # 8221 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Такая ситуация - есть методики аттестованные, в реестре информация, что они действуют. Хотели в рамках актуализации связаться с разработчиками, но этой организации уже не существует. Что делать в данной ситуации? Отслеживать информацию по реестру? А можно еще где-то посмотреть актуальность методик? И еще вопрос - когда-то слышала, что свидетельство о метрологической аттестации методик имеет срок действия. Так ли это?
|
| |
| |
| miot | Дата: Вторник, 06.04.2021, 11:56 | Сообщение # 8222 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Соответственно не могу отправить протоколы
Я сегодня создавала протоколы на основании ранее созданных, смотрела чтоб там оборудовании и сотрудники соответствовали, а остальные сведения вбивала по новой. Просто с чистого листа создать протокол не удавалось именно из-за отсутствия сведений в выпадающих вкладках на оборудование и сотрудников.
|
| |
| |
| Larra | Дата: Вторник, 06.04.2021, 12:13 | Сообщение # 8223 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Кто недавно сокращался. Как долго шла ГУ? У нас сегодня 11 раб. день идёт и пока в работе ГУ.
Мы 11.01.2021 подали на сокращение 20 января получили утвержденную область о сокращении.
Цитата Korneev5Vit ( ) Со ФГИСом какая-то ерунда с утра открываю техническая оснащенность и белый экран как и сведения о работниках. Соответственно не могу отправить протоколы т.к. ни одно СИ не дает выбрать как будто вообще их нет.
У нас такая же еренда. Написали в техподдержку.
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 12:25 | Сообщение # 8224 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата Larra ( ) У нас такая же еренда. Написали в техподдержку.
У нас сейчас вроде заработало!!!
|
| |
| |
| Нати | Дата: Вторник, 06.04.2021, 12:39 | Сообщение # 8225 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Добрый день! Нам сегодня тоже прислали письмо с просьбой прикрепить опись. Хотя опись мы посылали, но не по их форме. Эту форму им надо им заполнить, а они прислали нам.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 06.04.2021, 12:41 | Сообщение # 8226 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Уважаемые. Скажите, как думаете как быть. Вопрос по Области аккредитации. В соответствии с приказом №11 от 25.01.2019г. п. 6.9. допускается в раздел документы устанавливающие правила и методы указывать РЭ на приборы если в утверждении типа СИ , есть раздел Сведения о методиках измерений.
Естественно у многих приборы 2000-х и даже 90-х годов, и естественно там таких фраз нет. В более поздних версиях данный раздел есть. Получается по сути РЭ шка не изменилась, технич. хар-ки СИ не изменились, поменялся только год утверждения СИ (даже номер в ГРСИ остался тот же). И можем ли мы на такое СИ указывать РЭ в ОА??? Или обязаны покупать новые СИ с более поздним годом выпуска???? При этом некоторые разработчики подсуетились и обновили данную информацию . Просто у нас много приборов у которых в ГРСИ старые года утверждения типа СИ.
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 06.04.2021, 13:40 | Сообщение # 8227 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) И можем ли мы на такое СИ указывать РЭ в ОА???
Приказ № 11 РА - это "рекомендации" по формированию ОА. Так что, не исключено, что вам удастся убедить экспертов оставить в ОА те РЭ, у которых по факту присутствуют методики измерений. И такие случаи после выхода приказа № 11 РА мне известны. Та что: как повезет. Все будет зависеть от адекватности экспертов, от того: готовы ли будут они считать приказ № 11 именно "рекомендациями".
А если у вас будут письма от разработчиков (производителей) СИ, в которых будет написано, что методики измерений содержатся в таких-то и таких-то пунктах РЭ (или такие-то и такие-то пункты РЭ являются методиками), то шансы сохраненить эти РЭ в облласти аккредитации, я думаю, резко повысятся.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 06.04.2021, 13:43 |
| |
| |
| Киса | Дата: Вторник, 06.04.2021, 13:46 | Сообщение # 8228 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Коллеги, прошу помощи!
При попытке подписать заявление на сокращение ОА система выдает следующее: "Пожалуйста, введите pin-код: Учетные данные, вводимые здесь, могут быть скомпрометированы."
Может, кто-то сталкивался с подобной проблемой и знает пути решения. Бьюсь второй час. Спасибо!
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| nkvz_nk | Дата: Вторник, 06.04.2021, 13:57 | Сообщение # 8229 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата Киса ( ) Коллеги, прошу помощи!
При попытке подписать заявление на сокращение ОА система выдает следующее: "Пожалуйста, введите pin-код: Учетные данные, вводимые здесь, могут быть скомпрометированы."
Может, кто-то сталкивался с подобной проблемой и знает пути решения. Бьюсь второй час. Спасибо!
Это код от вашей ЭЦП, обычно 000000, 123456
|
| |
| |
| Киса | Дата: Вторник, 06.04.2021, 14:01 | Сообщение # 8230 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Также вопрос: Нужна ли собственноручная подпись на pdf версии ОА (печать понятно, что исключена), либо ОА подпишется цифровой подписью?
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 06.04.2021, 14:12 | Сообщение # 8231 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) то шансы сохраненить эти РЭ в облласти аккредитации, я думаю, резко повысятся.
Спасибо Анатолий Иванович.
|
| |
| |
| Киса | Дата: Вторник, 06.04.2021, 14:14 | Сообщение # 8232 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата nkvz_nk ( ) Это код от вашей ЭЦП, обычно 000000, 123456
Не подходит. Оказывается, чтобы отправить в РА заявление, нужно быть еще и программистом с высшим образованием 
|
| |
| |
| RishaZi | Дата: Вторник, 06.04.2021, 14:33 | Сообщение # 8233 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата Киса ( ) "Пожалуйста, введите pin-код
У нас пин-код написан на носителе электронной подписи. Цитата nkvz_nk ( ) обычно 000000, 123456 Добавлено (06.04.2021, 14:35)
---------------------------------------------
Цитата Киса ( ) Нужна ли собственноручная подпись на pdf версии ОА
Мы подписывали
|
| |
| |
| gogolashviliel | Дата: Вторник, 06.04.2021, 14:42 | Сообщение # 8234 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Online
| Цитата nkvz_nk ( ) Цитата Киса ()
Коллеги, прошу помощи!
При попытке подписать заявление на сокращение ОА система выдает следующее: "Пожалуйста, введите pin-код: Учетные данные, вводимые здесь, могут быть скомпрометированы."
Может, кто-то сталкивался с подобной проблемой и знает пути решения. Бьюсь второй час. Спасибо!
Это код от вашей ЭЦП, обычно 000000, 123456
Была та же проблема, тоже не мог никак подписать заявление о сокращении ОА. Бился дня четыре, перебрал все возможные пин-коды, консультировался с нашей компьютерной службой, звонил в удостоверяющий центр, в службу технической поддержки ФГИС - никаких результатов! Отчаявшись кликнул на пустую строку и, о, чудо! Заявление подписалось и ушло!
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 06.04.2021, 14:44 | Сообщение # 8235 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата nata180180 ( ) Не стоит вырывать фразы из законов и применять их буквально для любой ситуации. Запрос должен быть законным и обоснованным. Никакой госорган не может взять и послать в любую организацию любой запрос, это бюрократия и она серьезно ограничена, хотя выглядит "всемогущей".
фса взаимодействует с АЛ в рамках ПК и госконтроля. ПК в соответствии с главой 3, госконтроль по ст.27 412-ФС и строго по 294-ФЗ.
вот когда есть основания, тогда да, АЛ обязано ответить на запрос и все предоставить. Впечатление, что у многих АЛ нет даже хоть какого-то знакомого юриста, который мог бы научить базовым принципам взаимодействия с чиновниками.
Для этого и были внесены изменения в 412-ФЗ в свое время. И было непонятно, зачем это прописывать в ФЗ.
Видимо, предполагая, что такая ситуация может возникнуть, то в статью 13 и написали, что
часть 1.2) предоставлять по запросам национального органа по аккредитации информацию, которая свидетельствует о компетентности аккредитованных лиц и их соответствии критериям аккредитации (с учетом требований законодательства Российской Федерации к предоставлению сведений, составляющих государственную тайну...
Сравните это и формулировку про госконтроль в 412-ФЗ, где есть и ссылка на 294-ФЗ.
Статья 27. Особенности организации и проведения федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц.
часть 2. Внеплановые проверки при осуществлении федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц проводятся по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", а также по следующим основаниям:
п. 2) мотивированное представление должностного лица национального органа по аккредитации по результатам рассмотрения, в том числе предварительной проверки, информации о фактах несоответствия аккредитованного лица требованиям законодательства Российской Федерации к деятельности аккредитованных лиц, ...
Очень похоже, что в своих бюрократических правилах ФСА уверенно считает возможным требовать от АЛ желаемую информацию по простому запросу, никаких дополнительных реверансов в сторону АЛ здесь не предусмотрено, поскольку они ничего не нарушают.
В Федеральном законе так написано. Даже не написано, в каких целях эти запросы могут быть, следовательно, в любых.
|
| |
| |
| ТГ | Дата: Вторник, 06.04.2021, 15:11 | Сообщение # 8236 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Чтобы провести внеплановую проверку нужно выполнить ряд мероприятий..
1. Основание...
2. Порядок уведомления
3. Согласование с прокуратурой... и т.д.
Ничего фса из этого не сделало. И запрос должен быть с указанием конкретного лица.. письмо по рассылке не может быть запросом
|
| |
| |
| Киса | Дата: Вторник, 06.04.2021, 15:19 | Сообщение # 8237 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата gogolashviliel ( ) Была та же проблема, тоже не мог никак подписать заявление о сокращении ОА. Бился дня четыре, перебрал все возможные пин-коды, консультировался с нашей компьютерной службой, звонил в удостоверяющий центр, в службу технической поддержки ФГИС - никаких результатов! Отчаявшись кликнул на пустую строку и, о, чудо! Заявление подписалось и ушло!
Спасибо огромное!!! Действительно, именно так и ушло 
Это сообщество - великая сила!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 06.04.2021, 15:24 | Сообщение # 8238 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата Киса ( ) Коллеги, прошу помощи!
При попытке подписать заявление на сокращение ОА система выдает следующее: "Пожалуйста, введите pin-код: Учетные данные, вводимые здесь, могут быть скомпрометированы."
Может, кто-то сталкивался с подобной проблемой и знает пути решения. Бьюсь второй час. Спасибо!
Мы просто ОК нажимали и все.Добавлено (06.04.2021, 15:26)
---------------------------------------------
Коллеги, повторю вопрос: Такая ситуация - есть методики аттестованные, в реестре информация, что они действуют. Хотели в рамках актуализации связаться с разработчиками, но этой организации уже не существует. Что делать в данной ситуации? Отслеживать информацию по реестру? А можно еще где-то посмотреть актуальность методик? И еще вопрос - когда-то слышала, что свидетельство о метрологической аттестации методик имеет срок действия. Так ли это?
|
| |
| |
| RishaZi | Дата: Вторник, 06.04.2021, 15:30 | Сообщение # 8239 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) когда-то слышала, что свидетельство о метрологической аттестации методик имеет срок действия
Раньше срок действия был 5 лет, мы свою методику переаттестовывали в 2015 году, свидетельство выдали уже бессрочно.Цитата galnig ( ) но этой организации уже не существует |
| |
| |
| nata180180 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 15:31 | Сообщение # 8240 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) В Федеральном законе так написано. Даже не написано, в каких целях эти запросы могут быть, следовательно, в любых.
в отношении бюрократии действует правило: все что не разрешено, то запрещено. Если не написано в каких целях, значит ни в каких.
я б тоже с такими АЛ, прогибающимися на каждый каприз, обнаглела, тем более АЛ сами готовы обосновать, почему они должны прогнуться.
Добавлено (06.04.2021, 15:50)
---------------------------------------------
вопрос по актуализации области аккредитации в рамках ПК. Кто-нибудь делал? это процедура как выглядит? Просто прикладываем к заявлению на ПК подправленнную действующую область? И что можно внутри области актуализировать? я бы коды добавила и диапазоны немного подкорректировала. Это можно делать? При актуализации области, что-то можно в ней подправить, не касаясь методик? Или актуализация области - это только касается года методики?
Сообщение отредактировал nata180180 - Вторник, 06.04.2021, 15:58 |
| |
| |
| ТГ | Дата: Вторник, 06.04.2021, 15:52 | Сообщение # 8241 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата nata180180 ( ) я б тоже с такими АЛ, прогибающимися на каждый каприз, обнаглела, тем более АЛ сами готовы обосновать, почему они должны прогнуться.
Полностью поддерживаю! И эксперты фса статуса лишаются и руководители региональных управлений увольняют за произвол. Но когда все их так избаловали.. доходит до абсурда
Сообщение отредактировал ТГ - Вторник, 06.04.2021, 15:58 |
| |
| |
| lab_ooc | Дата: Вторник, 06.04.2021, 16:17 | Сообщение # 8242 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Цитата nata180180 ( ) вопрос по актуализации области аккредитации в рамках ПК. Кто-нибудь делал?
Я делала) Добрый день))
Я правила всё, что мне глаз резало)) ну и в тот момент еще форму самой ОА меняла на актуальную.
и коды добавляла, убирала год методики, меняла объект, наименование показателя и диапазон (как в методике прописано), так как изначально они были указаны странные местами (не я аккредитовывала лабу и делала изначальную ОА), ну и методики меняла, если вышли эквивалентные.
всё равно эксперт при ПК еще раз всё внимательно проверяет, правит... и потом конечный вариант вы подписываете вместе и уже он уезжает в РА на утверждение.
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 16:17 | Сообщение # 8243 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Статус: Online
| Цитата nata180180 ( ) отношении бюрократии действует правило: все что не разрешено, то запрещено. Если не написано в каких целях, значит ни в каких.
я б тоже с такими АЛ, прогибающимися на каждый каприз, обнаглела, тем более АЛ сами готовы обосновать, почему они должны прогнуться.
Пожалуйста, не надо обижать своих же коллег. ИЛ "прогибаются", как Вы выразились, не потому что они безграмотные и бесхребетные существа, а потому что руководители ИЛ несут ответственность за своих подчинённых и боятся оставить их безработными. Да и самим не хочется остаться без работы. Не у всех высшее руководство отнесётся с пониманием, к такого рода пристановкам деятельности ИЛ из-за не высланных вовремя документов. Очень часто поддержки нет ни от юристов, ни от руководства. Никто не хочет разбираться и вникать. "Не суди, да не судимым будешь". Если у Вас хватает ресурсов, ума, сил, терпения доказать свою правоту - замечательно. Аплодирую стоя. Остальных "забрасывать камнями" не стоит.
Цитата nata180180 ( ) вопрос по актуализации области аккредитации в рамках ПК. Кто-нибудь делал? это процедура как выглядит? Просто прикладываем к заявлению на ПК подправленнную действующую область? И что можно внутри области актуализировать? я бы коды добавила и диапазоны немного подкорректировала. Это можно делать? При актуализации области, что-то можно в ней подправить, не касаясь методик? Или актуализация области - это только касается года методики?
Объекты, диапазоны при этом менять нельзя. Только через сокращение или расширения. В актуализированную ОА вносятся изменения с учётом предыдущих расширений и сокращений. Также можно исправить орфографические или технические ошибки, заменить НД на новые редакции, если они признаны ФСА эквивалентными.
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Вторник, 06.04.2021, 16:18 |
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 16:18 | Сообщение # 8244 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Добрый день коллеги. Ищем калибровочные лаборатории для калибровки своих приборов. Если лаборатория имеет свидетельство о регистрации в Российской системе калибровки - соответствует ли она требованиям предъявляемым РА в области калибровки? Она же не аккредитована в системе РА. Лаборатория на мой запрос ответила, что она имеет свидетельство о регистрации в Российской системе калибровки и соответствует ГОСТ 17025-2019.
И вообще общаясь с разными калибровочными лабораториями, многие не понимают что я от них хочу. Большинство придерживается мнения раз прибор в реестре то его надо поверять, а не калибровать, вот если бы его не было в реестре, то тогда и надо калибровать. Я же прошу калибровку, с выдачей протокола с указанием неопределенности. Может я не права??
И вообще мне интересно как у "настоящей", большой лаборатории ( у нас два прибора - прямые измерения) проводят калибровку пипеток, колб и прочей мелочевки - чтобы оценить вклад в общую неопределенность измерения. Проводите ли вы калибровку такого СИ. Или сами как то калибруете, хотя как я понимаю этим должны заниматься только лаборатории аккредитованные на такой вид работ?
|
| |
| |
| nata180180 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 16:42 | Сообщение # 8245 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Объекты, диапазоны при этом менять нельзя.
спасибо. а коды ОКПД и ТН ВЭД добавить можно?
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 17:02 | Сообщение # 8246 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Статус: Online
| Цитата nata180180 ( ) спасибо. а коды ОКПД и ТН ВЭД добавить можно?
К сожалению, про коды не знаю. Я бы по пробовала добавить. Если это неправильно, то просто в ходе работы комиссии вернётесь к прежнему варианту. Вам просто не утвердят ОА, если посчитают, что это ошибка и укажут на неё. Нельзя просто так убирать или добавлять методики. А, насчёт этого, укажут. Но это моё мнение
|
| |
| |
| vital2062 | Дата: Вторник, 06.04.2021, 17:08 | Сообщение # 8247 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Добрый день коллеги! В качестве обмена опытом пришлите на (vital2062@yandex.ru) акт внутреннего аудита ИЛ по переходу на 17025-2019. Спасибо.
|
| |
| |
| SLena | Дата: Вторник, 06.04.2021, 17:09 | Сообщение # 8248 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) Если лаборатория имеет свидетельство о регистрации в Российской системе калибровки - соответствует ли она требованиям предъявляемым РА в области калибровки? Она же не аккредитована в системе РА.
как раз недавно обсуждалось на дружественном форуме:
https://metrologu.ru/topic/33626-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82-isoiec-17025-2019/?do=findComment&comment=363461
|
| |
| |
| LitLen | Дата: Вторник, 06.04.2021, 17:11 | Сообщение # 8249 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Объекты, диапазоны при этом менять нельзя.
а если была опечатка в первоначальной области аккредитации, которую пропустили эксперты?
и еще у меня один метод, так там бывший начальник лаборатории сказал "не надо нам до 5.0 мг/м.куб., до 3.5 хватит". и ни обоснований этого, ни подтверждения почему вообще 3.5. Вот думаю, эксперты когда проверять будут, как отреагируют на эти 3.5 вместо 5.0?
|
| |
| |
| av_sha | Дата: Вторник, 06.04.2021, 17:14 | Сообщение # 8250 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Цитата LitLen ( ) как отреагируют на эти 3.5 вместо 5.0
Да не отреагируют, если заявленный вами диапазон в пределах диапазона метода. Меньше - можно, больше - нельзя ))
|
| |
| |
|
