Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
darimavictorovna | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 09:10 | Сообщение # 9301 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата gargn (  ) Подскажите, нужно ли сокращать ОА на НД утратившие силу, или они автоматом будут исключены во время очередной ПК? Нет, ОА нужно самим чистить
|
|
| |
kisusik | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 09:43 | Сообщение # 9302 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата gargn (  ) сокращать ОА на НД утратившие силу
Если они вам не нужны - сокращать надо
|
|
| |
irenlab | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 09:50 | Сообщение # 9303 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| доброе утро! дорогие коллеги не поделитесь ли вы , как у вас прописано правило по п.7.1.3?
|
|
| |
gargn | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 10:27 | Сообщение # 9304 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna (  ) Нет, ОА нужно самим чистить
Цитата kisusik (  ) Если они вам не нужны - сокращать надо
Спасибо)
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 10:36 | Сообщение # 9305 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Кто-нибудь разбирался с ГОСТ 58973 и составил форму протокола? Как вы заталкиваете столько информации, чтобы было красиво и эстетично?
|
|
| |
kisusik | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 10:39 | Сообщение # 9306 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna (  ) Как вы заталкиваете столько информации
А что там сильно прям нового, кроме того что утверждаю с печатью теперь вверху?
|
|
| |
kisusik | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 10:45 | Сообщение # 9307 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| У нас вот так примерно
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
|
|
| |
kisusik | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 10:54 | Сообщение # 9308 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Вот полная примерная форма протокола
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 11:09 | Сообщение # 9309 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата kisusik (  ) А что там сильно прям нового, кроме того что утверждаю с печатью теперь вверху? Для нас конкретно много чего нового.
|
|
| |
marinazackirova2016 | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 11:39 | Сообщение # 9310 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Цитата kisusik (  ) Вот полная примерная форма протокола
5.3 При оформлении протокола испытаний на двух и более страницах вторую и последующие страницы нумеруют. Мы первую страницу не нумеруем, в колонтитуле первой странице оставили только № протокола от 01.01.2021, Экземпляр 1 из 2.
|
|
| |
bggsav | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 12:31 | Сообщение # 9311 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата bggsav (  ) Появился любопытный проект, который, как мне кажется, проливает свет на недавние "свистопляски" от ФСА с документами/РК на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Изменения, которые вносятся в приказ Минэкономразвития России от 15 апреля 2020 г. № 229
Уже опубликован.
Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 13.05.2021 № 264 "О внесении изменений в приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 15 апреля 2020 г. № 229" (Зарегистрирован 28.05.2021 № 63683)
Дата опубликования: 28.05.2021 Номер опубликования: 0001202105280033
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
|
|
| |
spinogrzyasha | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 13:46 | Сообщение # 9312 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги,нашу ИЛ приостановило территориальное управление СФО, в виду того, что мы отказываемся или уклоняемся от ПК 5, которая по нашим подсчетам должна быть в августе 2021 года. управление доказывает, что мы произвели свой подсчет неверно, потому что 5 лет со дня аккредитации они отсчитывают нам с 2010 года, когда мы были аккредитованы в системе ГОСТ Р, а в 2015 соответственно в ФСА. Они хотят в срочном порядке, чтобы мы подали заявление на ПК5. У меня в чем вопрос, как доказать то, что мы правы, на что опираться? полтора месяца назад писали письмо в ФСА с просьбой о разъяснениях по срокам, ответа не получили, отправили повторно, но сколько на ответ уйдет времени и вообще будет ли он, неизвестно. Написали в ФСА, написали в управление, разъяснений давать никаких они не собираются. Выход только один - подавать заявление на ПК-5 и если примут проходить? а если вернут без рассмотрения?
|
|
| |
juprokhorova | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:16 | Сообщение # 9313 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата kisusik (  ) У нас вот так примерно А ещё должна быть подпись того, кто оформляет протокол? Я так поняла из приказа, что должно быть две подписи: один оформляет, а второй утверждает.Добавлено (31.05.2021, 14:17) --------------------------------------------- Не из приказа, а из ГОСТа
|
|
| |
TaNya-TMB | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:30 | Сообщение # 9314 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit (  ) И если по факту методики измерений (точнее- совокупность конкретных операций по выполнению измерений) есть в эксплуатационной документации на СИ, то эти пункты можно указывать в области аккредитации даже при отсутствии в Описании типа информации о наличии методик в эксплуатационной документации на СИ.
А в данном случае они в ответе не имели ввиду только те СИ, которые прошли утверждение типа до вступления в силу Закона о единстве измерений???? Например BЕМЕТР-003 (ГРСИ 42464-09) он утвержден уже после 2008 года и у него нет такого раздела, имеем ли мы право указывать РЭ на BЕМЕТР-003 в ОА (в действующей ОА РЭ на него есть)???
Цитата Korneev5Vit (  ) И если по факту методики измерений (точнее- совокупность конкретных операций по выполнению измерений) есть в эксплуатационной документации на СИ, то эти пункты можно указывать в области аккредитации даже при отсутствии в Описании типа информации о наличии методик в эксплуатационной документации на СИ.
Извините, вот аналогичный, Очень волнующий вопрос. Еще никак не расширимся на методики, для измерений шума/вибрации, микроклимата ставим в протоколы РЭ. И тот же самый BЕМЕТР-003. Получается мы не можем так делать так как типы утверждены после 2008г??????????? И правильно ли я понимаю что например прибор по шуму Анализатор шума и вибрации «Ассистент» номер в ГРСИ 39671-08 год утверждения типа это 08 в конце, где узнать когда тип утвержден, в Аршине этого не увидела?????? Измеритель параметров микроклимата "МЕТЕОСКОП - М" ГРСИ 32014-11- значит утвержден в 2011году???? Пожалуйста помогите разобраться или куда писать узнать можем ли мы пользоваться РЭ в качестве методики (ранее проверяющие оставили в ОА, вроде как говорили что можем использовать, на момент проверки была в декрете, сама ни с кем не общалась)(проводим СОУТ и ПК)
|
|
| |
Директор | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:50 | Сообщение # 9315 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha (  ) Добрый день, коллеги,нашу ИЛ приостановило территориальное управление СФО, в виду того, что мы отказываемся или уклоняемся от ПК 5, которая по нашим подсчетам должна быть в августе 2021 года. управление доказывает, что мы произвели свой подсчет неверно, потому что 5 лет со дня аккредитации они отсчитывают нам с 2010 года, когда мы были аккредитованы в системе ГОСТ Р В отношении ГОСТ Р... Есть статья 30 ФЗ-412: 1. Документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, сохраняют силу до окончания срока их действия. Дальше в статье 30 описывается, как в течение нескольких лет заканчивается история с документами об аккредитации, которые были выданы федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу ФЗ-412. Согласно статьи 30 все они должны были пройти процедуру подтверждения компетентности аккредитованного лица, включающую в себя документарную оценку и выездную оценку соответствия критериям аккредитации. Т.е. процедуру, которую мы между собой называем ПК-5. В соответствии со ст. 4 ФЗ-412 (пункт 1) аккредитация в национальной системе аккредитации (далее также - аккредитация) - подтверждение национальным органом по аккредитации (не ГОСТ Ром!!! - вставка моя) соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя критериям аккредитации, являющееся официальным свидетельством компетентности юридического лица или индивидуального предпринимателя осуществлять деятельность в определенной области аккредитации. Смотрите когда у Вас прошла аккредитация в РА по переходному периоду (дата приказа о завершении), именна эта дата должна считаться "отправной точкой" для расчетов очередного ПК в соответствии со статьей 24 ФЗ. Возможны "поправки" по постановлению Правительства № 440 (см. в ред. ПП № 109).
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Директор | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:54 | Сообщение # 9316 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) А ещё должна быть подпись того, кто оформляет протокол? Я так поняла из приказа, что должно быть две подписи: один оформляет, а второй утверждает. В ГОСТе про оформление протоколов (также как и в ГОСТ 17025-2019) только про тех, кто утверждает. Ни слова про тех, кто замеряет, испытывает/, оформляет...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
LitLen | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:56 | Сообщение # 9317 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите. какие требования к провайдерам МСИ актуальны? достаточно добровольной сертификации?
|
|
| |
Директор | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:56 | Сообщение # 9318 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha (  ) Добрый день, коллеги,нашу ИЛ приостановило территориальное управление Пришлите мне свой номер РАЛ. Попробую детальнее разобраться. boss.110@mail.ru
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
sh-aleksandr2008 | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:56 | Сообщение # 9319 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) А ещё должна быть подпись того, кто оформляет протокол? Я так поняла из приказа, что должно быть две подписи: один оформляет, а второй утверждает. Добавлено (31.05.2021, 14:17) По ГОСТ 17025 п.7.8.2.1 о) указана только идентификация лица, утвердившего протокол. Про подпись исполнителя обязанности не нашла
|
|
| |
ponarosky | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 14:59 | Сообщение # 9320 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Коллеги,добрый день! Недавно поднимался вопрос поверки/аттестации Магнитов подковообразных ММ2165. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с этим вопросом. Я получила сегодня документ на магнит -Свидетельство об измерениях ( контроле ) параметров (контрольный параметр -магнитная индукция у полюсов магнита.) Этого документа достаточно ? Или же нужна аттестация? И должен ли быть в Свидетельстве об измерениях( или протоколе ) указан номер ссылки в РАЛ? Спасибо .
Сообщение отредактировал ponarosky - Понедельник, 31.05.2021, 15:00 |
|
| |
Еленарук | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:11 | Сообщение # 9321 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) А ещё должна быть подпись того, кто оформляет протокол? Я так поняла из приказа, что должно быть две подписи: один оформляет, а второй утверждает. В ГОСТ Р 58973-2020 нет упоминания про лицо, которое оформляет. В 5.18 говорится только про те лица, которые утверждают протокол, т.е. несут за него полную ответственность. Их может быть несколько, например, зав лаб, руководитель центра. директор центра.
Оформитель несет ответственность за протокол только в своей части в соответствии со совей ДИ.
Сообщение отредактировал Еленарук - Понедельник, 31.05.2021, 15:33 |
|
| |
kisusik | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:11 | Сообщение # 9322 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата ponarosky (  ) Я получила сегодня документ на магнит
А кто вам выдал? никак не могу найти кто мне аттестует этот чертов магнит....в Москву отпралять это ж бред какой то
|
|
| |
ponarosky | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:17 | Сообщение # 9323 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата kisusik (  ) А кто вам выдал? Московский Ростест. Но в виде Свидетельства об измерениях ( контроле) параметров+ протокол измерений, без ссылки на Запись в РАЛ. Но я сомневаюсь, то ли это ?
|
|
| |
marijabaturina20154267 | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:24 | Сообщение # 9324 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата bggsav (  ) Цитата bggsav () Появился любопытный проект, который, как мне кажется, проливает свет на недавние "свистопляски" от ФСА с документами/РК на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Изменения, которые вносятся в приказ Минэкономразвития России от 15 апреля 2020 г. № 229
Уже опубликован.
Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 13.05.2021 № 264 "О внесении изменений в приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 15 апреля 2020 г. № 229" (Зарегистрирован 28.05.2021 № 63683)
Дата опубликования: 28.05.2021 Номер опубликования: 0001202105280033
Коллеги, подскажите, это опять перенос сроков подачи заявлений? У нас срок подачи ПК 2 - 1 ноября 2021 г., в итоге сдвигается, или я не так поняла?
|
|
| |
Еленарук | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:26 | Сообщение # 9325 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите пожалуйста, как вы решаете вопрос про прикрепление PDF-файла сканированной трудовой книжки сотрудника, если уже она переведена в электронный формат?
|
|
| |
Директор | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 15:57 | Сообщение # 9326 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 (  ) Коллеги, подскажите, это опять перенос сроков подачи заявлений? У нас срок подачи ПК 2 - 1 ноября 2021 г., в итоге сдвигается, или я не так поняла? Это про другое... С 1 июня 2021 г. вступает в силу Приказ Минэкономразвития России № 264 от 13 мая 2021 г. Аккредитованные испытательные и калибровочные лаборатории, в отношении которых сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности увеличены, документально подтвердившие до 1 июня 2021 г. переход на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий», вправе осуществлять деятельность в соответствии с ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 до оценки соответствия критериям аккредитации при подтверждении компетентности и (или) расширении области аккредитации (см. п. 3.2.) А до 1 июля 2021 г. - внесение в реестр аккредитованных лиц сведений о переходе испытательных и калибровочных лабораторий на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
juprokhorova | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 16:07 | Сообщение # 9327 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Коллеги, поделитесь, пожалуйста, инструкцией по установке программы на компьютер по проведению ВКС Труконф. Не могу у себя найти. сайт ФСА тоже не помог
|
|
| |
SLena | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 16:18 | Сообщение # 9328 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) Коллеги, поделитесь, пожалуйста, инструкцией по установке программы на компьютер по проведению ВКС Труконф. Не могу у себя найти. сайт ФСА тоже не помог
https://fsa.gov.ru/documents/11739/?sphrase_id=340853
|
|
| |
juprokhorova | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 17:08 | Сообщение # 9329 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Большое спасибо!
|
|
| |
Korneev5Vit | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 17:43 | Сообщение # 9330 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| ГД приняла в 3 чтении изменение в Закон об Аккредитации. Кто-нибудь читал о чем там речь
|
|
| |
МаринаМих | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 18:05 | Сообщение # 9331 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit (  ) ГД приняла в 3 чтении изменение в Закон об Аккредитации. Кто-нибудь читал о чем там речь Госдума приняла закон о цифровизации национальной системы аккредитации
|
|
| |
gargn | Дата: Вторник, 01.06.2021, 03:35 | Сообщение # 9332 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha (  ) Добрый день, коллеги,нашу ИЛ приостановило территориальное управление СФО, в виду того, что мы отказываемся или уклоняемся от ПК 5, которая по нашим подсчетам должна быть в августе 2021 года. управление доказывает, что мы произвели свой подсчет неверно, потому что 5 лет со дня аккредитации они отсчитывают нам с 2010 года, когда мы были аккредитованы в системе ГОСТ Р, а в 2015 соответственно в ФСА. что-то новое, абсурд какой-то
|
|
| |
ivanovairiv | Дата: Вторник, 01.06.2021, 05:14 | Сообщение # 9333 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna () Как вы заталкиваете столько информации
А что там сильно прям нового, кроме того что утверждаю с печатью теперь вверху?
На поля надо обратить внимание, на межстрочные интервалы, заголовки. Вот, в выложенном примере протокола, слова "Утверждаю" не выровнены по левому краю правого угла или не центрированы. Эксперты будут с линеечкой проверять...
|
|
| |
marinazackirova2016 | Дата: Вторник, 01.06.2021, 08:11 | Сообщение # 9334 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Цитата ivanovairiv (  ) На поля надо обратить внимание, на межстрочные интервалы, заголовки. Вот, в выложенном примере протокола, слова "Утверждаю" не выровнены по левому краю правого угла или не центрированы. Эксперты будут с линеечкой проверять... А еще печать , чтобы не перекрывала подпись, ранее мы всегда ставили на край подписиДобавлено (01.06.2021, 08:25) --------------------------------------------- Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при занесении в ЛК ФГИС сведений о стандарт-титрах на рН задались вопросом: значение рН указанное в паспорте и приложенном протоколе поверки на данную партию отличаются друг от друга, какое необходимо указывать?
|
|
| |
Мира | Дата: Вторник, 01.06.2021, 09:06 | Сообщение # 9335 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| В Гаранте появился Приказ Федеральной службы по аккредитации от 30 апреля 2021 г. N 64 “О возобновлении предоставления государственных услуг по подтверждению компетентности аккредитованных лиц” о том, что Возобновить с 1 мая 2021 г. предоставление государственных услуг по подтверждению компетентности аккредитованных лиц, в том числе совмещенных с процедурами расширения области аккредитации и (или) изменения места осуществления деятельности (далее - государственные услуги по подтверждению компетентности аккредитованных лиц), в части проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица согласно приложению* к настоящему приказу.
На сайте Росаккредитации приказа нет. Что за приложение? Может, есть у кого приказ с приложением поделитесь, пожалуйста
|
|
| |
bellatsyrenova | Дата: Вторник, 01.06.2021, 09:36 | Сообщение # 9336 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Добрый день! Почитала форум, и хочу уточнить. У нас первичная аккредитация до ФЗ-412 была 25.09.2012 года, переходное ПК было 15.09.2016 года, потом было ПК-1 (так написано в ЛК ФГИС) в 2017, ПК-2 в 2020 годах. От какой аккредитации нам отсчитывать ПК-5: первичной или переходной? Я думала что от первичной
Сообщение отредактировал bellatsyrenova - Вторник, 01.06.2021, 09:41 |
|
| |
juprokhorova | Дата: Вторник, 01.06.2021, 09:49 | Сообщение # 9337 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги. Подскажите, пожалуйста, где прописаны требования, что в форме по персоналу нужно указывать весь стаж в химии, ещё до работы в нашей лаборатории? Это п.56 критериев?
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.06.2021, 09:53 | Сообщение # 9338 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Мира (  ) Приказ Федеральной службы по аккредитации от 30 апреля 2021 г. N 64 “О возобновлении предоставления государственных услуг по подтверждению компетентности аккредитованных лиц” о том, что Возобновить с 1 мая 2021 г. предоставление государственных услуг по подтверждению компетентности аккредитованных лиц, в том числе совмещенных с процедурами расширения области аккредитации и (или) изменения места осуществления деятельности (далее - государственные услуги по подтверждению компетентности аккредитованных лиц), в части проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица согласно приложению* к настоящему приказу. На сайте Росаккредитации приказа нет. Что за приложение? Может, есть у кого приказ с приложением поделитесь, пожалуйста Была рассылка письма ФСА, подписанного 30 апреля 2021 года, там было написано: Уведомляем, что с 1 мая 2021 г. возобновляется предоставление государственных услуг по подтверждению компетентности аккредитованных лиц согласно приказу Федеральной службы по аккредитации от 30 апреля 2021 г. № 64 «О возобновлении предоставления государственных услуг по подтверждению компетентности аккредитованных лиц» Прилагался сам приказ на двух страницах, без приложения. О приложении к приказу № 64 даже не упоминалось.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
marina_ktk@inboxru | Дата: Вторник, 01.06.2021, 10:02 | Сообщение # 9339 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Доброе утро коллеги! подскажите пожалуйста, если НД на методику вышел взамен , то нужно ли до актуализации ОА во время ПК ,в примечание к протоколу испытаний указывать , что НД с такого то числа взамен НД которое в области аккредитации, или просто в графе на методы вписать новое НД ?
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.06.2021, 10:03 | Сообщение # 9340 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата bellatsyrenova (  ) Почитала форум, и хочу уточнить. У нас первичная аккредитация до ФЗ-412 была 25.09.2012 года, переходное ПК было 15.09.2016 года, потом было ПК-1 (так написано в ЛК ФГИС) в 2017, ПК-2 в 2020 годах. От какой аккредитации нам отсчитывать ПК-5: первичной или переходной? Я думала что от первичной В апреле была рассылка, в числе прочего там сообщалось: Разъяснения по вопросам оформления и подачи заявлений на предоставление государственных услуг при необходимости можно получить в информационном центре Росаккредитации по единому номеру 8 (495) 539-26-70. Попробуйте позвонить и там проконсультироваться. Людям помогали разобраться...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.06.2021, 10:37 | Сообщение # 9341 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) Добрый день, коллеги. Подскажите, пожалуйста, где прописаны требования, что в форме по персоналу нужно указывать весь стаж в химии, ещё до работы в нашей лаборатории? Это п.56 критериев? Пункт 56 касается юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений Новые Критерии дифференцируют требования к аккредитованным лицам не только по группам, но даже и внутри них (см. раздел о лабораториях). Т.е. Вы сначала определяете к какой группе относитесь, а потом выбираете раздел с требованиями: общими и дополнительными. Если Вы относитесь к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия,или к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством РФ, об опыте работы говорится в п. 24.1 сразу после абзаца про образование. ... опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц: для лабораторий, выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, - не менее двух лет; для лабораторий, выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации, - не менее одного года Обратите внимание на формулировку требования о наличии опыта - по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации Весь стаж работника Критерии не требуют, говорится только о подтверждении опыта в конкретных работах по области аккредитации.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
bellatsyrenova | Дата: Вторник, 01.06.2021, 10:48 | Сообщение # 9342 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) В апреле была рассылка, в числе прочего там сообщалось: Разъяснения по вопросам оформления и подачи заявлений на предоставление государственных услуг при необходимости можно получить в информационном центре Росаккредитации по единому номеру 8 (495) 539-26-70. Попробуйте позвонить и там проконсультироваться. Людям помогали разобраться...
Я звонила по этому номеру. Ответили что с переходной. Звонила в территориальный орган - ответили что от первичной. Вот и гадаю теперь кто верно ответил
|
|
| |
anna1021 | Дата: Вторник, 01.06.2021, 10:55 | Сообщение # 9343 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый день. Коллеги, подскажите, если аккредитованы были в прошлом году на РД 52.04.186-89 "Руководство по контролю загрязнения атмосферы" по отбору проб и определению взвешенных частиц в атмосферном воздухе. С 1 января 2021 г. данный документ не подлежит применению в части отбора и анализа разовых проб атмосферного воздуха (часть I, раздел 5, подраздел 5.2, пункт 5.2.6) в связи с введением в действие РД 52.04.893-2020 (приказ Росгидромета от 03.07.2020 N 247). В новом РД есть указание, что выпущено ВЗАМЕН. Также изменились диапазоны измерения ( (0,15...10) мг/м3 вместо (0,26-50) мг/м3).
Необходимо ли расширение нашей области аккредитации (ПК планируем в сентябре 2021 г) ??? И как работать по данной методике до сентября?
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.06.2021, 11:27 | Сообщение # 9344 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата bellatsyrenova (  ) Я звонила по этому номеру. Ответили что с переходной. Звонила в территориальный орган - ответили что от первичной. Вот и гадаю теперь кто верно ответил А в 2012 году разве Вы были аккредитованы ФСА? Мы же были просто включены в общий реестр ФСА с аттестатами наших систем... РА нас считать аккредитованными в едином национальном по ФЗ-412 стала только после "перехода" (по ст. 30). Статья 24 ФЗ-412 про обязанности аккредитованных лиц. Не вообще аккредитованных (где-то кем-то), а аккредитованных в едином национальном. Смотрим п. 5 статьи 4 ФЗ-412: аккредитованное лицо - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, получившие аккредитацию в порядке, установленном настоящим Федеральном законом Теперь п. 1 той же статьи: аккредитация в национальной системе аккредитации (далее также - аккредитация) - подтверждение национальным органом по аккредитации соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя критериям аккредитации, являющееся официальным свидетельством компетентности юридического лица или индивидуального предпринимателя осуществлять деятельность в определенной области аккредитации. Попробуйте изложить в территориальном эти доводы и озвучить ответ, полученный по телефону? Если есть время, Вам нужно, конечно, делать запрос в ФСА...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
juprokhorova | Дата: Вторник, 01.06.2021, 12:38 | Сообщение # 9345 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Обратите внимание на формулировку требования о наличии опыта - по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации Спасибо за ответ. А как узнать, в области он работал или нет? Если в трудовой просто написано - работал лаборантом хим.анализа. Это считается? Надо идти опрашивать чем именно человек занимался? А если он наврёт?) Или не помнит. Ведь этого работника никак не проверить, запрос делать на предыдущее место работы?
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.06.2021, 12:52 | Сообщение # 9346 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) А как узнать, в области он работал или нет? Если в трудовой просто написано - работал лаборантом хим.анализа. Это считается? Надо идти опрашивать чем именно человек занимался? А если он наврёт?) Или не помнит. Ведь этого работника никак не проверить, запрос делать на предыдущее место работы? Это "больной" вопрос, коллега. На прежнем месте работы никто нам ничего не обязан представлять, понимаете? Мы можем только попросить войти в положение и дать работнику (не нам, нам не положено) копию должностной инструкции или выписку из функциональных обязанностей, где написано что конкретно человек делал в течение какого-то времени, работая на прежнем месте работы. Или держите у себя работника год (или два, если работаете в подтверждении соответствия) под контролем тех, кто полностью соответствует требованиям критериев, без права утверждения протокола. Пусть наберет стаж у Вас, потом снимите ограничения и может быть даже разрешите утверждать протоколы...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
juprokhorova | Дата: Вторник, 01.06.2021, 13:31 | Сообщение # 9347 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| А ещё можно вопрос-рассуждение? Если у меня человек проработал 30 лет в спектральной лаборатории (или числился спектроскопистом, а работал химиком), а мы спектралку сократили в 2018 году. Т.е. на сегодняшний день у неё стаж 3 года? А не 33)
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.06.2021, 13:34 | Сообщение # 9348 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) Если у меня человек проработал 30 лет в спектральной лаборатории (или числился спектроскопистом, а работал химиком), а мы спектралку сократили в 2018 году. Т.е. на сегодняшний день у неё стаж 3 года? А не 33) Стаж работы у нее 33 года, а опыт работы в спектралке 30 лет, и еще три года у нее опыт работы в чем-то (не знаю чем она занимается у Вас).
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
AlexeyVolkov | Дата: Вторник, 01.06.2021, 14:00 | Сообщение # 9349 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) Спасибо за ответ. А как узнать, в области он работал или нет? Если в трудовой просто написано - работал лаборантом хим.анализа. Это считается? Надо идти опрашивать чем именно человек занимался? А если он наврёт?) Или не помнит. Ведь этого работника никак не проверить, запрос делать на предыдущее место работы? ... Мы с прошлого места просили письмо с указанием, чем занимался работник в более-менее общем виде (измерение шума, инфразвука, электромагнитных полей, отбор проб воды, почвы и т.п.). Пока этого было достаточно, но прошлое место работы - была тоже аккредитованная лаборатория...
|
|
| |
ivanovairiv | Дата: Вторник, 01.06.2021, 14:02 | Сообщение # 9350 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| У нас в реестре, в разделе Описание области аккредитации стоит: Аккредитация 22.07.2011 г. Переход по ст 30 был в сентябре 2015 г. В прошлом году, никакой информации о переносе (типа ПК-5) не было. Мы отчитываем с даты аккредитации 2011 года, сейчас подаем на пятелетнее ПК.
|
|
| |
|