Среда, 18.06.2025, 02:21
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
ДиректорДата: Вторник, 18.04.2023, 21:20 | Сообщение # 5601
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Цитата aab ()
Здравствуйте, должны ли лаборатории хранить акты верификации методик, если МВИ внедрены в практику лаборатории давно, оборудование не меняется,только приобретаются реактивы и СО?
ГОСТ 17025-2019 пункт 7.2.1.5 - Записи о верификации должны сохраняться.
Более того. Верификацию, проведенную при внедрении методики, нужно периодически подтверждать, убеждаясь что лаборатория удерживается в рамках установленных методикой метрологических характеристик...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ольга0778Дата: Вторник, 18.04.2023, 22:26 | Сообщение # 5602
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
Добрый вечер, подскажите пожалуйста! В направлениях на пробы и актах на отбор показатели должны быть прописаны строго по области аккредитации?
 
marinazackirova2016Дата: Среда, 19.04.2023, 09:46 | Сообщение # 5603
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Цитата Ольга0870 ()
Добрый вечер, подскажите пожалуйста! В направлениях на пробы и актах на отбор показатели должны быть прописаны строго по области аккредитации?

Да, мы везде пишем строго по ОА, чтобы самим не запутаться и избежать ошибок и замечаний
 
elena7595Дата: Среда, 19.04.2023, 11:49 | Сообщение # 5604
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите пожалуйста, подаем заявление на расширение через госуслуги, сформировали, появился черновик на ЕПГ, и через время пропал, нет ни на ФГИС, ни на ЕПГ. как быть формировать заново или искать этот ?
 
ДиректорДата: Среда, 19.04.2023, 12:46 | Сообщение # 5605
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Вчера у себя на "телеге" https://t.me/sigilet разместила схему подачи заявки на ГУ. Посмотрите, может пригодится?

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Среда, 19.04.2023, 13:41 | Сообщение # 5606
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Коллеги, добрый день.
У меня такой вопрос.
До этого я 3 года работала в дорожной лаборатории - менеджером по качеству, сейчас перешла в электролабораторию - также менеджером по качеству. Испытания не выполняю.
То есть получается опыта у меня в испытаниях нет.
Не могут ли возникнуть какие-то вопросы?
По образованию по часам я прохожу, ну и как я понимаю, я же не испытатель, а менеджер. Но хочу послушать ваше мнение.
 
constantaДата: Среда, 19.04.2023, 14:26 | Сообщение # 5607
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Скажите своем мнение, пожалуйста: можно ли о назначении колбонагревателя во ФГИС написать "для нагрева растворов, смесей и других жидкостей"? Или нужно делать привязку к методу, в котором используется конкретный колбонагреватель?

Добавлено (19.04.2023, 14:32)
---------------------------------------------

Цитата djorva ()
Коллеги, добрый день.
У меня такой вопрос.
До этого я 3 года работала в дорожной лаборатории - менеджером по качеству, сейчас перешла в электролабораторию - также менеджером по качеству. Испытания не выполняю.
То есть получается опыта у меня в испытаниях нет.
Не могут ли возникнуть какие-то вопросы?
По образованию по часам я прохожу, ну и как я понимаю, я же не испытатель, а менеджер. Но хочу послушать ваше мнение.

Требований к образованию и опыту работы сотрудника, выполняющего обязанности менеджера по качеству в Критериях и ГОСТе 17025 не существует. Так же, как и требований к существованию отдельного сотрудника, выполняющего эти обязанности. Так что вопросов, по моему мнению быть не должно.

Добавлено (19.04.2023, 14:37)
---------------------------------------------

Цитата Директор ()
Вчера у себя на "телеге" https://t.me/sigilet разместила схему подачи заявки на ГУ. Посмотрите, может пригодится?

Спасибо большое!!!
 
mkermakovaДата: Среда, 19.04.2023, 14:44 | Сообщение # 5608
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата constanta ()
По образованию по часам я прохожу, ну и как я понимаю, я же не испытатель, а менеджер.

Требований к опыту работы и образованию во внешних документах к менеджеру по качеству нету. Проверьте только свои внутренние (например: ДИ и требования к аудитору)
 
djorvaДата: Среда, 19.04.2023, 14:55 | Сообщение # 5609
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Цитата constanta ()
Требований к образованию и опыту работы сотрудника, выполняющего обязанности менеджера по качеству в Критериях и ГОСТе 17025 не существует. Так же, как и требований к существованию отдельного сотрудника, выполняющего эти обязанности. Так что вопросов, по моему мнению быть не должно.


Спасибо! Я тоже так думаю)

Добавлено (19.04.2023, 14:55)
---------------------------------------------

Цитата mkermakova ()
Требований к опыту работы и образованию во внешних документах к менеджеру по качеству нету. Проверьте только свои внутренние (например: ДИ и требования к аудитору)


Спасибо. Посмотрю.
 
constantaДата: Среда, 19.04.2023, 15:11 | Сообщение # 5610
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитата elena7595 ()
Добрый день. Подскажите пожалуйста, подаем заявление на расширение через госуслуги, сформировали, появился черновик на ЕПГ, и через время пропал, нет ни на ФГИС, ни на ЕПГ. как быть формировать заново или искать этот ?

По моему опыту - лучше подождать день-другой, все может появиться чудесным образом. smile
 
marishka777Дата: Четверг, 20.04.2023, 03:29 | Сообщение # 5611
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
Добрый день! Таблица 2 РОА в анкете ставит в тупик может кто уже заполнял поделитесь опытом особенно столбец 4;7;11. Всё впервые Новые приборы , новые методики, что такоё ст.7 ФИО специалиста? Спасибо
 
270883Дата: Четверг, 20.04.2023, 06:38 | Сообщение # 5612
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
МаринаМих, добрый день! У нас сейчас идет экспертиза с Долодаренко А. Г. Полскажите, чего нам ждать от данного эксперта.
 
ДиректорДата: Четверг, 20.04.2023, 10:28 | Сообщение # 5613
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Цитата marishka777 ()
Добрый день! Таблица 2 РОА в анкете ставит в тупик может кто уже заполнял поделитесь опытом особенно столбец 4;7;11. Всё впервые Новые приборы , новые методики, что такоё ст.7 ФИО специалиста? Спасибо
А приказ ФСА от 1 июля 2022 года N 108 не помог разобраться?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
shushu75Дата: Четверг, 20.04.2023, 13:10 | Сообщение # 5614
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Статус: Offline
Цитата constanta ()
Добрый день, коллеги! Скажите своем мнение, пожалуйста: можно ли о назначении колбонагревателя во ФГИС написать "для нагрева растворов, смесей и других жидкостей"? Или нужно делать привязку к методу, в котором используется конкретный колбонагреватель?

Конечно. Я всегда пишу общее назначение на оборудование. Область большая, проверку проходили много раз.
 
НадеждаСигилетДата: Четверг, 20.04.2023, 17:35 | Сообщение # 5615
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
В данный момент проходит заседание рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды при Общественном совете при Федеральной службе по аккредитации 20.04.23г.



 
ДиректорДата: Четверг, 20.04.2023, 22:08 | Сообщение # 5616
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Коллеги, под девизом "1-ое сентября не за горами!" нами подготовлен для Вас обзор последних изменений в документы, содержащие требования к аккредитации в национальной системе аккредитации (внесение изменений в Приказы Минэкономразвития N 707, N 496, N 657). В частности поговорим о третьей Политике ИЛАК...
В ближайшее время будет проведен бесплатный вебинар.
Как только Надежда Михайловна организует нам "место встречи", будет вывешено объявление на этом сайте и в нашем телеграмм канале. Не пропустите...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
elena7595Дата: Пятница, 21.04.2023, 09:44 | Сообщение # 5617
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите пожалуйста, заполняем анкету самообследования для расширения, хотим расширить место осуществления деятельности, как правильно его вписать?
 
МаришкаДата: Пятница, 21.04.2023, 09:47 | Сообщение # 5618
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, под девизом "1-ое сентября не за горами!" нами подготовлен для Вас обзор последних изменений в документы, содержащие требования к аккредитации в национальной системе аккредитации (внесение изменений в Приказы Минэкономразвития N 707, N 496, N 657). В частности поговорим о третьей Политике ИЛАК...
В ближайшее время будет проведен бесплатный вебинар.
Как только Надежда Михайловна организует нам "место встречи", будет вывешено объявление на этом сайте и в нашем телеграмм канале. Не пропустите...

Добрый день!
Татьяна Ивановна, очень ждем с Вами встречи!!! angel
 
Ольга1032Дата: Суббота, 22.04.2023, 07:25 | Сообщение # 5619
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
Доброе утро, в кабинете есть вкладка СМ и Иные. В СМ что надо подгружать, к ним же всё документы относятся? Или только положение , инструкции, кодекс, политика...?
 
kulxenaДата: Понедельник, 24.04.2023, 13:04 | Сообщение # 5620
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Может кто сталкивался с такой ситуацией, когда на одно испытание нужно выдать 2 протокола , в которых все одинково, за исключением целей проведения испытаний и оснований проведения испытаний?
В первом случае :цель -инвентраризация источников выбросов ЗВ в атмосферу, основание - заявка на проведение испытаний № 4 от 01.03.23 (протокол передается разработчику ПДВ)
Во втором случае: цель- определение состава выброса....., основание - план-график от11.01.2023. (протокол подшивается в паспорт газоочистной установки)
Заказчик один и тот же.
Делать 2 отбора в разное время не можем, т.к. ограничены во времени и людях.


Сообщение отредактировал kulxena - Понедельник, 24.04.2023, 13:05
 
djorvaДата: Понедельник, 24.04.2023, 13:09 | Сообщение # 5621
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Добрый день.
Подскажите пожалуйста в каком приказе указаны схемы аккредитации.
 
Ivanova-2005_71Дата: Понедельник, 24.04.2023, 13:55 | Сообщение # 5622
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Подскажите пожалуйста в каком приказе указаны схемы аккредитации.

СМ № 03.1-9.0013 «Схема аккредитации испытательных лабораторий (центров) в национальной системе аккредитации»
 
djorvaДата: Понедельник, 24.04.2023, 13:56 | Сообщение # 5623
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
СМ № 03.1-9.0013 «Схема аккредитации испытательных лабораторий (центров) в национальной системе аккредитации»

Спасибо. Но я думала может есть приказы, где указаны какие схемы кому.
 
Ната9675Дата: Понедельник, 24.04.2023, 14:51 | Сообщение # 5624
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата kulxena ()
Может кто сталкивался с такой ситуацией, когда на одно испытание нужно выдать 2 протокола , в которых все одинково, за исключением целей проведения испытаний и оснований проведения испытаний?
В первом случае :цель -инвентраризация источников выбросов ЗВ в атмосферу, основание - заявка на проведение испытаний № 4 от 01.03.23 (протокол передается разработчику ПДВ)


Добрый день. Мы к номеру второго протокола прибавляем число или букву (через дробь). Но это всё у нас подробно прописано в документах СМК. Буква или цифра в зависимости от конкретной ситуации.
 
kulxenaДата: Понедельник, 24.04.2023, 15:23 | Сообщение # 5625
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
Цитата Ната9675 ()
Добрый день. Мы к номеру второго протокола прибавляем число или букву (через дробь). Но это всё у нас подробно прописано в документах СМК. Буква или цифра в зависимости от конкретной ситуации.

Спасибо!
Значит нужно в СМК прописать такую ситуацию, и смело выдавать протоколы.
 
Ната9675Дата: Понедельник, 24.04.2023, 15:41 | Сообщение # 5626
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата kulxena ()
Спасибо!
Значит нужно в СМК прописать такую ситуацию, и смело выдавать протоколы.


Главное , чтобы каждый протокол имел уникальную идентификацию! У нас не было проблем (пока). А вы в акте отбора указываете цель и основание? Мы указываем и в точности переносим в протокол. Значит вы в акте отбора должны указать 2 цели и 2 основания и тогда выдать 2 протокола, но опять же это всё должно быть подробно прописано.
 
LarraДата: Понедельник, 24.04.2023, 23:22 | Сообщение # 5627
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
Цитата kulxena ()
Добрый день, коллеги!
Может кто сталкивался с такой ситуацией, когда на одно испытание нужно выдать 2 протокола , в которых все одинково, за исключением целей проведения испытаний и оснований проведения испытаний?
В первом случае :цель -инвентраризация источников выбросов ЗВ в атмосферу, основание - заявка на проведение испытаний № 4 от 01.03.23 (протокол передается разработчику ПДВ)
Во втором случае: цель- определение состава выброса....., основание - план-график от11.01.2023. (протокол подшивается в паспорт газоочистной установки)
Заказчик один и тот же.
Делать 2 отбора в разное время не можем, т.к. ограничены во времени и людях.


Добрый вечер!
Логичнее выдавать заказчику один протокол в 2-х экзеплярах с указанием двух целей и двух оснований. В примечаниях указать, что протокол составлен в 3-х экз, 2 экз. передано заказчику, 1 экз оставлен в лаборатории.
 
Ната9675Дата: Вторник, 25.04.2023, 09:21 | Сообщение # 5628
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Larra ()
Добрый вечер!
Логичнее выдавать заказчику один протокол в 2-х экзеплярах с указанием двух целей и двух оснований. В примечаниях указать, что протокол составлен в 3-х экз, 2 экз. передано заказчику, 1 экз оставлен в лаборатории.


Согласна с Вами. Необходимо подобрать самый оптимальный вариант, который устроит лабораторию и заказчика, предварительно согласовать его с заказчиком и прописать выбранный алгоритм в документах СМК.
 
ДиректорДата: Вторник, 25.04.2023, 11:00 | Сообщение # 5629
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
В таком случае не забудьте убрать из своих документов фразу о том, что протокол выдается заказчику в одном экземпляре. Она часто встречается в документах лаборатории. И, если её не убрать, получится, что ИЛ нарушило то, что написано в СМ, выдавая не один, а несколько экземпляров протокола...

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
kulxenaДата: Среда, 26.04.2023, 09:58 | Сообщение # 5630
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
Цитата Ната9675 ()
Значит вы в акте отбора должны указать 2 цели и 2 основания и тогда выдать 2 протокола, но опять же это всё должно быть подробно прописано.

Спасибо! об этом не подумала. Решила в СМК описать ситуацию, когда результаты одних и тех же измерений могут использоваться для разных целей. Про акты отбора совсем звбыла.

Добавлено (26.04.2023, 10:00)
---------------------------------------------
Цитата Larra ()
Логичнее выдавать заказчику один протокол в 2-х экзеплярах с указанием двух целей и двух оснований. В примечаниях указать, что протокол составлен в 3-х экз, 2 экз. передано заказчику, 1 экз оставлен в лаборатории.

Спасибо !

Добавлено (26.04.2023, 10:03)
---------------------------------------------
Цитата Директор ()
В таком случае не забудьте убрать из своих документов фразу о том, что протокол выдается заказчику в одном экземпляре. Она часто встречается в документах лаборатории. И, если её не убрать, получится, что ИЛ нарушило то, что написано в СМ, выдавая не один, а несколько экземпляров протокола...

Спасибо!
Количество экземпляров и где хранятся (у заказчика - 2 экз, в лаборатории - 1 экз.) у нас узазано в самих протоколах.


Сообщение отредактировал kulxena - Среда, 26.04.2023, 11:10
 
ДиректорДата: Среда, 26.04.2023, 16:25 | Сообщение # 5631
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Минпромторг России и Росстандарт разработали новый порядок введения в действие стандартов. Так, для стандартов, применяемых в сфере обязательного подтверждения соответствия, устанавливается «переходный период» их введения на срок не менее одного года. В течение этого периода допускается применение действующей редакции стандарта, а также устанавливается право досрочного применения новой редакции стандарта. Новый порядок вступил в силу с 15 апреля 2023 года.
Нововведения позволят обеспечить более мягкий и гибкий переход на новые требования, будут содействовать достижению консенсуса при разработке стандартов на инновационную продукцию и снизят затраты на организационно-технические мероприятия.
Соответствующие положения внесены в национальный стандарт ГОСТ Р 1.2-2020 «Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные Российской Федерации. Правила разработки, утверждения, обновления, внесения поправок и отмены»* на основе анализа практики внедрения национальных стандартов. В том числе механизм досрочного применения стал возможным для всех разрабатываемых и актуализируемых стандартов.
«Росстандартом накоплен опыт использования права досрочного применения утверждаемых стандартов в различных отраслях промышленности. Практика установления „переходных периодов“ при введении в действие новых стандартов широко используется по всем миру, а необходимость её систематизации в России востребована и обсуждалась на многих экспертных площадках», — прокомментировал внесенные положения Руководитель Росстандарта Антон Шалаев.

*ГОСТ Р 1.2-2020 «Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные Российской Федерации. Правила разработки, утверждения, обновления, внесения поправок и отмены» прикрепляю
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
sava69Дата: Среда, 26.04.2023, 16:29 | Сообщение # 5632
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться с пунктом ГОСТ 17025 6.6.2 d): Лаборатория имеет процедуры по осуществлению любых действий, вытекающих из оценки, мониторинга результатов работы и повторной оценки внешних поставщиков и
ведет соответствующие записи.

В каких случаях нужно проводить повторную оценку внешних поставщиков? В результате каких-то корректирующих мероприятий, если поставщик недобросовестно выполнил свои обязательства по результатам работы?..


Сообщение отредактировал sava69 - Среда, 26.04.2023, 16:30
 
ДиректорДата: Среда, 26.04.2023, 20:56 | Сообщение # 5633
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Цитата sava69 ()
В каких случаях нужно проводить повторную оценку внешних поставщиков? В результате каких-то корректирующих мероприятий, если поставщик недобросовестно выполнил свои обязательства по результатам работы?..
Пунктом 6.6.2 предполагается мониторинг деятельности и периодическое оценивание внешних поставщиков. Из текста пункта вытекает, что ИЛ определяет критерии, потом по ним выбирает внешнего поставщика (так сказать, на входе), а позже уже выбранного вн. постащика оценивает еще (хотя бы раз). Т.е. получается, что повторное оценивание каждого внешнего поставщика критериям, установленным лабораторией, обязательно. И вот по результатам повторной оценки принимается решение - хорош ли оказался выбранный ИЛ поставщик И отдельно продукция (услуга) им поставленная устраивает ИЛ или нет (это по результатам входного контроля). И по этим двум составляющим - широкий спектр решений о дальнейших действиях: от "отказаться от услуг" конкретного внешнего поставщика до "продолжить отношения" и даже "написать благодарственное письмо"...
Внимание. пункт 6.6.2 "велит" 1) установить требования к продукции и услугам, + 2) критерии для выбора и оценивания внешнего поставщика. Значит и повторная оценка должна проходить с учетом соответствия установленным ИЛ требованиям к продукции (услугам), а также на соответствие/несоответствие критериям ИЛ к внешним поставщикам.
А корректирующие - дело второе. Это про то, как "усилить и углУбить" требования и критерии по п. 6.6.2 (на основании мониторинга и оценки), чтобы на "плохих" внешних поставщиков не нарваться в будущем (или хоть снизить риски)...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
marishka777Дата: Четверг, 27.04.2023, 02:44 | Сообщение # 5634
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата Директор ()
А приказ ФСА от 1 июля 2022 года N 108 не помог разобраться?

СПАСИБО

Добавлено (27.04.2023, 03:04)
---------------------------------------------

Цитата Директор ()
Пунктом 6.6.2 предполагается мониторинг деятельности и периодическое оценивание внешних поставщиков.

ПУКТ ЗАБЫЛ ПРЕДУСМОТРЕТЬ ФЗ-223 И ФЗ-44 , ЧТО ТЕПЕРЬ НАМ СЛОЖНО ВЫБРАТЬ ПОСТАВЩИКОВ Т.К. ИДЕТ ВЫБОР ПО ЦЕНЕ КАК МИНИМУМ ИЗ ТРЁХ ПОСТАВЩИКОВ ИЛИ КОНКУРС. МЫ ОЦЕНИЛИ , ПОКАЗАЛИ НАШИМ СНАБЖЕНЦАМ ВСЕХ КТО НАМ НЕ УГОДЕН. УВЫ, ЗАКУПКА ИДЁТ У ТОГО КТО МЕНЬШУЮ СУММУ ДАЛ .
 
Ирина2515Дата: Четверг, 27.04.2023, 06:03 | Сообщение # 5635
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
Цитата sava69 ()
Добрый день, коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться с пунктом ГОСТ 17025 6.6.2 d): Лаборатория имеет процедуры по осуществлению любых действий, вытекающих из оценки, мониторинга результатов работы и повторной оценки внешних поставщиков и
ведет соответствующие записи.
В каких случаях нужно проводить повторную оценку внешних поставщиков? В результате каких-то корректирующих мероприятий, если поставщик недобросовестно выполнил свои обязательства по результатам работы?..


Мы прописали у себя периодичность оценки не реже 1 раза в год (даже если вы 10 лет работаете с одним поставщиком, его ситуация может меняться). Внеплановая оценка в рамках выполнения КД.
 
AlexeyVolkovДата: Четверг, 27.04.2023, 08:38 | Сообщение # 5636
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
Цитата marishka777 ()
ПУКТ ЗАБЫЛ ПРЕДУСМОТРЕТЬ ФЗ-223 И ФЗ-44 , ЧТО ТЕПЕРЬ НАМ СЛОЖНО ВЫБРАТЬ ПОСТАВЩИКОВ Т.К. ИДЕТ ВЫБОР ПО ЦЕНЕ КАК МИНИМУМ ИЗ ТРЁХ ПОСТАВЩИКОВ ИЛИ КОНКУРС. МЫ ОЦЕНИЛИ , ПОКАЗАЛИ НАШИМ СНАБЖЕНЦАМ ВСЕХ КТО НАМ НЕ УГОДЕН. УВЫ, ЗАКУПКА ИДЁТ У ТОГО КТО МЕНЬШУЮ СУММУ ДАЛ .

...
ГОСТ 17025 не устанавливает же критерии...по идее, критерий цены при оценке можно сделать самым значимым, и тогда выбор самого дешевого поставщика не будет противоречить СМК mellow
 
ДиректорДата: Четверг, 27.04.2023, 09:27 | Сообщение # 5637
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Цитата marishka777 ()
ПУКТ ЗАБЫЛ ПРЕДУСМОТРЕТЬ ФЗ-223 И ФЗ-44...
В отношении "забыл" можно упомянуть еще и ФЗ-102, где серьезная роль у поверки, о которой за бугром и не ведают... Своим умом надо жить и по своим правилам, и менять свои правила надо, чтобы улучшить и качество услуг, и конкурентоспособность товаров, а не пользоваться "кальками" забугорными, ожидая чуда... Будем надеяться, что и нашей отрасли подцует ветер перемен в сторону уважения своих российских аккредитованных лиц .


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
sava69Дата: Четверг, 27.04.2023, 11:33 | Сообщение # 5638
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Пунктом 6.6.2 предполагается мониторинг деятельности и периодическое оценивание внешних поставщиков.


Спасибо за разъяснения. Нужно будет пересмотреть свою процедуру по этому пункту... book

Добавлено (27.04.2023, 11:36)
---------------------------------------------

Цитата Ирина2515 ()
Мы прописали у себя периодичность оценки не реже 1 раза в год

Спасибо!
у нас также, поставщики, как правило, одни и те же...
 
Ната9675Дата: Четверг, 27.04.2023, 11:42 | Сообщение # 5639
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата sava69 ()
обрый день, коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться с пунктом ГОСТ 17025 6.6.2 d): Лаборатория имеет процедуры по осуществлению любых действий, вытекающих из оценки, мониторинга результатов работы и повторной оценки внешних поставщиков и
ведет соответствующие записи.


Добрый день. Не знаю поможет Вам наш опыт работы по этому пункту?!
У нас первичную оценку поставщиков проводит отдел мат. тех.обеспечения. Составляет протокол заседания комиссии и передаёт его нам. Мы проводим оценку по своим разработанным критериям и составляем свой протокол (тоже создана комиссия по оценке поставщиков, распоряжением начальника). Наш протокол передаём в отдел МТО и они принимают окончательное решение (тоже протокол) и заключают договор. Далее мы составляем реестр поставщиков. По мере заключения договоров заносим данные о поставщиках в журнал. Мы определяем основных поставщиков (получивших наивысшее количество баллов) и резервных поставщиков (на случай форс мажора). Каждый месяц проводим анализ оказанных услуг (тоже есть критерии и бальная оценка) и составляем отчёт. Данные заносим в журнал. Если были рекламации, то прикладываем все документы. В конце года составляем отчёт по всем поставщикам. При ПК5 эксперты смотрели, замечаний не сделали. Поставщики и услуги в управляемом состоянии.
Весь этот механизм прописан у нас в документах СМК.
 
djorvaДата: Четверг, 27.04.2023, 12:31 | Сообщение # 5640
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, мы планируем подаваться на аккредитацию.
Руководство спрашивает как скоро, после прохождения аккредитации можно вступить в национальный реестр таможенного союза?
 
sava69Дата: Четверг, 27.04.2023, 13:19 | Сообщение # 5641
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
Цитата Ната9675 ()
Добрый день. Не знаю поможет Вам наш опыт работы по этому пункту?!

Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись. У вас так основательно проводится работа с поставщиками...
Надо брать с вас пример) Пойду пересматривать нашу процедуру...
 
pijavka45Дата: Четверг, 27.04.2023, 13:45 | Сообщение # 5642
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, мы планируем подаваться на аккредитацию.
Руководство спрашивает как скоро, после прохождения аккредитации можно вступить в национальный реестр таможенного союза?


Добрый день! Срок вступления зависит от частоты заседаний межведомственного совета, по моему раз в 2 месяца. По горячей линии мне сказали срок 185 дней (не знаю, может это максимальный срок?)
Ну и как подготовите документы, подадите заявление - это тоже время занимает. В личном кабинете подать заявление мы не смогли, там у них что то не работает функционал. Времени потеряли массу! Подали через электронную приемную. А подавать после приказа на аккредитацию можно наверное сразу.
 
constantaДата: Четверг, 27.04.2023, 15:41 | Сообщение # 5643
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитата shushu75 ()
Конечно. Я всегда пишу общее назначение на оборудование. Область большая, проверку проходили много раз.

Спасибо, коллега!
 
djorvaДата: Пятница, 28.04.2023, 07:07 | Сообщение # 5644
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Цитата pijavka45 ()
Срок вступления зависит от частоты заседаний межведомственного совета, по моему раз в 2 месяца.


Доброе утро. Спасибо большое!
Нам просто кто-то сказал, что после аккредитации только через год. Я такую инфу нигде не нашла, решила вот на форуме уточнить.
И еще смущает критерий, что у начальника и зама должен быть опыт более 5 лет в этой сфере.
 
MarshininaДата: Пятница, 28.04.2023, 07:27 | Сообщение # 5645
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
Коллеги, доброе утро! У нас при ПК написали несоотвествие, что не прописана ) Отсутствуют процедуры: h) корреляцию результатов для различных характеристик образца. Мы корреляцию не делаем. У нас ИЛ проводит анализ масел нефтяных. Есть Контроль точности по ГСО, Шифрованные пробы, Карты Шухарта. Что писать по данному несоответствию.
Такой жесткой ПК за все 11 лет у нас еще ни разу не было.
 
ИрэнаДата: Пятница, 28.04.2023, 08:35 | Сообщение # 5646
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
h) корреляцию результатов для различных характеристик образца

Доброе утро, есть показатели зависимые друг от друга, ну например рост-вес, ХПК и БПК и многие другие.
Пропишите в РК, что анализ полученных данных (результатов испытаний) и логическая проверка корреляции результатов для различных характеристик образца проводится при подготовке протоколов ответственным лицом. Контролю подвергаются результаты всех проб.
 
djorvaДата: Пятница, 28.04.2023, 08:40 | Сообщение # 5647
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Еще такой вопрос, кто сталкивался с кем-то из этих экспертов: Панченко В.А., Желудько С.П., Ларионова Г.Е (электромагнитная совместимость).
Лаборатория 2 раза пыталась пройти аккредитацию и 2 раза Панченко В.А. отказал. Сейчас планируем 3 раз подаваться. Может другие эксперты помягче.
 
ДиректорДата: Пятница, 28.04.2023, 09:12 | Сообщение # 5648
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
Такой жесткой ПК за все 11 лет у нас еще ни разу не было.
Коллега, совершенно очевидно, что "та" сторона "совершенствуется"... А мы не всегда успеваем за новыми "фишками" проверяющих. Печально, но факт - мы подтягиваем свои СМ по озвученным коллегами уже выявленным несоответствиям. На недавно прошедшем (апрельском) заседании РГ прозвучало, что на Общественном совете принято решение о проведении каких-то совместных семинаров, но никакой конкретики не дали и не было возможности уточнить что именно, когда и как будет организовано. Я бы не стала надеяться на вмешательство "высших сил", пока самый надежный способ найти решение - спросить у коллег и воспользоваться их советами, подсказками. Посмотрите, вот Ирэна черкнула пару строк, раньше (с неделю назад) по подпункту "h" пункта 7.7.2 здесь писала еще одна подписчица нашего форума... Смысл работы по корреляции понятен, а вот как это на практике ведется и оформляется - не очень. Коллеги, поделитесь практикой исполнения? Общими усилиями одолеем и этот подпункт.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
AlexeyVolkovДата: Пятница, 28.04.2023, 09:16 | Сообщение # 5649
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
Коллеги, доброе утро! У нас при ПК написали несоотвествие, что не прописана ) Отсутствуют процедуры: h) корреляцию результатов для различных характеристик образца. Мы корреляцию не делаем. У нас ИЛ проводит анализ масел нефтяных. Есть Контроль точности по ГСО, Шифрованные пробы, Карты Шухарта. Что писать по данному несоответствию.
Такой жесткой ПК за все 11 лет у нас еще ни разу не было.

...
Подходя к вопросу формально, у вас несоответствие - отсутствует инструкция. Значит устранением будет являться ее разработка. А вот в каком виде - это вопрос к щепетильности территориального органа.
По идее, можно в инструкции прописать, что анализ корреляций в лаборатории проводится в случае явного указания на наличие таких корреляций, описания их зависимости и критерия оценки такой корреляции в методиках испытаний или характеристик образцов...
Конечно, в принципе, можно вести просто оценку наличия корреляций любых пар показателей, но как выявить границы допустимости? Тот же ХПК и БПК, их соотношение зависит от типа воды...ну БПК точно не может оказаться выше ХПК, можно ли этот критерий подтянуть в "оценку корреляций"?
Если вы пользуетесь какими то теоретическими выкладками за пределами методик испытаний, то как доказываете их правильность и применимость в конкретном случае?
...
Интересно, у нас вот физ факторы, нам тоже в след ПК могут написать, что мы не имеем инструкции по оценке корреляций? Или стоит прописать явно, что такой то пункт не применим? confused


Сообщение отредактировал AlexeyVolkov - Пятница, 28.04.2023, 09:17
 
Ната9675Дата: Пятница, 28.04.2023, 09:18 | Сообщение # 5650
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
Коллеги, доброе утро! У нас при ПК написали несоотвествие, что не прописана ) Отсутствуют процедуры: h) корреляцию результатов для различных характеристик образца. Мы корреляцию не делаем. У нас ИЛ проводит анализ масел нефтяных.


Добрый день! Мы написали подробную инструкцию по расчёту корреляции (с примерами), а в РК написали, что при необходимости или по требованию руководства можем рассчитать корреляцию в соответствии с данной инструкцией. При ПК всё прошло нормально, инструкцию эксперты читали, несоответствия не было (может нам конечно повезло).
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2025