|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| galnig | Дата: Среда, 02.02.2022, 14:56 | Сообщение # 2851 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Юлия2013 (  ) сохранится в Загрузки, но ничего не сохраняется.
Сохраняется на компьютере в Вашей папке "загрузки".Добавлено (02.02.2022, 14:57)
---------------------------------------------
Татьяна Ивановна, может нам новую тему создать по конфигуратору? Очень много вопросов будет.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 02.02.2022, 17:02 | Сообщение # 2852 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Татьяна Ивановна, может нам новую тему создать по конфигуратору? Очень много вопросов будет.
Открыла. Смотрите здесь http://biznes-ekspert.ru/forum/4-304-1
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 02.02.2022, 19:33 | Сообщение # 2853 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Цитата Юлия2013 ( ) Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как сохранить в Конфигураторе сделанную область?
Мы сегодня заполнили часть методик, нажимаем Сохранить, говорит Конфигуратор, что сохранится в Загрузки, но ничего не сохраняется...
Невозможно же не закрывать несколько месяцев браузер или заполнить область в Конфигураторе за один день.
Сохраняйте каждую строку или не более двух. Сохраненный файл появиться внизу экрана и сохранится в папке "Загрузки" вашего ПК. Заходите в конфигураторе во вкладку "Редактировать ранее созданную..." прикрепляйте сохраненный файл. Если создаешь несколько строк, то при нажатии "Сохранить" ничего не происходит. Я тоже с этим столкнулась. Приходиться постоянно сохранять, подгружать и двигаться дальше.
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Среда, 02.02.2022, 20:53 | Сообщение # 2854 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Цитата bahhimik ( ) Если создаешь несколько строк, то при нажатии "Сохранить" ничего не происходит.
Наверное, проблема в другом (не все данные введены для создания строки). У меня без проблем сохраняется по несколько строк ( 6 и более). Я сначала внесла все методики, которые нашла в справочнике. Сейчас вношу РЭ на СИ. Вопросов по заполнению конфигуратора очень много. Мне очень помог просмотр вебинара ФАУ НИА, который загружен на яндекс-диск. Ссылку на этот вебинар я нашла в сообщении #2379 пользователя sanlab2011 от 17.12.2021 на стр.48 этой ветки форума в прикреплённом к сообщению письме Росаккредитации.
По всем возникающим вопросам надо писать в техподдержку. Отсутствуют очень многие наименования объектов.
Сообщение отредактировал OlgaSemina11 - Среда, 02.02.2022, 20:59 |
| |
| |
| jm_dim | Дата: Четверг, 03.02.2022, 08:59 | Сообщение # 2855 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, каким образом будет происходить сокращение области аккредитации после 01.03.2022 (приказ МЭР № 657 с 01.03.2022 отменяет форму заявления на сокращение ОА согласно приказу МЭР № 496), хотя сам 412-ФЗ предполагает сокращение ОА путем подачи заявления.
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Четверг, 03.02.2022, 09:02 | Сообщение # 2856 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата holmsk@sakhgigru ( ) Здравствуйте коллеги, где то можно найти инструкцию по заполнению конфигуратора, чтобы можно было ее распечатать?
Добрый день! Прикрепляю.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Jaroslava | Дата: Четверг, 03.02.2022, 11:43 | Сообщение # 2857 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте. Подскажите, у кого-нибудь была назначена эксперт по аккредитации: Магасумова Асия Талхиевна?
|
| |
| |
| Tangens | Дата: Четверг, 03.02.2022, 14:12 | Сообщение # 2858 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Доброго времени суток!
Прошу помощи по вопросу, не касающемуся напрямую аккредитации, но все же ….
В ГОСТ 8420-74 «Материалы лакокрасочные. Методы определения условной вязкости» есть такое требование: «п. 2.2. Испытание проводят при температуре воздуха (20±2)°С. Вискозиметр и испытуемый материал непосредственно перед испытанием должны иметь температуру (20±0,5)°С.»
По контролированию температуры материала — вопросов нет, в разделе «оборудование и СИ» предусмотрен для этого ртутный термометр с ц.д. н/б 0,5°С. Но как проконтролировать непосредственно перед испытанием температуру вискозиметра ВЗ-4 — пластмассового резервуара, который к тому же должен быть установлен в вытяжном шкафу, т. к. работа идет с вредными летучими ЛКМ???? Средств для контроля температуры вискозиметра в разделе «оборудование и СИ» не предусмотрено.
Если кто-то сталкивался с этой проблемой — подскажите, пожалуйста, как к ней подступиться..
|
| |
| |
| marinazackirova2016 | Дата: Четверг, 03.02.2022, 14:48 | Сообщение # 2859 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при составлении Программы производственного контроля питьевой воды на предприятии на какой документ сейчас опираться? Какие показатели и с какой периодичностью необходимо контролировать? Может кто то этим занимался, поделитесь опытом. Спасибо
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Четверг, 03.02.2022, 15:19 | Сообщение # 2860 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Добрый день. При измерении сети переменного тока (в розетке) напряжение составляет +- 230 В. Была уверенна, что допускается погрешность 10 % от 220 В. Сейчас открыла РЭ на газоанализатор и там прописано что зарядка от сети переменного тока 220 В. Допустима ли зарядка от нашей розетки или надо предпринимать корректирующие действия
|
| |
| |
| tanchik0bur | Дата: Четверг, 03.02.2022, 19:34 | Сообщение # 2861 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Цитата Tangens ( ) По контролированию температуры материала — вопросов нет, в разделе «оборудование и СИ» предусмотрен для этого ртутный термометр с ц.д. н/б 0,5°С. Но как проконтролировать непосредственно перед испытанием температуру вискозиметра ВЗ-4 — пластмассового резервуара, который к тому же должен быть установлен в вытяжном шкафу, т. к. работа идет с вредными летучими ЛКМ???? Средств для контроля температуры вискозиметра в разделе «оборудование и СИ» не предусмотрено.
Если кто-то сталкивался с этой проблемой — подскажите, пожалуйста, как к ней подступиться..
Добрый день! Был этот ГОСТ в ОА (сократились пару лет назад). У нас есть термокамера (суховоздушный хладотермостат), у него точность поддержания температуры соответствует (точно не помню сколько, но меньше чем 0,5). Мы его применяем еще для определения морозостойкости. Выдерживаем и материал и вискозиметр полностью в камере перед испытанием определенное время. Время, достаточное для достижения материалом требуемой температуры (это легко проверить) считаем достаточным для выдержки (конечно это оформлено в акте верификации). Замечаний не получали
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Четверг, 03.02.2022, 23:14 | Сообщение # 2862 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) Добрый день. При измерении сети переменного тока (в розетке) напряжение составляет +- 230 В. Была уверенна, что допускается погрешность 10 % от 220 В. Сейчас открыла РЭ на газоанализатор и там прописано что зарядка от сети переменного тока 220 В. Допустима ли зарядка от нашей розетки или надо предпринимать корректирующие действия
А можно уточнить для понимания ситуации: в чем Ваш вопрос?
Первое. Я правильно понял, что Вы считате: раз в РЭ на газоанализатор написана цифра 220В, то и заряжать его нужно от сети, напряжение в которой равно точно 220 В? Так?
Второе. Вы пишете о корректирующих действиях. Какие возможные корректирующие действия Вы здесь планируете или предполагаете? На что они будут направлены, что решат или должны решить?
Сообщение отредактировал Афанасьев - Четверг, 03.02.2022, 23:37 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 04.02.2022, 00:30 | Сообщение # 2863 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, загляните к нам на телеграмм-канал https://t.me/sigilet
Посмотрите последнее сообщение
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| holmsk@sakhgigru | Дата: Пятница, 04.02.2022, 02:29 | Сообщение # 2864 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Добрый день! Прикрепляю.
Благодарю!
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Пятница, 04.02.2022, 09:00 | Сообщение # 2865 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Так?
так
Цитата Афанасьев ( ) Вы пишете о корректирующих действиях. Какие возможные корректирующие действия Вы здесь планируете или предполагаете? |
| |
| |
| marishka | Дата: Пятница, 04.02.2022, 10:40 | Сообщение # 2866 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как удалить приборы из ФГИса? Были занесены СИ как ИО. Кто-нибудь делал уже такое?
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Пятница, 04.02.2022, 10:43 | Сообщение # 2867 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата marishka ( ) Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как удалить приборы из ФГИса? Были занесены СИ как ИО. Кто-нибудь делал уже такое?
Надо его вывести как ИО и заново занести как СИ. ТАк мне отвечала тех поддержка в свое время
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Пятница, 04.02.2022, 10:58 | Сообщение # 2868 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата marishka ( ) Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как удалить приборы из ФГИса? Были занесены СИ как ИО. Кто-нибудь делал уже такое?
Добрый день! Вот такой есть ответ на сайте Росаккредитации в разделе "Интерактивный помощник":
Во ФГИС 1.0 оборудование было внесено как средства измерений. После переноса в ФГИС 2.0 оно поменялось в испытательное оборудование. Есть ли в новой версии возможность поменять тип оборудования, сохранив данные?
Раздел "Сведения о технической оснащенности" кабинета ФГИС 1.0 был предназначен для представления аккредитованным лицом сведений об испытательном оборудовании, используемом для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации.
Возможность внесения сведений о средствах измерений появилась после ввода в эксплуатацию модернизированного модуля предоставления отчетности в кабинете ФГИС 2.0.
Тип оборудования поменять нельзя, потому что для разных типов оборудования разные структуры данных.
Самостоятельно пометить как исключенное из реестра и занести оборудование в верном разделе.
https://support.fsa.gov.ru/
|
| |
| |
| natalab | Дата: Пятница, 04.02.2022, 17:37 | Сообщение # 2869 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый вечер Скажите, пожалуйста, при подаче заявления на ПК-5 обязательно прикладывать сканы документов в разделе ИНЫЕ. Конкретно СВЕДЕНИЯ о результатах деятельности за отчетный период. Если это не приложим могут ли не принять заявление?
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Суббота, 05.02.2022, 13:24 | Сообщение # 2870 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Offline
| Курсы февраль-апрель 2022г. Консалтинговые услуги. Расчёт неопределенности измерений. Устранение несоответствий после ПК
ФЕВРАЛЬ 2022г. ДИСТАНЦИОННО
1. 07.02.2022г. – 08. 02.2022г. дистанционно в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Организация и управление системой менеджмента лаборатории» (работа с несоответствиями и управление несоответствующей работой, корректирующие действия, внутренние аудиты, анализ со стороны руководства, управление рисками) подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 19 000 рублей за 1 человека
2. 14. 02.2022г. – 18. 02.2022г. дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам NEW Курс «Государственный контроль (надзор) в аккредитации. Практическая реализация требований Критериев аккредитации, ГОСТ ISO/IEC 17025–2019 и других НП об аккредитации» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 28 000 рублей за 1 человека
3. 14. 02.2022г. – 18. 02.2022г. дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 28 000 рублей за 1 человека
4. 17. 02.2022г. дистанционно 10:00 – 17:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 10 000 рублей за 1 человека
5. 25. 02.2022г. дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «ГОСТ Р 59024-2020 Вода. Общие требования к отбору проб» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 7 000 рублей за 1 человека
АПРЕЛЬ 2022г. ДИСТАНЦИОННО
6. 04.04.2022г. – 05. 04.2022г. дистанционно в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Организация и управление системой менеджмента лаборатории» (работа с несоответствиями и управление несоответствующей работой, корректирующие действия, внутренние аудиты, анализ со стороны руководства, управление рисками) подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 19 000 рублей за 1 человека
7. 11. 04.2022г. – 15. 04.2022г. дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам NEW Курс «Государственный контроль (надзор) в аккредитации. Практическая реализация требований Критериев аккредитации, ГОСТ ISO/IEC 17025–2019 и других НП об аккредитации» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 28 000 рублей за 1 человека
8. 11. 04.2022г. – 15. 04.2022г. дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 28 000 рублей за 1 человека
9. 14. 04.2022г. дистанционно 10:00 – 17:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 10 000 рублей за 1 человека
10. 21. 04.2022г. дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «ГОСТ Р 59024-2020 Вода. Общие требования к отбору проб» подробная информация на главной странице сайта и в прикреплении Стоимость – 7 000 рублей за 1 человека
- СКИДКА: 3=2. Для организаций, направивших 3-х участников, на курсы одинакового направления, третий участник бесплатно.
- При единовременной покупке от двух курсов СКИДКА 50% на вторые курсы, наименьшие по стоимости (курсы по разным направлениям).
- При единовременной покупке от трёх курсов СКИДКА 60% на третьи курсы, наименьшие по стоимости (курсы по разным направлениям) + скидка на вторые курсы указанная выше.
- СКИДКА – 5% предоставляется только зарегистрированным пользователям пользователям сайта biznes-ekspert.ru, указавшим в заявке свой логин.
В системе дистанционных курсов Вы сможете общаться с лекторами, задавая вопросы.
Дистанционный формат курса обеспечит участникам доступ к конференции из любого региона нашей страны.
Дистанционно с любого устройства. На платформе MirapolisVirtualRoom.
У Вас будет уникальная возможность лично пообщаться с членами рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации, получить ответы на актуальные вопросы, а также пообщаться и поделиться опытом с коллегами - руководителями и специалистами лабораторий страны!
• Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.
• Работаем как по договору, так и по счёт - оферте или просто счёту.
КОНСАЛТИНГОВЫЕ УСЛУГИ
11. Дата и время согласовывается с заказчиком Он-лайн консультации - 3 часа: 1,5 часа подготовка и 1,5 часа общения на платформе MirapolisVirtualRoom
12. Дата и время согласовывается с заказчиком
- Расчет неопределенности измерений
- Разработка алгоритма оценивания неопределенности измерений (для верификации методик
- НОВИНКА: Разработка алгоритмов проведения статистического контроля в виде карт Шухарта для определенных количественных показателей
- Подготовка к процедуре подтверждения компетентности (ПК).
- Устранение несоответствий, выявленных по результатам ГУ по подтверждению компетентности (ПК).
- Подготовка к первичной аккредитации в едином национальном органе по аккредитации Росаккредитации.
- Разработка документов системы менеджмента испытательной лаборатории.
- Проверка / корректировка алгоритма расчётов неопределенности измерений - нужно прикрепить сканы методик.
- Идентификация рисков и возможностей с составлением проекта плана по устранению и минимизации.
- др.
Стоимость рассчитывается индивидуально
Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 11:21 | Сообщение # 2871 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, к курсу «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации» нужно ли добавить в раздаточный материал "Мнения и интерпретации"? Это будет кому-то интересно, полезно?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Юлия2013 | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 14:19 | Сообщение # 2872 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Добрый день.
Готовимся к подаче заявления на ПК.
В соответствии с Приказом Минэкномразвития №496 необходимо прикладывать сведения о СИ, ИО, персонале и т.д. Подскажите, пожалуйста, при формировании заявления в Личном кабинете можно будет эти сведения (по сути Формы Паспорта ИЛ) прикрепить как скан-копии или надо будет формировать их из сведений. занесенных в Личный кабинет?
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 14:38 | Сообщение # 2873 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата Юлия2013 ( ) В соответствии с Приказом Минэкномразвития №496 необходимо прикладывать сведения о СИ, ИО, персонале и т.д. Подскажите, пожалуйста, при формировании заявления в Личном кабинете можно будет эти сведения (по сути Формы Паспорта ИЛ) прикрепить как скан-копии или надо будет формировать их из сведений. занесенных в Личный кабинет? |
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 14:53 | Сообщение # 2874 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) При измерении сети переменного тока (в розетке) напряжение составляет +- 230 В. Была уверенна, что допускается погрешность 10 % от 220 В. Сейчас открыла РЭ на газоанализатор и там прописано что зарядка от сети переменного тока 220 В. Допустима ли зарядка от нашей розетки или надо предпринимать корректирующие действия
Цитата markelvakatja94 ( ) ну может какой либо стабилизатор надо приобретать
Вы правы: допустимая погрешность напряжения 220 В в вашей розетке - как раз те 10%, о которых Вы пишете. Именно такая погрешность напряжения 220 В (официальное название данного параметра - «медленные изменения напряжения электропитания») указана в пункте 4.2.2. ГОСТ 32144-2013, который определяет нормы качества электрической энергии в Российской Федерации для систем электроснабжения общего назначения переменного тока 50 Гц.
Теперь по Вашим вопросам.
Если Вы хотите обеспечить для зарядки вашего газоанализатора «точно 220 В», то стабилизатор напряжения Вам вряд ли поможет. Дело в том, что подавляющее большинство стабилизаторов - это устройства, функция которых поддерживать выходное напряжение как раз в тех самых пределах, которые оговорены вышеназванным стандартом ГОСТ 32144-2013. Их функции - поддерживать напряжение на нагрузке (потребителе) в этих пределах тогда, когда нестабильность входного напряжения (напряжения входной сети) превышает данные пределы +/- 10%. Таким образом, стабилизатор Вы можете поставить, но…. согласно его техническим характеристикам гарантий, что напряжение при этом будет равно «точно 220В» не будет никаких. Это техническая сторона вопроса.
Но есть еще и формальная сторона. Ведь Вы же работаете в испытательной лаборатории. И хорошо знаете, что абсолютно точных значения физических величин ( к каковым относится и напряжение в сети) попросту не бывает. Всегда существует та или иная погрешность реализации любой физической величины. Всегда существует та или иная неопределенность ее измерения. Так что, какие бы корректирующие действия в этом направлении Вы не предпринимали, Вы попросту не сможет доказать и продемонстрировать проверяющим, что напряжение будет равно, как Вы хотите, «точно 220 В». Это тупиковый путь.
Теперь о том, что Вам нужно сделать (что стоит сделать).
Вариант первый: на все это «забить». Уверяю Вас: у разработчиков этого газоанализатора и в мыслях не было, что подзаряжать данный прибор нужно от сети, напряжение в которой должно быть «точно 220 В». Написанная в руководстве по эксплуатации фраза, что зарядка должна осуществляться от сети переменного тока 220 В - это общепринятая (часто используемая) формулировка для обозначения сети электроснабжения общего назначения переменного тока 50 Гц по вышеназванному ГОСТ 32144-2013 с установленными в этом ГОСТе требованиями к стабильности напряжения относительно его номинального значения 220 В. Так что, в 99 % случаев в проверяющих вашу лабораторию (у адекватных и у грамотных проверяющих) не будет никаких претензий к вам, если подзарядка вашего газоанализатора будет осуществляться от розетки, в которой напряжение реально равно 230 В (что не выходит за пределы норм пункта 4.2.2 ГОСТ 32144-2013).
Но, остается еще 1 % либо не адекватных проверяющих или, хоть и грамотных, но….. «суперформалистов». И здесь, чтобы не нарваться на «несоответствие», требуется подстраховка - дополнительные доказательства, что у вас все делается правильно.
Первое, что я советую сделать - внимательно изучить имеющиеся эксплуатационные документы на газоанализатор и его Описание типа. Если эти документы составлены грамотно, то в них должен быть раздел с техническими характеристиками и с допустимыми условиями эксплуатации данного прибора. Среди прочего, там должны быть приведены требования и к допустимым условиям эксплуатации в части напряжения питания (включая допустимые предельные значения этого напряжения, либо допустимые отклонения от номинального значения).
А если такового (указаний на допустимую нестабильность напряжения сети) в сопроводительной документации на газоанализатор или в его Описании типа не обнаружится (документы оформлены не совсем корректно), советую сделать запрос производителю (поставщику) данного прибора. Запрос целесообразно написать так, чтобы подтолкнуть разработчика (поставщика) к «нужному» ответу. Как вариант, этот запрос может быть примерно такого содержания:
- «В пункте ХХХ руководства по эксплуатации ХХХХХ на ваш газоанализатор ХХХХ указано, что зарядка его должна осуществляться от сети переменного тока 220 В.
Просим уточнить:
- Означает ли такая запись, что параметры этой сети (от которой осуществляется зарядка газоанализатора) по стабильности ее напряжения 220 В должны соответствовать требованиям действующего на территории Российской Федерации ГОСТ 32144-2013 по нормам к качеству электрической энергии в электрических сетях переменного тока 50 Гц общего назначения. Согласно пункту 4.2.2 данного ГОСТ нестабильность напряжения сети допускается в пределах +/- 10 % от его номинального значения 220 В.
- Либо параметры сети, от которой осуществляется зарядка газоанализатора, по ее стабильности должны быть отличными от требований, установленных в Российской федерации к сетям переменного тока 50 Гц 220 В общего назначения. В таком случае, просим сообщить эти особые требования к условиям эксплуатации данного газоанализатора».
Не думаю, что на такой запрос (запрос с подобным содержанием) от разработчика (производителя) поступит ответ, что, мол, их газоанализатор какой-то особенный, что его нужно подключать к сети 50 Гц 220 В с какими-то специальными требованиями, отличными от тех требований, которые действуют у нас в стране.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Понедельник, 07.02.2022, 14:58 |
| |
| |
| Иван | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 15:07 | Сообщение # 2875 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Коллеги, вопрос к тем кто использует в работу шумомер Экофизика:
1. В руководстве по эксплуатации производитель не рекомендует использование калибратора Защита-К (НТМ-Защита), но в то же время рекомендует использовать иной калибратор, соответствующий ГОСТу.- кто то рассматривал данный вопрос в практической работе? Всё таки можно или нельзя, и если нельзя то "рекомендации производителя" это уже "требования"?
2. Какую аттестованную методику используете у виброметра Экофизика для измерений общей и локальной вибрации от строительно техники/тракторов/комбайнов и т.п. машин, не относящихся к АТС?
|
| |
| |
| gogolashviliel | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 15:11 | Сообщение # 2876 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| А вот ГОСТ 29322-2014 (п. 3.1, табл. 1) говорит, что стандартное напряжение в сети РФ 230 В !
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 15:27 | Сообщение # 2877 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Афанасьев, Спасибо за такой подробный ответ. Как всегда ваша помощь не оценима
|
| |
| |
| soloway | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 17:29 | Сообщение # 2878 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Добрый вечер, коллеги!
Вопрос по терминологии. В 17025-2019 речь идет о системе менеджмента СМ. В критериях 707 (п.24.6 и п.26.1) по прежнему система менеджмента качества СМК.
В анкете самообследования (с 01.09.2022) СМК. Мы руководство по качеству и смежные с ним документы на основе 17025 делали.
Как все-таки сделать верно?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 19:44 | Сообщение # 2879 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата soloway ( ) В 17025-2019 речь идет о системе менеджмента СМ. В критериях 707 (п.24.6 и п.26.1) по прежнему система менеджмента качества СМК
В ГОСТ ИСО/МЭК 17025 рассматривается система менеджмента лабораторий в целом, не ограничиваясь только лишь вопросами качества. Система менеджмента качества (СМК) является частью общей системы менеджмента. Вы поступили правильно, разработав документы на основе 17025. Видимо, "специалисты" при разработке критериев аккредитации и анкеты не особо заморачивались терминологией (очевидно, для них СМ и СМК - одно и то же).
Кстати, во внутренних документах ФСА - процедурах упоминается именно "система менеджмента", а руководство по качеству называется "руководство по системе менеджмента".
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 20:25 | Сообщение # 2880 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата marinazackirova2016 ( ) Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при составлении Программы производственного контроля питьевой воды на предприятии на какой документ сейчас опираться? Какие показатели и с какой периодичностью необходимо контролировать? Может кто то этим занимался, поделитесь опытом. Спасибо
Здравствуйте! Основные документы:
- 416-ФЗ
- Правила осуществления производственного контроля качества и безопасности питьевой воды (утв. Постановлением Правительства РФ 6.01.15 № 10)
- СанПиН 2.1.3684-21
- СанПиН 1.2.3685-21
- Приказ Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 28.12.12 № 1204 «Об утверждении Критериев существенного ухудшения качества питьевой воды и горячей воды, показателей качества питьевой воды, характеризующие ее безопасность, по которым осуществляется производственный контроль качества питьевой воды, горячей воды и требований к частоте отбора проб воды»
- МР 2.1.4.0176-20
Показатели выбираются конкретно для вашей системы водоснабжения на основе расширенных исследований, периодичность по новым СанПиН, там почти ничего не изменилось по сравнению со "старым" СанПиН.
Добавлено (07.02.2022, 20:29)
---------------------------------------------
Цитата markelvakatja94 ( ) не у все отражалось основное образование, только повышение квалификации)
Подскажите, в какой вкладке Вы про повышение квалификации указываете?
Сообщение отредактировал lab - Понедельник, 07.02.2022, 20:32 |
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 23:57 | Сообщение # 2881 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата gogolashviliel ( ) А вот ГОСТ 29322-2014 (п. 3.1, табл. 1) говорит, что стандартное напряжение в сети РФ 230 В !
Ну, раз Вы обратили на это внимание, поговорим об этом немного подробнее. Я думаю, данная информация всем будет полезна, так как, как по сути, всех касается.)
Действительно: в таблице 1 раздела 3 межгосударственного стандарта ГОСТ 29322-2014 в качестве номинального напряжения указана величина 230 В. Но, обратите внимание: название этой графы таблицы не "стандартное номинальное напряжение", а "номинальное напряжение". Одновременно с эти раздел "3" данного ГОСТа называется "стандартные напряжения". Казалось бы, что это должно означать, что 230 В и является единолично "стандартым наминальным напряжением". Но... не тут-то было. К значению "230 В" в таблице 1 имеется примечание "С)", в котором сказано, что в некоторых странах может использоваться номинальное напряжение и 220 В. Так что никакого противоречия между упомянутом мною ГОСТ 32144-2013 и ГОСТ 29322-2014 нет, и напряжение 220 В согласно ГОСТ 29322-2014 с учетом примечания "С)" также является "стандартным".
Более того: в ГОСТ 29322-2014 предусмотрен симбиоз этих двух стандартов. Посмотрите таблицу А1 Приложения "А" ГОСТ 29322. В ней для нижнего значения напряжения предусмотрено две величины. Первая: "Наименьшее напряжение питания" - 207 В (что составляет -10% от номинального напряжения 230 В). Вторая: "Наименьшее используемое напряжение" - 198 В (что составляет -10 % от номинального напряжения 220 В).
Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 08.02.2022, 17:19 |
| |
| |
| soloway | Дата: Вторник, 08.02.2022, 06:36 | Сообщение # 2882 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Вы поступили правильно, разработав документы на основе 17025. Видимо, "специалисты" при разработке критериев аккредитации и анкеты не особо заморачивались терминологией (очевидно, для них СМ и СМК - одно и то же).
Благодарю!
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Вторник, 08.02.2022, 08:11 | Сообщение # 2883 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Доброе утро, коллеги! Такой вопрос... Есть водники, кто в демисезон и зиму отбирает пробы на водоемах и консервирует их на месте? Сейчас посмотрели св-во об утверждении типа на пипетки Мора (с одной меткой), а там условия эксплуатации+15...+25.... Каким образом работать, не понятно.
|
| |
| |
| Tangens | Дата: Вторник, 08.02.2022, 08:42 | Сообщение # 2884 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| tanchik0bur , Большое спасибо!
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Вторник, 08.02.2022, 09:11 | Сообщение # 2885 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Есть водники, кто в демисезон и зиму отбирает пробы на водоемах и консервирует их на месте? Сейчас посмотрели св-во об утверждении типа на пипетки Мора (с одной меткой), а там условия эксплуатации+15...+25.... Каким образом работать, не понятно.
Набирать нужный объем в лаборатории (сразу в бутылки или в какие-либо емкости - на месте переливать)
|
| |
| |
| Helena | Дата: Среда, 09.02.2022, 00:18 | Сообщение # 2886 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, к курсу «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации» нужно ли добавить в раздаточный материал "Мнения и интерпретации"? Это будет кому-то интересно, полезно?
Нужный материал.
|
| |
| |
| marishka777 | Дата: Среда, 09.02.2022, 06:15 | Сообщение # 2887 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Каким образом работать, не понятно.
МЫ В МАШИНЕ ДОБАВЛЯЕМ, ЕСЛИ НЕОБХОДИМО.
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Среда, 09.02.2022, 13:37 | Сообщение # 2888 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Есть водники, кто в демисезон и зиму отбирает пробы на водоемах и консервирует их на месте?
А на какие показатели вы консервируете пробы?
В подавляющем большинстве случаев водники могут проводить консервацию не на месте отбора проб, а в лаборатории.
Конечно, сероводород - это на месте отбора, но куча всего другого...
|
| |
| |
| djorva | Дата: Среда, 09.02.2022, 13:39 | Сообщение # 2889 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Добрый день!
Третий день не могу добавить нового сотрудника через ФГИС.
Выдает техническую ошибку(
|
| |
| |
| krylova48 | Дата: Среда, 09.02.2022, 14:54 | Сообщение # 2890 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги водники, хотим обратится с письмом к разработчику методик ФГБУ «ФЦАО» (ПНД Ф 14:1.2.4.50-96 железо, ПНД Ф 14:1.2.4.48-96 медь, ПНД Ф 14:1.2.4.4-95 нитраты, ПНД Ф 14:1.2.4.3-95 нитриты, ПНД Ф 14:1.2.4.112-97 фосфаты). Перечисленные методики распространяются на природные, сточные, поверхностные воды. Не указаны подземные воды. В настоящий момент во многих методиках используется термин природные воды, который охватывает подземные и поверхностные воды. Возможно получится добиться разъяснения о применимости методик для природных вод. Разработчик выпускал лист изменений и дополнений к методикам, которые могут быть использованы для сточных вод и очищенных сточных вод.
Коллеги может кто-то уже обращался с подобным вопросом к разработчику или хочет присоединиться к нашему письму. Письмо прикрепляю, возможно стоит отредактировать, помогите, пожалуйста.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| yaanastasiya-kozubova | Дата: Среда, 09.02.2022, 15:18 | Сообщение # 2891 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата krylova48 ( ) Добрый день, коллеги водники, хотим обратится с письмом к разработчику методик ФГБУ «ФЦАО» (ПНД Ф 14:1.2.4.50-96 железо, ПНД Ф 14:1.2.4.48-96 медь, ПНД Ф 14:1.2.4.4-95 нитраты, ПНД Ф 14:1.2.4.3-95 нитриты, ПНД Ф 14:1.2.4.112-97 фосфаты). Перечисленные методики распространяются на природные, сточные, поверхностные воды. Не указаны подземные воды. В настоящий момент во многих методиках используется термин природные воды, который охватывает подземные и поверхностные воды. Возможно получится добиться разъяснения о применимости методик для природных вод. Разработчик выпускал лист изменений и дополнений к методикам, которые могут быть использованы для сточных вод и очищенных сточных вод.
Коллеги может кто-то уже обращался с подобным вопросом к разработчику или хочет присоединиться к нашему письму. Письмо прикрепляю, возможно стоит отредактировать, помогите, пожалуйста.
Можно еще добавить ПНД Ф 14.1:2:4.114-97 МЕТОДИКА ИЗМЕРЕНИЙ МАССОВОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ СУХОГО ОСТАТКА В ПИТЬЕВЫХ, ПОВЕРХНОСТНЫХ И СТОЧНЫХ ВОДАХ ГРАВИМЕТРИЧЕСКИМ МЕТОДОМ
Сообщение отредактировал yaanastasiya-kozubova - Среда, 09.02.2022, 15:19 |
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Среда, 09.02.2022, 16:23 | Сообщение # 2892 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Цитата krylova48 ( ) Добрый день, коллеги водники, хотим обратится с письмом к разработчику методик ФГБУ «ФЦАО» (ПНД Ф 14:1.2.4.50-96 железо, ПНД Ф 14:1.2.4.48-96 медь, ПНД Ф 14:1.2.4.4-95 нитраты, ПНД Ф 14:1.2.4.3-95 нитриты, ПНД Ф 14:1.2.4.112-97 фосфаты). Перечисленные методики распространяются на природные, сточные, поверхностные воды. Не указаны подземные воды. В настоящий момент во многих методиках используется термин природные воды, который охватывает подземные и поверхностные воды. Возможно получится добиться разъяснения о применимости методик для природных вод. Разработчик выпускал лист изменений и дополнений к методикам, которые могут быть использованы для сточных вод и очищенных сточных вод.
Коллеги может кто-то уже обращался с подобным вопросом к разработчику или хочет присоединиться к нашему письму. Письмо прикрепляю, возможно стоит отредактировать, помогите, пожалуйста.
Добрый день. Я бы присоединилась. Что для этого нужно?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 09.02.2022, 18:30 | Сообщение # 2893 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата krylova48 ( ) хотим обратится с письмом к разработчику методик ФГБУ «ФЦАО»
Цитата yaanastasiya-kozubova ( ) Можно еще добавить ПНД Ф 14.1:2:4.114-97
Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Я бы присоединилась. Что для этого нужно?
Просим дать разъяснение о возможности применения перечисленных выше методик для проведения испытаний подземных вод, поскольку подземные воды в зависимости от назначения могут быть как питьевыми, так и природными.
Не настаиваю, просто предлагаю рассмотреть и такой вариант
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Helena | Дата: Четверг, 10.02.2022, 01:06 | Сообщение # 2894 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Цитата krylova48 ( ) хотим обратится с письмом к разработчику методик ФГБУ «ФЦАО» (ПНД Ф 14:1.2.4.50-96 железо, ПНД Ф 14:1.2.4.48-96 медь, ПНД Ф 14:1.2.4.4-95 нитраты, ПНД Ф 14:1.2.4.3-95 нитриты, ПНД Ф 14:1.2.4.112-97 фосфаты).
Цитата yaanastasiya-kozubova ( ) Можно еще добавить ПНД Ф 14.1:2:4.114-97 МЕТОДИКА ИЗМЕРЕНИЙ МАССОВОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ СУХОГО ОСТАТКА В ПИТЬЕВЫХ, ПОВЕРХНОСТНЫХ И СТОЧНЫХ ВОДАХ ГРАВИМЕТРИЧЕСКИМ МЕТОДОМ
Присоединяюсь.
|
| |
| |
| krylova48 | Дата: Четверг, 10.02.2022, 10:50 | Сообщение # 2895 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Helena ( ) Коллеги, я тоже хочу поддержать эту инициативу
Спасибо за поддержку. Конечно стоит добавить методику и по сухому остатку.
Я предлагаю всем, кого волнует вопрос по методикам ПНД Ф, отправить аналогичное официальное письмо от имени своей организации на электронную почту ФГБУ «ФЦАО»: info@fcao.ru
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 10.02.2022, 11:13 | Сообщение # 2896 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата krylova48 ( ) Я предлагаю всем, кого волнует вопрос по методикам ПНД Ф, отправить аналогичное официальное письмо от имени своей организации на электронную почту ФГБУ «ФЦАО»: info@fcao.ru
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Эми | Дата: Четверг, 10.02.2022, 13:14 | Сообщение # 2897 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Мы Испытательная лаборатория (экология). Критерии аккредитации (пр.№ 707) говорит об опыте работы испытателей 1 год. А где требования к руководителю лаборатории, заместителю или менеджеру по качеству? Может я просто найти не могу? Мне обязательно надо найти чтобы было хотя бы 3 года. Подскажите каким документом мне убедить выше стоящее руководство. Очень надо обосновать, мне как руководителю хотят предложить заместителя с опытом работы 1 год, а меня это не устраивает. Ваши идеи на этот счет?
Заранее благодарю!
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Четверг, 10.02.2022, 13:35 | Сообщение # 2898 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Статус: Offline
| Цитата Эми ( ) Добрый день, коллеги! Мы Испытательная лаборатория (экология). Критерии аккредитации (пр.№ 707) говорит об опыте работы испытателей 1 год. А где требования к руководителю лаборатории, заместителю или менеджеру по качеству? Может я просто найти не могу? Мне обязательно надо найти чтобы было хотя бы 3 года. Подскажите каким документом мне убедить выше стоящее руководство. Очень надо обосновать, мне как руководителю хотят предложить заместителя с опытом работы 1 год, а меня это не устраивает. Ваши идеи на этот счет?
Требований к МпК нет никаких.
Специфичных требований к РИЛ и заму РИЛ в рамках законодательства об аккредитации нет. Только если у вас РИЛ (зам РИЛ) выполняют испытания, то к ним требования такие же, как к обычным испытателям - 1 год.
Требования появляются только если вы вноситесь в нац часть единого реестра - 5 лет.
Сообщение отредактировал Sirrah - Четверг, 10.02.2022, 13:37 |
| |
| |
| kisusik | Дата: Четверг, 10.02.2022, 18:42 | Сообщение # 2899 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Эми ( ) А где требования к руководителю лаборатории, заместителю или менеджеру по качеству
подобные требования есть только если вы хотите включиться в национальную часть единого реестра ЕвразЭС... смотрите Постановление Правительства РФ от 21.09.2019 N 1236 приложение "Критерии оценки" пункт 1 :
"Наличие у руководителя органа по сертификации, руководителя испытательной лаборатории (центра), их заместителей высшего образования по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующим всей области аккредитации или ее части, опыта работы в области оценки соответствия не менее 5 лет, при этом учитывается опыт работы в течение 10 лет, предшествующих дню направления аккредитованным лицом заявления о его включении в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза (далее - Единый реестр)."
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Пятница, 11.02.2022, 09:20 | Сообщение # 2900 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Доброе утро, коллеги. Что значит п.4.2.1 ГОСТ 17025 (Конфиденциальность) "юридически значимые обязательства"? Если требования к сохранению конфиденциальности прописано в РК и там же указано, что за нарушение требования исполнитель несет административную ответственность, это юридически значимо или нет?
|
| |
| |
|
