|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| Alena26012007 | Дата: Четверг, 09.02.2023, 14:22 | Сообщение # 5201 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите пожалуйста, во время приостановки деятельности лаборатория может выдавать протоколы без ссылки на аттестат аккредитации? У нас было ПК2, итог- приостановка деятельности. На внешнего заказчика не работаем, ведем мониторинг сточных вод организации. Совсем не делать анализы не можем, результаты руководство запрашивает. Вот и думаем теперь, как оформлять выполнение исследований чтобы не наделать ошибок и не "налететь" на очередное несоответствие.
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Четверг, 09.02.2023, 15:13 | Сообщение # 5202 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Цитата Alena26012007 (  ) Добрый день! Подскажите пожалуйста, во время приостановки деятельности лаборатория может выдавать протоколы без ссылки на аттестат аккредитации? У нас было ПК2, итог- приостановка деятельности. На внешнего заказчика не работаем, ведем мониторинг сточных вод организации. Совсем не делать анализы не можем, результаты руководство запрашивает. Вот и думаем теперь, как оформлять выполнение исследований чтобы не наделать ошибок и не "налететь" на очередное несоответствие.
Лаборатория может выдавать протокол без ссылки на аттестат аккредитации, так же можно проработать отдельную форму для передачи результатов внутреннему заказчику, и это может быть даже и протокол. У нас конечная форма предоставления результатов внутреннему заказчику - рабочий журнал. Но мы под Росгидрометом - от нас у экспертов вообще крыша съезжает, потому что нашему заказчику нужен обьем анализов, а не результаты. Все результаты идут в базы мониторинга. Так что вариантов много, главное прописать в РК.
|
| |
| |
| marina_ktk@inboxru | Дата: Четверг, 09.02.2023, 16:58 | Сообщение # 5203 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| приостановка деятельности. На внешнего заказчика не работаем, ведем мониторинг сточных вод организации. Совсем не делать анализы не можем, результаты руководство запрашивает. Вот и думаем теперь, как оформлять выполнение исследований чтобы не наделать ошибок и не "налететь" на очередное несоответствие.
издайте приказ или распоряжение по организации о приостановке и уведомите своего внутреннего заказчика, получите от него разрешение на выдачу протоколов без ссылки на факт аккредитации и можете выдавать, но вдруг нужно только протоколы аккредитованной ил, тогда роинформированный заказчик будет искать другую лабораторию.
|
| |
| |
| Darima | Дата: Пятница, 10.02.2023, 08:59 | Сообщение # 5204 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить бухгалтерскую справку об имуществе, которая фигурирует в приказе РА 219?
|
| |
| |
| Mass | Дата: Пятница, 10.02.2023, 10:29 | Сообщение # 5205 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата Darima ( ) Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить бухгалтерскую справку об имуществе, которая фигурирует в приказе РА 219?
раньше хватало оборотно-сальдовой ведомости, сейчас эксперты требуют номера товарно-транспортных накладных, актов приема-передачи и т.д.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 10.02.2023, 11:34 | Сообщение # 5206 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата Mass ( ) раньше хватало оборотно-сальдовой ведомости, сейчас эксперты требуют номера товарно-транспортных накладных, актов приема-передачи и т.д.
Добрый день! Интересно, а где эту информацию взять на старое оборудование?
|
| |
| |
| Darima | Дата: Пятница, 10.02.2023, 11:53 | Сообщение # 5207 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Добрый день! Интересно, а где эту информацию взять на старое оборудование?
Люди в чатах пишут, что на оборудование, которое старого производства 80-х или 90-х гг., нужно обращаться в арбитражный суд, чтобы доказать право владения и пользования.
Некоторые поступили проще и оформляют договор аренды у самих себя. А как это они делают сама не понимаю. Вот мы госучреждение, старое оборудование, соответственно, государево.
Есть письмо РА, где там написано
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Маришка | Дата: Пятница, 10.02.2023, 13:03 | Сообщение # 5208 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги!
Мы тут зашли в тупик.....
Помогите разобраться.
Имеются ротаметры в составе аспираторов. На каждый ротаметр (их 3 шт в каждом аспираторе) имеется паспорт, в котором написан заводской номер, например, 234. Но вот незадача, на приборе написан номер, например, 17-2-234, этот же номер записан в св-ве о поверке. Как быть?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 10.02.2023, 13:45 | Сообщение # 5209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата Darima ( ) нужно обращаться в арбитражный суд, чтобы доказать право владения и пользования.
Да уж! РА скучать не даст!
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Пятница, 10.02.2023, 16:07 | Сообщение # 5210 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги, помогите разобраться. Если лаборатория не аккредитована на отбор проб, то как производить отбор для контрольных испытаний на ВКС? Точнее, что написать в протоколе? Проба не может быть отобрана заказчиком, заказчики эксперты и находятся далеко. Писать, что отбор произведен сотрудниками лаборатории - получается работа за областью аккредитации. Или достаточно указать в протоколе, что лаборатория не аккредитована на отбор проб?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 10.02.2023, 17:41 | Сообщение # 5211 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Всё они могут. Доставку никто не отменял. Поговорите с экспертами. Они должны Вам прислать пробу, которую Вы запустите на анализ... Если прислать почему-то не могут, пусть сами подскажут решение.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Суббота, 11.02.2023, 13:21 | Сообщение # 5212 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Здравствуйте, коллеги, помогите разобраться. Если лаборатория не аккредитована на отбор проб, то как производить отбор для контрольных испытаний на ВКС? Точнее, что написать в протоколе? Проба не может быть отобрана заказчиком, заказчики эксперты и находятся далеко. Писать, что отбор произведен сотрудниками лаборатории - получается работа за областью аккредитации. Или достаточно указать в протоколе, что лаборатория не аккредитована на отбор проб?
Этот вопрос решается с экспертной группой.
Вы поясняете, что не аккредитованы на отбор. Экспертная группа либо пришлет (маловероятно), либо попросит вас самих отобрать, а пробу считать отобранной заказчиком.
Главное. Проговорить это с экспертной группой.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 12.02.2023, 11:34 | Сообщение # 5213 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| На счет "маловероятно"...
Меньше недели назад получила письмо от коллег. Они сетовали на то, что экспертная группа выслала смету, где на 200 тысяч с лишком строчка за посылочку с "материалами" для экспериментальной части. 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 12.02.2023, 13:49 | Сообщение # 5214 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Darima ( ) Люди в чатах пишут, что на оборудование, которое старого производства 80-х или 90-х гг., нужно обращаться в арбитражный суд, чтобы доказать право владения и пользования.
Некоторые поступили проще и оформляют договор аренды у самих себя. А как это они делают сама не понимаю. Вот мы госучреждение, старое оборудование, соответственно, государево.
Есть письмо РА, где там написано
Не лучше ли обратиться к свежим документам, опубликованным на сайте ФСА? Приказ № 129, Методическое рекомендации...
Да и особенности по ПП № 353 (приложение № 17) нужно учитывать...
Постановление Правительства Российской Федерации от 12 марта 2022 г. № 353 ( в редакции от 26 января 2023 года)
Новый пункт 2.1.: Установить, что до 1 сентября 2023 г.:
а) для испытательных лабораторий (центров), органов инспекции и лиц, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, аккредитованных (аккредитуемых) в национальной системе аккредитации после 1 января 2021 г., допускается приобретение права владения и пользования помещениями, испытательным оборудованием, средствами измерений, эталонами единиц величин, указанными в критериях аккредитации, утвержденных в соответствии с пунктом 1 статьи 7 Федерального закона об аккредитации, на срок менее одного года, но не менее 11 месяцев
Отсчет срока применения 2.1 для аккредитованных лиц (после 1 января 2021 г.) связан вот с чем:
Приказ Минэкономразвития России № 707 начал действие 01 января 2021
В пункте 3 приказа № 707 говорится (там где про срок владения и пользования не менее года):
3. Абзац второй подпункта 24.4, абзац второй подпункта 29.5, абзац второй пункта 43 критериев аккредитации не применяются в отношении лиц, аккредитованных на дату вступления в силу настоящего приказа.
Есть также абзац третий п. 24.2 приказа № 707, дающий большие возможности в "доказательной базе" для таких, как Вы:
Для государственных и муниципальных учреждений допускается наличие по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации помещений, испытательного и вспомогательного оборудования, средств измерений и стандартных образцов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, а также иных технических средств и материальных ресурсов, необходимых для выполнения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов по стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил отбора образцов (проб), и иных документов, указанных в области аккредитации в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, на ином законном основании, предусматривающем право пользования.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 12.02.2023, 13:51 | Сообщение # 5215 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Имеются ротаметры в составе аспираторов. На каждый ротаметр (их 3 шт в каждом аспираторе) имеется паспорт, в котором написан заводской номер, например, 234. Но вот незадача, на приборе написан номер, например, 17-2-234, этот же номер записан в св-ве о поверке. Как быть?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Darima | Дата: Понедельник, 13.02.2023, 05:33 | Сообщение # 5216 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Не лучше ли обратиться к свежим документам, опубликованным на сайте ФСА? Приказ № 129, Методическое рекомендации...
Спасибо Вам, что разъяснили, теперь, думаю может отбиваться п. 24.2 приказа 707.
У меня вопрос, может быть Вы имели ввиду 219 приказ, потому что именно 129 не могу найти...
|
| |
| |
| Ирина2515 | Дата: Понедельник, 13.02.2023, 07:25 | Сообщение # 5217 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Добрый день! Интересно, а где эту информацию взять на старое оборудование?
Мы запрашивали у продавцов, благо, что были счета и все продавцы продолжают работать. Нам все выслали копии, никто не отказал.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Понедельник, 13.02.2023, 08:14 | Сообщение # 5218 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Маришка, не поняла Вашего вопроса. Уточните - о каком свидетельстве о поверке Вы беспокоитесь...
Добрый день! Меня обеспокоили разночтения заводских номеров: на приборе и в паспорте на прибор (на приборе 17-2-234, в паспорте 234). В свидетельстве о поверке записан зав. № именно с прибора 17-2-234.
Не прилетит ли нам по голове за то, что в паспорте номер отличается....
Или звонить в колокола и думать ем и как прикрыть пятую точку в данной ситуации.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 13.02.2023, 08:23 | Сообщение # 5219 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата Ирина2515 ( ) Мы запрашивали у продавцов, благо, что были счета и все продавцы продолжают работать. Нам все выслали копии, никто не отказал.
С оборудованием, которое приобретено относительно недавно, проблем не будет я думаю. У нас есть оборудование 70-х, 80-х годов и из других республик (СССР тогда ещё).Добавлено (13.02.2023, 08:27)
---------------------------------------------
Цитата Маришка ( ) на приборе 17-2-234, в паспорте 234
Мне кажется, вам нужно с производителем ротаметров этот вопрос уточнить. У нас у ротаметров номера совпадают с паспортными данными.
|
| |
| |
| Елена4073 | Дата: Понедельник, 13.02.2023, 10:09 | Сообщение # 5220 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как правильно заполнить анкету самообследования в разделе "Соответствие схеме аккредитации"?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 13.02.2023, 11:27 | Сообщение # 5221 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Darima ( ) может быть Вы имели ввиду 219 приказ, потому что именно 129 не могу найти...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Darima | Дата: Вторник, 14.02.2023, 08:52 | Сообщение # 5222 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Цитата Елена4073 ( ) Подскажите, пожалуйста, как правильно заполнить анкету самообследования в разделе "Соответствие схеме аккредитации"?
На примерно такой же вопрос на конференции Техэксперта один из технических экспертов сказал, что в разделе "Требования к структуре" своего РК написать типа, что ИЛ обязуется соблюдать такую-то схему.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.02.2023, 15:43 | Сообщение # 5223 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Важно, только что появилось на сайте ФСА
О работе ФГИС Росаккредитации
14 Февраля 2023
В связи с техническими работами недоступна авторизация во ФГИС Росаккредитации, в том числе в Сервисе подачи заявлений на аккредитацию и Сервисе регистрации деклараций для заявителей.
Приносим извинения за доставленные неудобства.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.02.2023, 16:00 | Сообщение # 5224 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Елена4073 ( ) ...как правильно заполнить анкету самообследования в разделе "Соответствие схеме аккредитации"?
В раздел «Общие требования» или можно ввести отдельный раздел в - «Соответствие АЛ схеме аккредитации», где написать: Испытательная лаборатория соответствует схеме аккредитации СМ № 03.1-9.0013 «Схема аккредитации испытательных лабораторий (центров) в национальной системе аккредитации».
В своей деятельности ИЛ наряду с нормативными ссылками, указанными в приложении 1 схемы аккредитации в национальной системе аккредитации, руководствуется нормативными правовыми актами Российской Федерации, и (синий текст дальше вписываете только, если он применим в деятельности Вашей ИЛ) нормативными правовыми актами Евразийского экономического союза (Таможенного союза), национальными стандартами, принятыми на основе международных стандартов, документами Международной организации по аккредитации лабораторий (ILAC), Международной организации по стандартизации (ISO), документами методического характера, утверждаемыми национальным органом по аккредитации.
Потом в анкету самообследования впишите место, где это написали.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.02.2023, 19:46 | Сообщение # 5225 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Только что появилось сообщение на сайте ФСА:
О завершении технических работ
14 Февраля 2023
Информируем о завершении технических работ.
В настоящее время все сервисы Росаккредитации работают в штатном режиме
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| bravo6 | Дата: Вторник, 14.02.2023, 20:26 | Сообщение # 5226 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги.
Скажите, пожалуйста, проходил ли кто-то из вас первое ПК испытательной лаборатории по, так называемой, упрощенке? Имеется ввиду ПК в виде документарной экспертизы, без выезда и ВКС. Если да, то запрашивала ли экспертная группа протоколы испытаний или архивные дела за отчетный период? Спасибо.
|
| |
| |
| Нубо_Кил | Дата: Вторник, 14.02.2023, 20:52 | Сообщение # 5227 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите пожалуйста, при прохождении ПК эксперт настояла указать БПКполн в конфигураторе вместо БПК(n-дней) как написано в методике.
Уточнили у разработчика методики (ФЦАО) - ответ прикладываю.
Что теперь делать? (приложил область после ПК)
Мое мнение, что нужно написать в росаккредитацию и сослаться на техническую ошибку (Чтобы переделали на БПК (n-дней) )
Или я ошибаюсь и нужно опять расширяться и тд ?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.02.2023, 22:09 | Сообщение # 5228 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Нубо_Кил ( ) при прохождении ПК эксперт настояла указать БПКполн в конфигураторе вместо БПК(n-дней) как написано в методике
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Нубо_Кил | Дата: Среда, 15.02.2023, 14:49 | Сообщение # 5229 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А чем эксперт аргументировал свою настойчивость?
Мы выдавали протоколы с БПК5, эксперт сказала что можем только полное выдавать и сослалась на первую страничку методики ( что там про бпк 5 ни слова)
Хот БПК n-дне подразумевает под собой снятие бпк в любой день. И там даже в методике написано как правильно снять бпк5 и тд..
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| natalyserg15 | Дата: Четверг, 16.02.2023, 09:59 | Сообщение # 5230 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) Подгрузив сегодня файл в конфигуратор, обнаружила, что исчезли все вторые диапазоны что с разбавлением.
Добрый день! Подскажите, а как вы вносили диапазон с разбавлением? конфигуратор не дает внести отдельно без учета разбавления и отдельно с учетом разбавления. Только строки с показателем задваивать нужно. Как вы делали? Я буду писать в техподдержку, но неизвестно когда они ответят.
У меня сейчас выглядит так, одной строкой:
С учетом разбавления: -
от 0,001 до 0,1 (мг/кг)
от 0,1 до 1,0 (мг/кг)
Но с учетом разбавления только второй диапазон.
|
| |
| |
| AlexeyVolkov | Дата: Четверг, 16.02.2023, 10:22 | Сообщение # 5231 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата natalyserg15 ( ) Добрый день! Подскажите, а как вы вносили диапазон с разбавлением? конфигуратор не дает внести отдельно без учета разбавления и отдельно с учетом разбавления. Только строки с показателем задваивать нужно. Как вы делали? Я буду писать в техподдержку, но неизвестно когда они ответят.
У меня сейчас выглядит так, одной строкой:
С учетом разбавления: -
от 0,001 до 0,1 (мг/кг)
от 0,1 до 1,0 (мг/кг)
Но с учетом разбавления только второй диапазон.
...
А зачем в принципе в ОА указывать отдельно диапазоны с разбавлением и без? Пункт 11.7 Приказа 11 говорит, что только допускается так указывать, если методика позволяет за пределами своего установленного диапазона получать результаты с помощью разбавления. Раз допускается делить диапазон на разбавленный и базовый, то, значит, в принципе допускается его и не делить?
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Четверг, 16.02.2023, 10:43 | Сообщение # 5232 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата AlexeyVolkov ( ) А зачем в принципе в ОА указывать отдельно диапазоны с разбавлением
При последнем ПК в 2022 г. нам эксперты разделили все диапазоны без разбавления и с разбавлением. Посмотрела штук пять новых областей "Конфигураторных", у всех стоит два диапазона с разбавлением и без разбавления.
Цитата natalyserg15 ( ) а как вы вносили диапазон с разбавлением?
Добрый! Завожу методику с диапазоном без разбавления, создаю строку, потом иду "редактировать диапазон" и добавляю второй диапазон с учетом разбавления.
В части методик встает, в части методик нет.
Причем, видно что некоторые вторые диапазоны встали в область только через предпросмотр, т.е. в PDF, а через сам конфигуратор вообще вторых диапазонов не видно.
Сообщение отредактировал Ирэна - Четверг, 16.02.2023, 10:50 |
| |
| |
| AlexeyVolkov | Дата: Четверг, 16.02.2023, 10:54 | Сообщение # 5233 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) При последнем ПК в 2022 г. нам эксперты разделили все диапазоны без разбавления и с разбавлением. Посмотрела штук пять новых областей "Конфигураторных", у всех стоит два диапазона с разбавлением и без разбавления.
...
Тоже видел такие области, но это, кажется, что-то ближе к "хотелкам" экспертов и позиции дословного выполнения примеров из Приказа 11 и, как будто, противоречит тексту самого Приказа 11, который не говорит, что приведенные примеры однозначны и обязательны.
Впрочем, нас тоже эксперт заставил вписать ту чудовищную фразу про расчетные показатели из примера в Приказе 11 -_-
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Четверг, 16.02.2023, 11:00 | Сообщение # 5234 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата AlexeyVolkov ( ) про расчетные показатели
расчётные показатели мне еще в 2019 внесли.
Вообще, по мне, та лучше сделать с двумя диапазонами, чем потом при ПК ночами редактировать область, а тем более теперь она конфигураторная, и часть ошибок в нем не наша и исправить их за одну ночь не получится.
|
| |
| |
| Елена4073 | Дата: Четверг, 16.02.2023, 11:00 | Сообщение # 5235 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Сначала внесите в РК...
В раздел «Общие требования» или можно ввести отдельный раздел в - «Соответствие АЛ схеме аккредитации», где написать: Испытательная лаборатория соответствует схеме аккредитации СМ № 03.1-9.0013 «Схема аккредитации испытательных лабораторий (центров) в национальной системе аккредитации».
В своей деятельности ИЛ наряду с нормативными ссылками, указанными в приложении 1 схемы аккредитации в национальной системе аккредитации, руководствуется нормативными правовыми актами Российской Федерации, и (синий текст дальше вписываете только, если он применим в деятельности Вашей ИЛ) нормативными правовыми актами Евразийского экономического союза (Таможенного союза), национальными стандартами, принятыми на основе международных стандартов, документами Международной организации по аккредитации лабораторий (ILAC), Международной организации по стандартизации (ISO), документами методического характера, утверждаемыми национальным органом по аккредитации.
Потом в анкету самообследования впишите место, где это написали.
СПАСИБО!
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Четверг, 16.02.2023, 11:14 | Сообщение # 5236 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Здравствуйте, кто определяет запах по ГОСТ Р 57164, как вы готовите образцы для сравнения с гипохлоритом? В перечне реактивов указан гипохлорит натрия по ГОСТ 11086. Далее в таблице по приготовлению образцов для сравнения исходный раствор "гипохлорит натрия концентрацией 10 г/дм куб". Что имеется в виду? дело в том, что гипохлорит натрия по ГОСТ 11086 - это жидкий р-р гипохлорита, в котором нет концентрации именно гипохлорита натрия, а нормируется только концентрация активного хлора (и то она меняется достаточно быстро). В результате у меня куча вариантов:
1. взять 10 г жидкого раствора гипохлорита и довести до 1 л
2. пересчитать с активного хлора на гипохлорит и приготовить р-р, в котором будет именно 10 г гипохлорита на л
3. считать что под концентрацией гипохлорита понимается концентрация активного хлора (поскольку именно она нормируется) и приготовить р-р с концентрацией активного хлора 10г/л
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 17.02.2023, 01:20 | Сообщение # 5237 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| 
С днем рождения! Желаем счастья, здоровья, успехов во всём и везде! Желаем не болеть, не грустить, радоваться и наслаждаться жизнью. Пусть судьба преподносит Вам только приятные подарки и сюрпризы! Успехов, процветания во всём. Всех благ!
|
| |
| |
| Darima | Дата: Пятница, 17.02.2023, 05:15 | Сообщение # 5238 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Здравствуйте, кто определяет запах по ГОСТ Р 57164, как вы готовите образцы для сравнения с гипохлоритом? В перечне реактивов указан гипохлорит натрия по ГОСТ 11086. Далее в таблице по приготовлению образцов для сравнения исходный раствор "гипохлорит натрия концентрацией 10 г/дм куб". Что имеется в виду? дело в том, что гипохлорит натрия по ГОСТ 11086 - это жидкий р-р гипохлорита, в котором нет концентрации именно гипохлорита натрия, а нормируется только концентрация активного хлора (и то она меняется достаточно быстро). В результате у меня куча вариантов:
1. взять 10 г жидкого раствора гипохлорита и довести до 1 л
2. пересчитать с активного хлора на гипохлорит и приготовить р-р, в котором будет именно 10 г гипохлорита на л
3. считать что под концентрацией гипохлорита понимается концентрация активного хлора (поскольку именно она нормируется) и приготовить р-р с концентрацией активного хлора 10г/л
Я бы выбрала вариант 3 исходя из таких соображений. Запах нормируется как хлорный. Очень грубо говоря, соединения натрия никакой вклад в запах не привносят в отличие от вклада натрия в соленость вкуса.
Поскольку соединение ионов натрия и хлора делают вкус соленым, то там бы конечно учитывались оба элемента. Тем более, как Вы и пишите, в самом ГОСТ 11086 нормируется именно активный хлор.
И если перерасчет делать по молярной массе, то я думаю это неверно будет, потому что ионы натрия в исходном растворе гипохлорита, если смотреть по ГОСТ 11086, находятся еще и в виде щелочи.
Сообщение отредактировал Darima - Пятница, 17.02.2023, 05:27 |
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 17.02.2023, 08:14 | Сообщение # 5239 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) С днем рождения! Желаем счастья, здоровья, успехов во всём и везде! Желаем не болеть, не грустить, радоваться и наслаждаться жизнью. Пусть судьба преподносит Вам только приятные подарки и сюрпризы! Успехов, процветания во всём. Всех благ!
Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья! Спасибо за ваш труд и помощь!
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 17.02.2023, 12:49 | Сообщение # 5240 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна! Присоединяюсь и поздравляю Вас с Днем рождения! Желаю здоровья и творческих успехов в Вашем нелегком деле! 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 18.02.2023, 10:56 | Сообщение # 5241 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Спасибо, коллеги.
Рабочая группа по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды при Общественном совете ФСА открыла свой телеграммканал и предлагает (цитирую) "пройти небольшой опрос, где Вы можете сообщить нам об интересующих Вас проблемах для реализации мер, направленных на решение, исключение и исправление проблем в деятельности аккредитованных организаций"
Вот ссылка на опрос https://docs.google.com/forms....iewform
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 18.02.2023, 11:05 | Сообщение # 5242 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, случайно сегодня увидела на дружественной площадке ответ Минтруда о выдаче молока по результатам СОУТ, может кому-то интересно?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Эксперт1115 | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 14:13 | Сообщение # 5243 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, случайно сегодня увидела на дружественной площадке ответ Минтруда о выдаче молока по результатам СОУТ, может кому-то интересно?
Всё осталось без изменений...
|
| |
| |
| astyagrao | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 14:42 | Сообщение # 5244 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Здравствуйте, кто определяет запах по ГОСТ Р 57164, как вы готовите образцы для сравнения с гипохлоритом? В перечне реактивов указан гипохлорит натрия по ГОСТ 11086. Далее в таблице по приготовлению образцов для сравнения исходный раствор "гипохлорит натрия концентрацией 10 г/дм куб". Что имеется в виду? дело в том, что гипохлорит натрия по ГОСТ 11086 - это жидкий р-р гипохлорита, в котором нет концентрации именно гипохлорита натрия, а нормируется только концентрация активного хлора (и то она меняется достаточно быстро). В результате у меня куча вариантов:
1. взять 10 г жидкого раствора гипохлорита и довести до 1 л
2. пересчитать с активного хлора на гипохлорит и приготовить р-р, в котором будет именно 10 г гипохлорита на л
3. считать что под концентрацией гипохлорита понимается концентрация активного хлора (поскольку именно она нормируется) и приготовить р-р с концентрацией активного хлора 10г/л
Добрый день!
Делаем по описанному Вами первому варианту.
Если готовить исходный раствор по гипохлориту (т.е. вариант 1), у которого содержание активного хлора 19%, то мы получим следующие контрольные растворы (по концентрации активного хлора):
5 баллов - 3,8 мг/л
3 балла - 1,5 мг/л
1 балл - 0,34 мг/л
Таким образом, концентрация хлора в контрольных растворах подходит под действующие гигиенические нормативы (свободный хлор 0,3-0,5, запах не более 2)
Если готовить исходный раствор по активному хлору (вариант 3), то получим следующее:
5 баллов - 20 мг/л
3 балла - 8 мг/л
1 балл - 1,8 мг/л
Понимаем, что такая концентрация хлора в воде совершенно не соответствует таблице 1 ГОСТа (интенсивность запахов)
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 15:31 | Сообщение # 5245 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите пож-та, как заполнить Анкету самообследования. По Р 50.1.108-16 мне понятно, а вот по Р 50.1.109 - он больше относится к калибровочным лабораториям, из калибровок у нас, только весы со в строенной гирей. И, собственно, получается, что пункты будут одинаковы.Спасибо
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 17:09 | Сообщение # 5246 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Добрый день. Нужен совет.
Надо убрать из адреса несколько кабинетов без сокращения методик измерений.
Кто-нибудь делал подобную процедуру?
Как это сделать? Подать заявление на сокращение без области? Не получится.
Или убрать эти кабинеты при ПК?
|
| |
| |
| vvngau | Дата: Вторник, 21.02.2023, 06:01 | Сообщение # 5247 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги! Подскажите пожалуйста. Мы аккредитованная лаборатория и хотим отозвать аккредитацию, но есть вопрос. Что делать с архивом? как соблюсти критерий приказа №707 п 24.6.Б
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Вторник, 21.02.2023, 10:14 | Сообщение # 5248 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Коллеги, большое спасибо за ответы по приготовлению р-ров гипохлорита. А кто-то участвовал в МСИ по запаху? Получали удовлетворительные результаты?
|
| |
| |
| nazamat22 | Дата: Вторник, 21.02.2023, 10:22 | Сообщение # 5249 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Добрый день! Второй день не можем загрузить протоколы в ФГИС, вылетает на главную страницу после кнопки +, у всех так?
|
| |
| |
| SLena | Дата: Вторник, 21.02.2023, 10:35 | Сообщение # 5250 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) Добрый день. Нужен совет.
Надо убрать из адреса несколько кабинетов без сокращения методик измерений.
Кто-нибудь делал подобную процедуру?
Как это сделать? Подать заявление на сокращение без области? Не получится.
Или убрать эти кабинеты при ПК?
Добрый день! А область хотите сохранить, т.к. планируете эти работы в других местах/кабинетах?
|
| |
| |
|
