|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| Darima | Дата: Пятница, 17.02.2023, 05:15 | Сообщение # 5251 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat (  ) Здравствуйте, кто определяет запах по ГОСТ Р 57164, как вы готовите образцы для сравнения с гипохлоритом? В перечне реактивов указан гипохлорит натрия по ГОСТ 11086. Далее в таблице по приготовлению образцов для сравнения исходный раствор "гипохлорит натрия концентрацией 10 г/дм куб". Что имеется в виду? дело в том, что гипохлорит натрия по ГОСТ 11086 - это жидкий р-р гипохлорита, в котором нет концентрации именно гипохлорита натрия, а нормируется только концентрация активного хлора (и то она меняется достаточно быстро). В результате у меня куча вариантов:
1. взять 10 г жидкого раствора гипохлорита и довести до 1 л
2. пересчитать с активного хлора на гипохлорит и приготовить р-р, в котором будет именно 10 г гипохлорита на л
3. считать что под концентрацией гипохлорита понимается концентрация активного хлора (поскольку именно она нормируется) и приготовить р-р с концентрацией активного хлора 10г/л
Я бы выбрала вариант 3 исходя из таких соображений. Запах нормируется как хлорный. Очень грубо говоря, соединения натрия никакой вклад в запах не привносят в отличие от вклада натрия в соленость вкуса.
Поскольку соединение ионов натрия и хлора делают вкус соленым, то там бы конечно учитывались оба элемента. Тем более, как Вы и пишите, в самом ГОСТ 11086 нормируется именно активный хлор.
И если перерасчет делать по молярной массе, то я думаю это неверно будет, потому что ионы натрия в исходном растворе гипохлорита, если смотреть по ГОСТ 11086, находятся еще и в виде щелочи.
Сообщение отредактировал Darima - Пятница, 17.02.2023, 05:27 |
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 17.02.2023, 08:14 | Сообщение # 5252 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) С днем рождения! Желаем счастья, здоровья, успехов во всём и везде! Желаем не болеть, не грустить, радоваться и наслаждаться жизнью. Пусть судьба преподносит Вам только приятные подарки и сюрпризы! Успехов, процветания во всём. Всех благ!
Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья! Спасибо за ваш труд и помощь!
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 17.02.2023, 12:49 | Сообщение # 5253 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна! Присоединяюсь и поздравляю Вас с Днем рождения! Желаю здоровья и творческих успехов в Вашем нелегком деле! 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 18.02.2023, 10:56 | Сообщение # 5254 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Спасибо, коллеги.
Рабочая группа по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды при Общественном совете ФСА открыла свой телеграммканал и предлагает (цитирую) "пройти небольшой опрос, где Вы можете сообщить нам об интересующих Вас проблемах для реализации мер, направленных на решение, исключение и исправление проблем в деятельности аккредитованных организаций"
Вот ссылка на опрос https://docs.google.com/forms....iewform
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 18.02.2023, 11:05 | Сообщение # 5255 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Коллеги, случайно сегодня увидела на дружественной площадке ответ Минтруда о выдаче молока по результатам СОУТ, может кому-то интересно?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Эксперт1115 | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 14:13 | Сообщение # 5256 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, случайно сегодня увидела на дружественной площадке ответ Минтруда о выдаче молока по результатам СОУТ, может кому-то интересно?
Всё осталось без изменений...
|
| |
| |
| astyagrao | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 14:42 | Сообщение # 5257 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Здравствуйте, кто определяет запах по ГОСТ Р 57164, как вы готовите образцы для сравнения с гипохлоритом? В перечне реактивов указан гипохлорит натрия по ГОСТ 11086. Далее в таблице по приготовлению образцов для сравнения исходный раствор "гипохлорит натрия концентрацией 10 г/дм куб". Что имеется в виду? дело в том, что гипохлорит натрия по ГОСТ 11086 - это жидкий р-р гипохлорита, в котором нет концентрации именно гипохлорита натрия, а нормируется только концентрация активного хлора (и то она меняется достаточно быстро). В результате у меня куча вариантов:
1. взять 10 г жидкого раствора гипохлорита и довести до 1 л
2. пересчитать с активного хлора на гипохлорит и приготовить р-р, в котором будет именно 10 г гипохлорита на л
3. считать что под концентрацией гипохлорита понимается концентрация активного хлора (поскольку именно она нормируется) и приготовить р-р с концентрацией активного хлора 10г/л
Добрый день!
Делаем по описанному Вами первому варианту.
Если готовить исходный раствор по гипохлориту (т.е. вариант 1), у которого содержание активного хлора 19%, то мы получим следующие контрольные растворы (по концентрации активного хлора):
5 баллов - 3,8 мг/л
3 балла - 1,5 мг/л
1 балл - 0,34 мг/л
Таким образом, концентрация хлора в контрольных растворах подходит под действующие гигиенические нормативы (свободный хлор 0,3-0,5, запах не более 2)
Если готовить исходный раствор по активному хлору (вариант 3), то получим следующее:
5 баллов - 20 мг/л
3 балла - 8 мг/л
1 балл - 1,8 мг/л
Понимаем, что такая концентрация хлора в воде совершенно не соответствует таблице 1 ГОСТа (интенсивность запахов)
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 15:31 | Сообщение # 5258 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите пож-та, как заполнить Анкету самообследования. По Р 50.1.108-16 мне понятно, а вот по Р 50.1.109 - он больше относится к калибровочным лабораториям, из калибровок у нас, только весы со в строенной гирей. И, собственно, получается, что пункты будут одинаковы.Спасибо
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Понедельник, 20.02.2023, 17:09 | Сообщение # 5259 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Добрый день. Нужен совет.
Надо убрать из адреса несколько кабинетов без сокращения методик измерений.
Кто-нибудь делал подобную процедуру?
Как это сделать? Подать заявление на сокращение без области? Не получится.
Или убрать эти кабинеты при ПК?
|
| |
| |
| vvngau | Дата: Вторник, 21.02.2023, 06:01 | Сообщение # 5260 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги! Подскажите пожалуйста. Мы аккредитованная лаборатория и хотим отозвать аккредитацию, но есть вопрос. Что делать с архивом? как соблюсти критерий приказа №707 п 24.6.Б
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Вторник, 21.02.2023, 10:14 | Сообщение # 5261 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Коллеги, большое спасибо за ответы по приготовлению р-ров гипохлорита. А кто-то участвовал в МСИ по запаху? Получали удовлетворительные результаты?
|
| |
| |
| nazamat22 | Дата: Вторник, 21.02.2023, 10:22 | Сообщение # 5262 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Добрый день! Второй день не можем загрузить протоколы в ФГИС, вылетает на главную страницу после кнопки +, у всех так?
|
| |
| |
| SLena | Дата: Вторник, 21.02.2023, 10:35 | Сообщение # 5263 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) Добрый день. Нужен совет.
Надо убрать из адреса несколько кабинетов без сокращения методик измерений.
Кто-нибудь делал подобную процедуру?
Как это сделать? Подать заявление на сокращение без области? Не получится.
Или убрать эти кабинеты при ПК?
Добрый день! А область хотите сохранить, т.к. планируете эти работы в других местах/кабинетах?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 21.02.2023, 11:04 | Сообщение # 5264 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Цитата vvngau ( ) Здравствуйте, коллеги! Подскажите пожалуйста. Мы аккредитованная лаборатория и хотим отозвать аккредитацию, но есть вопрос. Что делать с архивом? как соблюсти критерий приказа №707 п 24.6.Б
Во втором разделе перечислены девять случаев признания протоколов не действительными:
- несоответствие протокола обязательным требованиям, установленным законодательством РФ о техническом регулировании, об аккредитации в национальной системе аккредитации (тут вспоминаем про ГОСТ Р 58973-2020 и п. 7.8 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019) или правом ЕЭС (за исключением случаев, когда такие несоответствия не оказывают влияния на результаты исследований (испытаний) и измерений, экспертизы или иных видов работ).
- установление факта выдачи протокола без фактического проведения исследований (испытаний) и измерений, экспертизы или иных видов работ.
- установление факта отсутствия испытательной лаборатории по месту или местам осуществления деятельности, указанным в реестре аккредитованных лиц;
- осуществление испытаний, вне области аккредитации
- осуществление испытаний и выдача протоколов в период приостановления действия аккредитации в национальной системе аккредитации
- прекращение действия аккредитации по результатам контрольного (надзорного) мероприятия по установленным фактам предоставления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, на основании которых национальным органом по аккредитации принято решение об аккредитации, либо по результатам прохождения процедуры подтверждения компетентности, в том числе факта, свидетельствующего о заведомо ложных и (или) недостоверных документах, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также о заведомо ложных и (или) недостоверных представленных экспертной группой экспертного заключения, акта выездной экспертизы, акта экспертизы, заключения об оценке устранения заявителем, аккредитованным лицом выявленных несоответствий критериям аккредитации.
- неисполнение аккредитованным лицом (или лицом, чья аккредитация была прекращена) решения ФСА о признании недействительными результатов своей деятельности в качестве аккредитованного лица.
- установление факта проведения исследований (испытаний) и измерений и иных видов работ с нарушением применяемых международных и региональных (межгосударствненных) стандартов, национальных стандартов, методик исследований (испытаний) и измерений, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, правил отбора образцов в том числе необходимых для применения и исполнения требований технических регламентов и осуществления оценки соответствия.
- установление факта проведения исследований (испытаний) и измерений с использованием средств измерений неутвержденного типа, не имеющих сведений о поверке и (или) калибровки, неаттестованного испытательного оборудования и т.п.
Учитывая вероятность проверки выданных протоколов (или иных отчетов) лаборатории со стороны аккредитующего органа в течении длительного времени, я предупреждаю слушателей о необходимости хранения "доказательств" в лаборатории не менее трех лет, имея ввиду и случай прекращения деятельности в качестве аккредитованного лица. Причем, это тот случай, когда в хранении архива заинтересовано само лицо, прекратившее деятельность в качестве аккредитованного.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Вторник, 21.02.2023, 12:00 | Сообщение # 5265 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| после прекращения аккредитации, лаборатория не может отменять, заменять протоколы?
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Вторник, 21.02.2023, 12:09 | Сообщение # 5266 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) Добрый день! А область хотите сохранить, т.к. планируете эти работы в других местах/кабинетах?
Кабинеты не используются в проведении анализов. Область надо сохранить.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 21.02.2023, 13:24 | Сообщение # 5267 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) после прекращения аккредитации, лаборатория не может отменять, заменять протоколы?
Очевидно, что действовать, как аккредитованное лицо, лаборатория уже не имеет права. С другой стороны, если ИЛ входит в состав ЮЛ, оно же не прекращает жить после прекращения деятельности в рамках аккредитации своего структурного подразделения. А юридическое лицо действует в соответствии со своим Уставом... Т.е. ЮЛ может (и должно) поставить в известность заказчиков (любым принятым у него способом) о прекращении действий ИЛ в качестве аккредитованного лица. ЮЛ может сообщить о статусе выданных протоколов. Отменить, наверное, сможет. А вот заменить только, если заказчика устроит протокол неаккредитованной ИЛ...
И еще. Неясно как отнесется к отмене протокола юридическим лицом ФСА... Юридически действия ЮЛ на основании Устава законны и, если в Уставе прописано, что "высшее руководство" вправе отменить протокол своего структурного подразделения, не вижу препятствий. Но нигде про это не написано.
Я не знаю точного ответа на Ваш вопрос, коллега. То что написала - размышления вслух.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 21.02.2023, 13:28 | Сообщение # 5268 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) Кабинеты не используются в проведении анализов. Область надо сохранить.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Вторник, 21.02.2023, 14:03 | Сообщение # 5269 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) я бы подгадала под очередной ПК
Спасибо!
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Вторник, 21.02.2023, 15:20 | Сообщение # 5270 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Коллеги, помогите разобраться. Позвонила в РА и была послана читать закон. У нас приказ об аккредитации был 25 сентября 2012 года. В прошлом году должен был быть ПК5, но попали под перенос. 25го февраля должны подавать заявление на ПК. Но это выходной. Вот у нас сомнения, подавать после праздников или всё таки 22го февраля. Хочется чтобы не завернули. И не пролететь со сроками
Сообщение отредактировал Marshinina - Вторник, 21.02.2023, 15:20 |
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 21.02.2023, 15:32 | Сообщение # 5271 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Цитата nazamat22 ( ) Добрый день! Второй день не можем загрузить протоколы в ФГИС, вылетает на главную страницу после кнопки +, у всех так?
Добрый день. У нас всё в порядке. Сегодня вносила протоколы
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 21.02.2023, 16:18 | Сообщение # 5272 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Коллеги, помогите разобраться. Позвонила в РА и была послана читать закон. У нас приказ об аккредитации был 25 сентября 2012 года. В прошлом году должен был быть ПК5, но попали под перенос. 25го февраля должны подавать заявление на ПК. Но это выходной. Вот у нас сомнения, подавать после праздников или всё таки 22го февраля. Хочется чтобы не завернули. И не пролететь со сроками
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Балун | Дата: Среда, 22.02.2023, 09:04 | Сообщение # 5273 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Кто занимается вентиляцией, подскажите достаточно ли приобрести Метеоскоп-М, или анемометр так же обязателен?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 22.02.2023, 09:47 | Сообщение # 5274 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Спасибо большое! 25го буду подавать
|
| |
| |
| lab_vlz | Дата: Среда, 22.02.2023, 16:20 | Сообщение # 5275 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| лаборатории водоканалов. Как производите отбор проб сточных вод абонентов на показатели нефтепродукты и жиры из канализационных колодцев? Если отбор производится непосредственно в емкость для отбора проб, без применения пробоотборника.
Сообщение отредактировал lab_vlz - Среда, 22.02.2023, 16:39 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 23.02.2023, 12:08 | Сообщение # 5276 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Коллеги, кто занимается отбором почвы, напишите "где болит"? Что нужно рассказать, отразить в лекции к большому курсу про пробоотбор? Эл. адрес c-n-m@mail.ru
С пометкой в строке "тема" - ПОЧВЫ
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ольга0778 | Дата: Четверг, 23.02.2023, 21:43 | Сообщение # 5277 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги, может ли химик делать нормирование показателей по санпин в протоколе? (Проставлять нормы на показатели). И в конце ставить свою подпись.
|
| |
| |
| Ирина2515 | Дата: Пятница, 24.02.2023, 09:27 | Сообщение # 5278 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Добрый день. Коллеги, кто-нибудь знает, как отозвать заявление, поданное на аккедитацию? Отпала необходимость аккредитовываться. Мы на стадии заключения договора с экспертной организацией.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 24.02.2023, 21:57 | Сообщение # 5279 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Цитата Ольга0870 ( ) Здравствуйте, коллеги, может ли химик делать нормирование показателей по санпин в протоколе? (Проставлять нормы на показатели). И в конце ставить свою подпись.
Может, если при этом лаборатория выполнит условия:
6.2.6 Лаборатория должна уполномочить персонал на выполнение конкретной лабораторной деятельности, включая (но не ограничиваясь) следующее:
a) разработку, изменение, верификацию и валидацию методов;
b) анализ результатов, в том числе заявлений о соответствии или мнений и интерпретаций;
c) подготовку отчетов о результатах, их проверку и утверждение.
Простым языком, если ИЛ уполномочит работника (химика), оформив это внутренним локальным документом (приказ, распоряжение).
При этом помним пункт 6.2.3: Лаборатория должна гарантировать, что персонал обладает компетентностью для выполнения лабораторной деятельности, за которую он несет ответственность...
Как правило, химикам поручают работать с протоколами, связанными их проф. знаниями...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Суббота, 25.02.2023, 11:00 | Сообщение # 5280 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день. Помогите, пожалуйста. При подаче заявления, на ПК, не даёт прикрепить ОА. Сформировала её в конфигураторе, сохранила в формате пдф и подписала электронной подписью. А он не прикрепляет ОА. Пишет ошибка. ОА сформирована не в конфигураторе. Как победить эту систему?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 25.02.2023, 14:24 | Сообщение # 5281 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Обратиться в тех. поддержку...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Воскресенье, 26.02.2023, 10:15 | Сообщение # 5282 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Подскажите, у кого-нибудь с первого раза, без заминок получилось подать на ПК? Делаешь всё правильно, а виноват уж в том, что хочется ммне кушать.
|
| |
| |
| aab | Дата: Воскресенье, 26.02.2023, 12:11 | Сообщение # 5283 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, планируем в марте подавать заявление на ПК с расширением области аккредитации. Интересует такой вопрос, можем ли мы по постановлению 1389, выполнять работы по расширяемой области аккредитации(в том числе с выдачей протоколов со ссылкой на аккредитацию). Если не ошибаюсь, по 353 Постановлению это было допустимо, но если вдруг расширение будет не пройдено, то все протоколы выданные по данным расширяемым методикам будут отменены
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 26.02.2023, 14:34 | Сообщение # 5284 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| На случай необходимости прохождения ускоренной процедуры расширения области аккредитации Постановлением правительства № 1118 в ПП № 353 был введен пункт 1.1. в приложение № 17.
Постановлением Правительства РФ от 12.09.2022 N 1589 этот пункт (1.1.) добавлен подпунктами:
с) в случае если по результатам рассмотрения экспертного заключения выявлены несоответствия документов и сведений аккредитованного лица критериям аккредитации, которые не относятся к перечню несоответствий, влекущих за собой отказ в аккредитации, утвержденному в соответствии с пунктом 1.1 статьи 7 Федерального закона об аккредитации, а также к случаям, влекущим в соответствии с методическими рекомендациями, утвержденными национальным органом по аккредитации, необходимость проведения выездной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации в целях реализации настоящего пункта, национальный орган по аккредитации направляет испытательной лаборатории (центру) уведомление в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью, о необходимости устранения выявленных несоответствий;
(пп. "с" введен Постановлением Правительства РФ от 12.09.2022 N 1589)
т) испытательная лаборатория (центр) в течение 3 рабочих дней со дня направления национальным органом по аккредитации уведомления, указанного в подпункте "с" настоящего пункта, направляет отчет об устранении выявленных несоответствий эксперту по аккредитации с приложением копий документов, подтверждающих устранение несоответствий испытательной лаборатории (центра) критериям аккредитации;
(пп. "т" введен Постановлением Правительства РФ от 12.09.2022 N 1589)
у) оценка устранения выявленных несоответствий испытательной лаборатории (центра) критериям аккредитации на основании отчета об их устранении, представленного испытательной лабораторией (центром), проводится в срок не позднее 3 рабочих дней после поступления соответствующего отчета эксперту по аккредитации в соответствии с Правилами осуществления аккредитации;
(пп. "у" введен Постановлением Правительства РФ от 12.09.2022 N 1589)
ф) рассмотрение и проверка документов и сведений, представленных экспертом по аккредитации по результатам оценки устранения выявленных несоответствий испытательной лаборатории (центра) критериям аккредитации, осуществляются национальным органом по аккредитации в течение 2 рабочих дней со дня их получения национальным органом по аккредитации. По результатам рассмотрения и проверки документов и сведений, представленных экспертом по аккредитации в соответствии с настоящим подпунктом, национальный орган по аккредитации принимает решение в соответствии с пунктом 56 Правил осуществления аккредитации.
(пп. "ф" введен Постановлением Правительства РФ от 12.09.2022 N 1589)
Как ни старалась, не смогла найти в п.1.1. приложения № 17 (ни в старой версии, ни в новой) "разрешение" работать по еще не утвержденной расширяемой области.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 08:35 | Сообщение # 5285 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Выдача результатов вне ОА - речь о п. 8_1 в Приложении 17. Эта карета превратилась в тыкву 31.12.2022. Кстати, обязанности расширять ОА на показатели, по которым выдавалось вне ОА нет)
Сообщение отредактировал tat_fed - Понедельник, 27.02.2023, 08:36 |
| |
| |
| Lab16 | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 09:12 | Сообщение # 5286 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Коллеги, добрый день. Помогите, пожалуйста. При подаче заявления, на ПК, не даёт прикрепить ОА. Сформировала её в конфигураторе, сохранила в формате пдф и подписала электронной подписью. А он не прикрепляет ОА. Пишет ошибка. ОА сформирована не в конфигураторе. Как победить эту систему?
Мы отдельно ОА не подписывали. Просто файл пдф ОА прикрепляли к заявлению и подписывали все документы сразу, которые прикрепили
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 09:59 | Сообщение # 5287 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) Выдача результатов вне ОА - речь о п. 8_1 в Приложении 17
И там было два существенных ограничения - это допускалось только для испытательных лабораторий и органов инспекции, подведомственных федеральным органам исполнительной власти. а второе - при проведении экспертизы, инструментального обследования, исследований (испытаний), измерений в рамках проведения контрольных (надзорных) мероприятий
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 11:54 | Сообщение # 5288 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Добрый день. Есть у кого руководство № 5 по проведению удалённой оценки в ФСА? Не можем найти в интернете, пришло сообщение, что руководство №4 утратило свою силу. Спасибо.
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 12:27 | Сообщение # 5289 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Добрый день. Есть у кого руководство № 5 по проведению удалённой оценки в ФСА? Не можем найти в интернете, пришло сообщение, что руководство №4 утратило свою силу. Спасибо.
Добрый день. Вы уверены, что не ошиблись и, что речь идёт именно про СМ № 03.1-1.-0007 "Руководство по проведению удалённой оценке". Ни на официальном сайте ФСА, ни в ИСС "Техэксперт" нет информации даже о версии 4. Везде только версия 3. Уж на официальном-то сайте ФСА должна была бы быть эта информация.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 13:29 | Сообщение # 5290 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Коллеги, помогите разобраться. Позвонила в РА и была послана читать закон. У нас приказ об аккредитации был 25 сентября 2012 года. В прошлом году должен был быть ПК5, но попали под перенос. 25го февраля должны подавать заявление на ПК. Но это выходной. Вот у нас сомнения, подавать после праздников или всё таки 22го февраля. Хочется чтобы не завернули. И не пролететь со сроками
Добрый день!
Цитата из письма РА, тоже по срокам уточняли:
В соответствии со статьей 193 Гражданского кодекса Российской Федерации
от 30.11.1994 № 51-ФЗ если последний день срока приходится на нерабочий день,
днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
Это касаемо если срок выпадает на выходной день.Добавлено (27.02.2023, 13:32)
---------------------------------------------
Цитата Ольга0870 ( ) Здравствуйте, коллеги, может ли химик делать нормирование показателей по санпин в протоколе? (Проставлять нормы на показатели). И в конце ставить свою подпись.
Вы можете в протоколе предусмотреть колонку, например, норматив по СанПиН такому-то, и сделать сноску, где написать норматив по СанПиН такому-то указан справочно.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 15:53 | Сообщение # 5291 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Коллеги, на моё письмо об ошибке, техподдержка прислала инструкцию, как сделать скриншот. Хотя, я скриншот приложила.
|
| |
| |
| SLena | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 16:05 | Сообщение # 5292 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата aab ( ) Уважаемые коллеги, планируем в марте подавать заявление на ПК с расширением области аккредитации. Интересует такой вопрос, можем ли мы по постановлению 1389, выполнять работы по расширяемой области аккредитации(в том числе с выдачей протоколов со ссылкой на аккредитацию). Если не ошибаюсь, по 353 Постановлению это было допустимо, но если вдруг расширение будет не пройдено, то все протоколы выданные по данным расширяемым методикам будут отменены
ПП 353, Приложение 17, п.1_1 до сих пор (до 1.09.2023 если точнее) даёт ИЛ возможность податься на ускоренную процедуру РОА ( за исключением случая ПК+ РОА, а Вы говорите именно об этом случае), возможность "досрочной" работы в РОА прописана в п.8, НО, как выше коллеги уже писали, возможность эта была в 2022 г. Ну а риски от этой работы описаны в п.11.
Сообщение отредактировал SLena - Понедельник, 27.02.2023, 16:15 |
| |
| |
| Marshinina | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 16:11 | Сообщение # 5293 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Коллеги, формируйте черновик заявления, на ПК заранее. Анкету самообследования надо крепить ту, шаблон которой надо скачать при заполнении черновика заявления. Другую анкету он прикреплять не даёт. Сведения из реестра аккредитованных лиц автоматически подтягиваются в анкету.
|
| |
| |
| SLena | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 16:17 | Сообщение # 5294 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Анкету самообследования надо крепить ту, шаблон которой надо скачать при заполнении черновика заявления. Другую анкету он прикреплять не даёт. Сведения из реестра аккредитованных лиц автоматически подтягиваются в анкету.
Спасибо
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 17:13 | Сообщение # 5295 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) Спасибо
Пожалуйста! Мне сегодня пришлось экстренно всё заново заполнять. Охх и перенервничала я!
|
| |
| |
| aab | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 19:43 | Сообщение # 5296 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) ПП 353, Приложение 17, п.1_1 до сих пор (до 1.09.2023 если точнее) даёт ИЛ возможность податься на ускоренную процедуру РОА ( за исключением случая ПК+ РОА, а Вы говорите именно об этом случае), возможность "досрочной" работы в РОА прописана в п.8, НО, как выше коллеги уже писали, возможность эта была в 2022 г. Ну а риски от этой работы описаны в п.11.
Спасибо всем коллеги за разьяснения...совсем в этих постановлениях запуталась, была уверена что можно... значит сначала пройдем Пк с расширением.
|
| |
| |
| krylova48 | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 21:34 | Сообщение # 5297 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, пожалуйста, был ли опыт выдачи протокола под аттестатом аккредитации с использованием устаревшего издания методики. В ОА шифр методики без указания года издания (ПНДФ 14.1:2:4.48-96). Стоит рисковать или это лишний повод для эксперта. В разъяснении ФСА указано о возможности проведения испытаний по неактуальным версиям ПНДФ.
При оформлении протокола в какой форме указывается шифр методики.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 27.02.2023, 22:41 | Сообщение # 5298 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7106
Статус: Offline
| Цитата krylova48 ( ) В разъяснении ФСА указано о возможности проведения испытаний по неактуальным версиям ПНДФ.
А ГОСТ 17025-2019 требует: "7.2.1.3 Лаборатория должна обеспечить применение последней действующей редакции метода..." Исключение - случаи, когда применение последней действующей редакции метода является нецелесообразным или невозможным.
И не понятно что является мерилом нецелесообразности, невозможности...Уж не знаю поможет ли ссылка на то разъяснение, а нарушение требований основополагающего ГОСТа (п. 7.2.1.3) гарантировано.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ximichka | Дата: Вторник, 28.02.2023, 13:51 | Сообщение # 5299 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Коллеги, помогите понять.
Прослушала один из семинаров, на которые пару раз здесь было указано (про отбор проб и архивное дело).
Я слушала семинар про риски. После него возникло желание переделать Реестр рисков.
Например, если раньше в Реестре у меня значилось отсутствие возможности проведения испытаний из-за поломки оборудования, из-за нарушения сроков поверки, из-за отсутствия исполнителя по причине болезни (ковид), из-за мало ли чего, то теперь хочется просто написать "Отсутствие возможности проведения испытаний". А все причины - почему, отнести в раздел Источники рисков. И уже их оценивать: вероятность возникновения, значимость ущерба, стратегию реагирования и пр.
И Реестр рисков теперь у меня содержит лишь 5 пунктов:
1 Нарушение принципов беспристрастности персоналом лаборатории
2 Нарушение принципов конфиденциальности персоналом лаборатории
3 Отсутствие возможности проведения испытаний (измерений)
4 Получение недостоверного результата при проведении испытания (измерения)
5 СМК не внедрена
Сообщение отредактировал ximichka - Вторник, 28.02.2023, 13:52 |
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 28.02.2023, 16:00 | Сообщение # 5300 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Цитата krylova48 ( ) Коллеги, подскажите, пожалуйста, был ли опыт выдачи протокола под аттестатом аккредитации с использованием устаревшего издания методики. В ОА шифр методики без указания года издания (ПНДФ 14.1:2:4.48-96). Стоит рисковать или это лишний повод для эксперта. В разъяснении ФСА указано о возможности проведения испытаний по неактуальным версиям ПНДФ.
При оформлении протокола в какой форме указывается шифр методики.
Обратите внимание, что в шифре не только год изменился, но и добавилась цифра 3. Новая редакция ПНД Ф 14.1:2:3:4.48-2022
|
| |
| |
|
