Доброе утро! Коллеги, у кого-нибудь уже есть текст документа РД 52.24.496-2025? Интересует он взамен будет РД 52.24.496-2018 или нет?

Разбирались уже с этим документом (посты и прикрепления о нем смотрите выше). Коротко так: старый документ с 1 марта прекращает действие, про "взамен/не взамен" нет в приказе ничего, но указывается кто отвечает за "публикацию". И наши коллеги уже выяснили, что открытой "публикации" новой РД 52.24.496-2025 не будет, она платная (что-то в районе 22 тысяч).

Добрый день!
Написали письмо ФГБУ «ГХИ» по вопросу РД 52.24.496-2025
ответ: "Внедрение РД 52.24.496-2025 в деятельность лабораторий не требует дополнительного оснащения испытательных лабораторий (центров) испытательным оборудованием и средствами измерений, а также повышения квалификации работников. В соответствии с разьяснением Росакредитации такие нормативные документы могут быть расширение области аккредитации". Наверно пропустили "без". будем уточнять

И боюсь никаких номеров в ФИФ для таких документов не предусмотрено(

Какой выход теперь?

Добрый день. На прошлой недели проверяла всю свою область на соответствие 102ФЗ.
В ПП 1847 касательно воды (сточной, природной), нет измерений температуры, там говорится об органический и неорганических веществах, УЭП и рН.

Какой выход теперь? РЭ на термометр????

Подскажите, пожалуйста, вы тоже этикетки и на приборы и на сумки их клеите? Неужели эксперты уже настолько свирепствуют или это блажь начальника лаборатории?...

Но попадают ли эти испытания в "Измерения при осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды"

Нет там прозрачности и температуры воды

Добрый день, уважаемые коллеги. Подскажите, пожалуйста, как определить (или оценить) неопределенность при определении вкуса и запаха в воде? Нам несоответствие влепили, надо отчитываться.

Подскажите какой ГОСТ?

Подскажите, пожалуйста, как определить (или оценить) неопределенность при определении вкуса и запаха в воде? Нам несоответствие влепили, надо отчитываться.

ГОСТ Р 57164-2016 (п.5)

скользкий момент, вроде бы и органолептика, но численные значения все же выдаются, в виде баллов. Можно попробовать что-то изобразить с растворами сравнения, ерундовина, конечно

Добрый день! Такой вопрос. Пришел в лабораторию новый сотрудник. Есть опыт в несколько лет в производственной неаккредитованной лаборатории. Но работа была не по ГОСТ, как в нашей лаборатории, а по другим стандартам. Но показатели и методы соответствуют нашей области. Можно ли считать это за опыт и чем этот опыт можно доказать, какими документами?

А когда для огранолептики разрабатывали МИ (и ГОСТы в том числе) и лаборатории их вносили в ОА, никого это не смущало? Так что в целом требования к неопределённостям «вкусовщины» вполне обоснованные. Причем обычно забывают, что «неопредленности» собственно для того и предназначены, чтобы давать качественную оценку любых данных.

Подскажите, пожалуйста, как определить (или оценить) неопределенность при определении вкуса и запаха в воде? Нам несоответствие влепили, надо отчитываться.

Уважаемые коллеги, ВНИМАНИЕ!
17.02.2025 в Минюсте зарегистрированы изменения, которые вносятся в Положение о составе сведений о результатах . деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации, утвержденное приказом Минэкономразвития России от 24 октября 2020 г. № 704.
Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 20.11.2024 № 730
Прикрепления: prikaz_mehr_730.pdf (278.2 Kb)

Прошу совета. Коллеги, вопрос об опыте работы в ИЛ для допуска к испытаниям. Принят инженер-химик, работает 3 месяца, в ЛК Росаккредитации внесён, как стажер. Прежний опыт работы - 4 года 3 месяца подтверждён в ЛК копиями трудовых договоров с мест работы в двух прежних лабораториях. Опыт работы приняла Росаккредитация и в ЛК ФСА этот опыт значится, как релевантный.
Вопрос. Как лучше перевести его (стажёра) в Испытателя, если стаж в нашей ИЛ меньше года, чтобы экспертная группа не вынесла в несоответствие по п. 24.1 КА «…не менее одного года». Или просто уж дождаться стажа год?
Опыт работы в нашей лаборатории по исследованиям в области аккредитации есть, в том числе, два раунда МСИ (образец для проверки квалификации), проведенные "под наставником", контрольное задание при РОА, выполненное "под наставником", прежняя работа - аналитическая стадия в аттестованной Росаккредитацией ИЛ. Области похожие - хим. фактор в воздухе рабочей зоны.
Метод – спектрофотометрия в нашей ИЛ и в прежних ИЛ, у "стажера" есть Удост. по прогр. ДПО по методу (конкр.методика) по прежней работе. Думаю, КАК всё это как-то хорошо расписать и допустить стажера к работе. Подаём заявл. на ПК5 этим летом. И эту тему экспертная группа рассмотрит с большим интересом.

Какое может быть среднеарифметическое отклонение в органолептике? Оно в принципе может быть?

...Нас много чего "смущает". И в области мы заносили МИ (в том числе и ГОСТы) не потому что они нам "нравились", а потому что других не было. ....

Литературы и НД по теме оценки характеристик (и МХ) таких методик достаточно. То, что лаборатории не делают таких оценок скорее их нехотение, чем невозможность.

4.Рассуждать на тему кто (разработчик\аттестователь\техрегулировщик\пользователь) виноват, что наши МИ такие какие они есть, можно бесконечно. Отмечу, только, что они такими стали при полном непротивлении всех указанных и вроде бы заинтересованных сторон.
В целом сказанное к теме топика не относится поэтому офф закончил.

Т.е. если эксперт ФСА потребует предоставить копию методики, то ФЦАО может потребовать с ИЛ обозначенный в договоре штраф 5 млн. руб.? А эксперты требуют предоставить им методики (сканы). И как быть?

Я корявенько написала, но смысл, надеюсь, понятен, коллега? Ответ ФСА будет Вам "охранной грамотой".

им абсолютно все равно, будет воду лаборатория нюхать с неопределенностью или нет

Татьяна Ивановна, на заседание рабочей группы можно вынести такой вопрос? Как Вы думаете? (я просто тоже член РГ по вопросам деятельности АЛ в сфере оценки факторов произв.среды ОС РА), но стесняюсь... уместен ли подобный вопрос к обсуждению) Чтобы не каждая лаборатория со своим списком запросами по отсутствующим наименованием показателей обращалась в ФСА, а написать обращение пусть они тогда добавляют строку с возможностью внесения вручную хотя бы показатель, ладно уж единицы измерения наверно подберем подходящие. Иначе будут скоро проблемы не исполнение Приказа 704