Пятница, 27.01.2023, 15:14
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
ДиректорДата: Пятница, 11.11.2022, 20:42 | Сообщение # 4751
Группа: Администраторы
Сообщений: 6364
Статус: Offline
Цитата izktlab@gmailcom ()
Коллеги назначили нам экспертов на ПК "содействие" может у кого были.Какие требования у них. Поделитесь.
Есть самарское "Содействие" и есть московское... У Вас откуда?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Суббота, 12.11.2022, 13:33 | Сообщение # 4752
Группа: Администраторы
Сообщений: 6364
Статус: Offline
Коллеги, вчера получила проекты изменений в ФЗ-102, в постановление правительства о включении в нац часть реестра и изменения в Критерии аккредитации (приказ № 707).
В декабре в пятидневные курсы включу анонс грядущих изменений и сами проекты включу в раздаточный материал.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
izktlab@gmailcomДата: Понедельник, 14.11.2022, 09:37 | Сообщение # 4753
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
здравствуйте "Содействие" Москва
 
SirrahДата: Понедельник, 14.11.2022, 10:08 | Сообщение # 4754
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Статус: Offline
Цитата izktlab@gmailcom ()
здравствуйте "Содействие" Москва


Вас же не организация проверяет, а конкретный эксперт smile
 
lab_vlzДата: Понедельник, 14.11.2022, 12:02 | Сообщение # 4755
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Интересует вопрос. Где конкретно в ГОСТе написано, что необходимо вести ежедневный учет реактивов. Лаборатории заводят карточки реактивов, в которых пишут когда и сколько взяли реактива в конкретный день. Это необходимо делать? Или очередные хотелки экспертов? У нас просто карточка складского учета , в которой ежемесячно отражаем сколько списываем реактива.
 
yaanastasiya-kozubovaДата: Понедельник, 14.11.2022, 12:53 | Сообщение # 4756
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Добрый день, у кого был эксперт Долодаренко Александр Георгиевич, ФАУ "НИА". Поделитесь, пожалуйста, можно в личку
 
tat_fedДата: Понедельник, 14.11.2022, 15:38 | Сообщение # 4757
Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Статус: Offline
Цитата lab_vlz ()
Где конкретно в ГОСТе написано, что необходимо вести ежедневный учет реактивов

в самом госте нет. есть требование смежного законодательства (про прекурсоры речь) - там есть особенности учета.
 
ilab17025Дата: Вторник, 15.11.2022, 08:13 | Сообщение # 4758
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
Доброго всем дня!
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста как оценивается опыт работы у вновь принятого работника. Опыт работы владения методом (микробиология, паразитология и т.д.) или опыт в проведении испытаний конкретных объектов конкретным ГОСТ. Опять противоречивые мнения у экспертов. Может я что-то пропустила и были разъяснения РА? Необходим ли опыт работы по конкретным объектам?
Всех благодарю за помощь!
 
SirrahДата: Вторник, 15.11.2022, 09:11 | Сообщение # 4759
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Статус: Offline
Цитата ilab17025 ()
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста как оценивается опыт работы у вновь принятого работника. Опыт работы владения методом (микробиология, паразитология и т.д.) или опыт в проведении испытаний конкретных объектов конкретным ГОСТ. Опять противоречивые мнения у экспертов. Может я что-то пропустила и были разъяснения РА? Необходим ли опыт работы по конкретным объектам?


Возьмите программу проверки вашей прошлой.
Там есть отдельный раздел по оценке опыта и образование экспертной группой.
Чтобы не осталось вопросов нужно по каждому пункту программы иметь ответ в ваших документах.
Это гарантированно закрывает потребности любой экспертной группы.

Сейчас в приказах это выглядит так:

5. Оценка работников аккредитованного лица, выполняющих работы в области аккредитации.
Оценка образования и опыта работы работников аккредитованного лица осуществляется в соответствии с пунктами 24.1 - 24.3 Критериев аккредитации и раздела 6.2 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в отношении работников, выполняющих работы в области аккредитации.
5.1. Проверка фактического наличия работников (их идентификация), их соответствия требованиям к штатной численности, а также соответствия документов, устанавливающих правоотношения работников с аккредитованным лицом.
5.2. Оценка наличия у работников высшего образования, либо среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, либо ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации.
5.3. Практическая оценка наличия у работников необходимого опыта работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации.
5.4. Оценка наличия допуска работников к работам в области аккредитации, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости), включая знание работником требований нормативных документов в области защиты государственной тайны.
5.5. Оценка соблюдения требований по привлечению к выполнению работ в области аккредитации, лиц, не отвечающих установленным критериям аккредитации (стажеров), подтверждение соблюдения процедуры контроля со стороны руководства и работников, соответствующих критериям аккредитации
5.6 Оценка соблюдения политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников лаборатории, обеспечения прохождения ими такой подготовки, правил привлечения стажеров к работам по исследованиям (испытаниям) и измерениям соответствия, системы обеспечения компетентности работников лаборатории и контроля за деятельностью работников лаборатории со стороны уполномоченных лиц;
5.7. Оценка соблюдения дополнительных требований, установленных пунктами 24.7, 24.8 Критериев аккредитации (при необходимости) к работникам, проводящим
сертификационные испытания средств связи, средств связи, выполняющих функции по проведению оперативно-розыскных мероприятий, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям оборудования для работы во взрывоопасных средах, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям железнодорожной продукции.
5.8. Подтверждение наличия в ИЛ необходимого количества работников, состоящих в штате по основному месту работы, обеспечивающих проведение исследований (испытаний) и измерений в не менее чем половине включенных в область аккредитации стандартов.
5.9 Подтверждение того, что работник (работники) лаборатории, непосредственно выполняющий (выполняющие) работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, работают по трудовому договору в составе только одной лаборатории, руководитель лаборатории, его заместители работают в лаборатории в штате по основному месту работы.
Исходные материалы, факты, наблюдения: документы, удостоверяющие личность работников; документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам лаборатории, указанные в пунктах 26.2, 26.9 Критериев аккредитации, документы, устанавливающие должностные и функциональные обязанности, в том числе по предыдущим местам работы (при необходимости), результаты ранее проведенных исследований (испытаний) и измерений в области аккредитации; документы (их копии) по допуску к проведению работ в области аккредитации, иные документы, подтверждающие соответствие Критериям аккредитации и разделу 6.2. ГОСТ ISO/IEC 17025-2019.
 
ДиректорДата: Вторник, 15.11.2022, 11:05 | Сообщение # 4760
Группа: Администраторы
Сообщений: 6364
Статус: Offline
Цитата ilab17025 ()
как оценивается опыт работы у вновь принятого работника. Опыт работы владения методом (микробиология, паразитология и т.д.) или опыт в проведении испытаний конкретных объектов конкретным ГОСТ. Опять противоречивые мнения у экспертов. Может я что-то пропустила и были разъяснения РА? Необходим ли опыт работы по конкретным объектам?
К тому, что написал выше коллега добавлю пару слов. Посмотрите в методиках, с которыми работает конкретный работник. Есть ли там (в методиках) требования к опыту работы? По персоналу мы все обязаны выполнять требования критериев, 17025, методик.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
pijavka45Дата: Вторник, 15.11.2022, 12:08 | Сообщение # 4761
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Добрый день! На сайте Росаккредитации появились новые документы, обязательные для аккредитованных лиц(((
https://fsa.gov.ru/documents/17016/
https://fsa.gov.ru/documents/17021/

Один "разъясняет" приказ №707, другой - №704. facepalm
 
АТОМДата: Вторник, 15.11.2022, 12:41 | Сообщение # 4762
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
Несоответствие по акту: В представленной Программе внутренней проверки (внутреннего аудита) работы лаборатории за 2021 год в графе «Требования (пункт) Критериев аккредитации в ряде случаев сведения отсутствуют – например, в части беспристрастности, конфиденциальности, тр

Здравствуйте! У меня тоже тире стоит в программе внутренней проверки. Форумчане, поделитесь, пожалуйста, каким пунктом из критериев аккредитации закрыть тире.
 
chrrcДата: Вторник, 15.11.2022, 16:02 | Сообщение # 4763
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
Цитата pijavka45 ()
Добрый день! На сайте Росаккредитации появились новые документы, обязательные для аккредитованных лиц(((
https://fsa.gov.ru/documents/17016/
https://fsa.gov.ru/documents/17021/

Сижу, читаю. Как всегда правая рука не знает, что делает левая.
Пункт 7.2 Руководства по соблюдению обязательных требований... (приказ 219 от 14.11.2022) гласит " Свидетельство о поверке должно содержать: .... должность руководителя подразделения, инициалы, фамилия, подпись, инициалы, фамилия, подпись поверителя, дата поверки.
Посмотрел выгруженные со ФГИС Аршин свидетельства о поверке о недавно поверенном оборудовании. Такой информации не обнаружил.
И еще: свидетельство о поверке получается по месту проведения поверки. Т.е. ФГИС Аршин Росаккредитацию не удовлетворяет.


Сообщение отредактировал chrrc - Вторник, 15.11.2022, 16:16
 
Ivanova-2005_71Дата: Вторник, 15.11.2022, 16:35 | Сообщение # 4764
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Цитата chrrc ()
Посмотрел выгруженные со ФГИС Аршин свидетельства о поверке о недавно поверенном оборудовании. Такой информации не обнаружил.
И еще: свидетельство о поверке получается по месту проведения поверки. Т.е. ФГИС Аршин Росаккредитацию не удовлетворяет.

Согласна, но там говорится конкретно про свидетельства о поверке, хотя уже было же письмо какое-то, что св-ва о поверке не являются обязательными. Важнее сведения в реестре Аршин.
В остальном не увидела ничего нового. По-моему, всё из Приказов 704 и 707
 
markelvakatja94Дата: Вторник, 15.11.2022, 16:49 | Сообщение # 4765
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
Согласна, но там говорится конкретно про свидетельства о поверке, хотя уже было же письмо какое-то, что св-ва о поверке не являются обязательными. Важнее сведения в реестре Аршин.

ЕСли у кого то есть такое пимо, просьба выложить.
Вообще конечно бардак с этими свидетельствами. Раз определились что поверка подтверждается записью в Аршине, так необходимо отходить от бумажных версий. В личном кабинете требуется внести номер свидетельства (которого может и не быть на руках), а не номер записи (как того требуется ввести в форму по оборудование). Если раньше св-ва были бесплатны, то теперь многие поверительные организации берут за это отдельную плату.
Такое ощущение что у росаккредитации раздвоение личности, сначала придумают, потом забудут что придумали и начинают требовать все подряд (касается в том числе и звездочек в личном кабинете)
 
SirrahДата: Вторник, 15.11.2022, 17:09 | Сообщение # 4766
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Статус: Offline
Цитата АТОМ ()
Здравствуйте! У меня тоже тире стоит в программе внутренней проверки. Форумчане, поделитесь, пожалуйста, каким пунктом из критериев аккредитации закрыть тире.

21
 
SirrahДата: Вторник, 15.11.2022, 17:10 | Сообщение # 4767
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
ЕСли у кого то есть такое пимо, просьба выложить.
Вообще конечно бардак с этими свидетельствами. Раз определились что поверка подтверждается записью в Аршине, так необходимо отходить от бумажных версий. В личном кабинете требуется внести номер свидетельства (которого может и не быть на руках), а не номер записи (как того требуется ввести в форму по оборудование). Если раньше св-ва были бесплатны, то теперь многие поверительные организации берут за это отдельную плату.
Такое ощущение что у росаккредитации раздвоение личности, сначала придумают, потом забудут что придумали и начинают требовать все подряд (касается в том числе и звездочек в личном кабинете)


Вероятно, что речь про это разъяснение.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Сообщение отредактировал Sirrah - Вторник, 15.11.2022, 17:10
 
Ivanova-2005_71Дата: Вторник, 15.11.2022, 17:33 | Сообщение # 4768
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
ЕСли у кого то есть такое пимо, просьба выложить.

Пока не нашла то письмо, которое искала. Но нашла другое (во вложенном файле).
Ещё почитала Федерального закона N 102-ФЗ части 4 и 6 статьи 13

4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений.

Там не сказано, что св-во о поверке обязательно. Написано, что владелец может запросить св-во о поверке. А вся информация о поверке в Аршине.
Но было ещё какое-то письмо. Поищу
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
АТОМДата: Вторник, 15.11.2022, 17:47 | Сообщение # 4769
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Спасибо!
 
ДиректорДата: Вторник, 15.11.2022, 20:30 | Сообщение # 4770
Группа: Администраторы
Сообщений: 6364
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
ЕСли у кого то есть такое пимо, просьба выложить.
Вообще конечно бардак с этими свидетельствами. Раз определились что поверка подтверждается записью в Аршине, так необходимо отходить от бумажных версий. В личном кабинете требуется внести номер свидетельства (которого может и не быть на руках), а не номер записи (как того требуется ввести в форму по оборудование). Если раньше св-ва были бесплатны, то теперь многие поверительные организации берут за это отдельную плату.
Такое ощущение что у росаккредитации раздвоение личности, сначала придумают, потом забудут что придумали и начинают требовать все подряд (касается в том числе и звездочек в личном кабинете)

Приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 31.07.2020 № 2510 "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке"
Смотрим п. 4. Результатами поверки средств измерений в соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона N 102-ФЗ являются сведения о результатах поверки средств измерений, включенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.
По новому законодательству свидетельства о поверке как и бумажные сертификаты не являются юридически значимым подтверждением поверки. Подтверждение - внесение в реестр о поверках в раздел Федерального информационного фонда по метрологии.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
olgaze44Дата: Среда, 16.11.2022, 11:15 | Сообщение # 4771
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
Мы ПРОШЛИ ПК-5!!!!!
 
Marshinina6609Дата: Среда, 16.11.2022, 11:37 | Сообщение # 4772
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
Цитата olgaze44 ()
Мы ПРОШЛИ ПК-5!!!!!

Поздравляю! Расскажите как все прошло!
 
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 16.11.2022, 11:52 | Сообщение # 4773
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Цитата olgaze44 ()
Мы ПРОШЛИ ПК-5!!!!!

Искренние поздравления Вам и всему коллективу!!!!
 
olgaze44Дата: Среда, 16.11.2022, 12:15 | Сообщение # 4774
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
Цитата Marshinina6609 ()
Поздравляю! Расскажите как все прошло!


Смотрели всё (по пунктам 17025)! Беспристрастность, конфиденциальность, структуру, управление документами, реактивами, оборудование и так до последнего пункта. Проверка была по принципу: Вход процесса- процесс - выход процесса с документированным подтверждением каждого действия. Смотрели ход выполнения анализов, отбор проб. Большое внимание микроклимату и помещениям. Смотрели личный кабинет во ФГИС (открывали всё на экране), резервное копирование тоже открывали на экране. Архив и способность найти необходимый документ. Смотрели тиражирование и восстановление документов (тоже предметно демонстрировали). Персонал : критерии выбора, заявки на замещение вак.ед. (при их наличии), обучение, допуск к работе, контроль за персоналом, увольнение. Пристально смотрели стажёрство. Демонстрацию метрологической прослеживаемости.
Неопределённость вскользь (есть- есть, хорошо). Входной контроль реактивов, оборудования. Верификацию и внутренний контроль. Если что то забыла написать, то это всё равно смотрели. Никаких "хотелок" и не обоснованных требований!
 
Ирина2515Дата: Среда, 16.11.2022, 13:23 | Сообщение # 4775
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Коллеги, слушаю вебинар, лектор говорит, что сейчас при подаче заявления на аккредитацию обязательно иметь результаты участия в МСИ. Где прописана такая обязанность? Кто-то может дать ссылку на документ?
 
rt-kegДата: Среда, 16.11.2022, 13:29 | Сообщение # 4776
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
Цитата Ирина2515 ()
Коллеги, слушаю вебинар, лектор говорит, что сейчас при подаче заявления на аккредитацию обязательно иметь результаты участия в МСИ. Где прописана такая обязанность? Кто-то может дать ссылку на документ?

Так Вы у лектора и спросите!
 
SirrahДата: Среда, 16.11.2022, 13:56 | Сообщение # 4777
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Статус: Offline
Цитата Ирина2515 ()
Коллеги, слушаю вебинар, лектор говорит, что сейчас при подаче заявления на аккредитацию обязательно иметь результаты участия в МСИ. Где прописана такая обязанность? Кто-то может дать ссылку на документ?


Правильно лектор говорит. Политика по МСИ, п. 5.2.
 
ДиректорДата: Среда, 16.11.2022, 13:58 | Сообщение # 4778
Группа: Администраторы
Сообщений: 6364
Статус: Offline
Цитата Ирина2515 ()
... при подаче заявления на аккредитацию обязательно иметь результаты участия в МСИ. Где прописана такая обязанность? Кто-то может дать ссылку на документ?
См. 17025--2019 п. 7.2.1.5 До внедрения методов в работу лаборатория должна подтвердить, что она может надлежащим образом применять выбранные методы, обеспечивая требуемое исполнение.
Участие в МСИ (с положительным результатом) один из возможных способов подтверждения применения метода (методики) надлежащим образом.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
mkermakovaДата: Среда, 16.11.2022, 14:28 | Сообщение # 4779
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Цитата Ирина2515 ()
Коллеги, слушаю вебинар, лектор говорит, что сейчас при подаче заявления на аккредитацию обязательно иметь результаты участия в МСИ. Где прописана такая обязанность? Кто-то может дать ссылку на документ?

СМ N 03.1-1.0008 п. 5.2. Лаборатория, претендующая на аккредитацию, предоставляет результаты участия в программах МСИ как минимум по одному из заявленных методов испытаний, если в заявленной области аккредитации такие программы доступны и применимы.
 
aabДата: Среда, 16.11.2022, 23:25 | Сообщение # 4780
Группа: Проверенные
Сообщений: 145
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, такой вопрос. Планируем проходить ускоренную процедуру расширения области аккредитации, собираем пакет документов для отправки через ЛК. Если вдруг эксперты выявят несоответствия в системе менеджмента на процедуре расширения, чем это грозит для нашей действующей области аккредитации? Приостановкой действующей области и отказом в расширении? Или просто мы не получим расширенную область, а по действующей будем работать как и раньше?
 
SirrahДата: Среда, 16.11.2022, 23:54 | Сообщение # 4781
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Статус: Offline
Цитата aab ()
Уважаемые коллеги, такой вопрос. Планируем проходить ускоренную процедуру расширения области аккредитации, собираем пакет документов для отправки через ЛК. Если вдруг эксперты выявят несоответствия в системе менеджмента на процедуре расширения, чем это грозит для нашей действующей области аккредитации? Приостановкой действующей области и отказом в расширении? Или просто мы не получим расширенную область, а по действующей будем работать как и раньше?


Для действующей ничем не грозит.
 
Ирина2515Дата: Четверг, 17.11.2022, 07:21 | Сообщение # 4782
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Цитата mkermakova ()
СМ N 03.1-1.0008 п. 5.2. Лаборатория, претендующая на аккредитацию, предоставляет результаты участия в программах МСИ как минимум по одному из заявленных методов испытаний, если в заявленной области аккредитации такие программы доступны и применимы.


Спасибо!
 
Ольга1032Дата: Четверг, 17.11.2022, 11:02 | Сообщение # 4783
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, где можно посмотреть правила оформления электронной подписи для доступа во ФГИС (проблема с начальником возникла)? Какие то особые документы нужны от РА?
 
ДиректорДата: Четверг, 17.11.2022, 12:37 | Сообщение # 4784
Группа: Администраторы
Сообщений: 6364
Статус: Offline
Посмотрите в часто задаваемых вопросах интерактивного помощника. Там объясняли.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ТатДата: Пятница, 18.11.2022, 09:36 | Сообщение # 4785
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, что делать. Пропустили ПК-2, позже прошли ПК-5, забыв указать, о совмещении с ПК-2. Теперь в личный кабинет пришла информация о пропущенном сроке ПК. Что делать? Подавать на ПК-2?

Сообщение отредактировал Тат - Пятница, 18.11.2022, 09:36
 
IrinalaboratДата: Пятница, 18.11.2022, 11:32 | Сообщение # 4786
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, здравствуйте. В числе несоответствий при ПК такое: "в протоколе отсутствует ссылка на акт отбора". Я вижу требование п. 7.8.2.1 к) -ссылку на план метод отбора образцов, и ссылка на план и метод есть. Может быть, я чего-то не замечаю?
 
hi))Дата: Суббота, 19.11.2022, 14:55 | Сообщение # 4787
Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Статус: Offline
Когда-то ходил слух, что если при РОА зарубят одну из методик, зарубят и всю РОА.
Даже если несоответствие этой одной методики заключается в отсутствии, например, одного конкретного прибора под эту методику. То даже если по остальным методикам все ок, то все равно отказ в расширении по всей области.
Никак не могу найти источник
 
EmirsonДата: Воскресенье, 20.11.2022, 12:27 | Сообщение # 4788
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Добрый день! Уважаемые коллеги, все же так и не поняла по заполнению последнего пункта анкеты про СХЕМУ. Помогите пожалуйста, через неделю подаю заявление. Прочла ранние смс, нашла ответ Директора, но тоже не могу расшифровать)). Как я поняла из ответа, что нужно выбрать пункт из СМ № 03.1.-9.0013, что конкретно мы сейчас проходим (ПК или что -то другое), а вот дальше не могу понять про какие пункты идет речь из заполненных выше. У меня ни где не прописана эта схема, это бред какой-то.
Сам по себе документ СМ № 03.1.-9.0013 и наши документы СМК не могу связать.
Правильно ли я понимаю, что нам нужно сослаться где-нибудь в документах на этот СМ № 03.1.-9.0013 например , лаборатория соответствует схеме аккр согласно СМ № 03.1.-9.0013 , так получается ???

P.S. Извините, не умею пользоваться форумом.

Ответ Директора.
Коллеги, если по написанному, то получается так: выбираем из СМ № 03.1-9.0013 то, что касается ИЛ в заявленной гос.услуге (аккредитация, ПК, ПК+РОА, РОА, ПК+МОД), и просто переписываем все пункты, которые раньше (выше) уже написали в анкете, когда описывали соответствие Критериям и ГОСТу 17025. При этом для ответов выбираете либо пункт 1 (схема СМ № 03.1.-9.0013), либо пункт 2 (схема СМ № 03.1.-9.0007).
Ведь от нас в анкете требуется - указывать наименование документа, шифр и конкретные пункты, подпункты, разделы документов СМК, а в следующем столбике таблицы написать - на наш взгляд, наши документы (СМК) соответствуют или не соответствуют установленным требованиям. И в последнем - на наш "неподкупный" взгляд, соблюдаем мы то, что написали в СМ или нет...
Всё. Ничего сверхъестественного...
 
izktlab@gmailcomДата: Понедельник, 21.11.2022, 09:25 | Сообщение # 4789
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
доброе утро по анкете соответствие схеме в третьем столбике сослались на п.2 "Нормативные ссылки" Руководства по качеству РК.........Сейчас проходим аккредитацию вроде все хорошо
 
EmirsonДата: Понедельник, 21.11.2022, 10:05 | Сообщение # 4790
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Доброе утро! Большое спасибо. Я как раз об этом и думала.
 
izktlab@gmailcomДата: Понедельник, 21.11.2022, 10:22 | Сообщение # 4791
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
У меня такой вопрос . У нас поверитель перешел с другого аккредитованного предприятия, то есть, в одном месте был снят из реестра в другом поставлен. Технический эксперт просит подтвердить опыт работы реестр ему недоступен. А для кого тогда реестр аккредитованных лиц существует?
 
OlgaSemina11Дата: Понедельник, 21.11.2022, 12:59 | Сообщение # 4792
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
Цитата Emirson ()
по заполнению последнего пункта анкеты про СХЕМУ.

Emirson, Вы совершенно правильно думаете. Надо в каком-нибудь разделе Руководства по качеству написать, что при прохождении ПК и расширении ОА Вы используете эту схему. И добавить её в Нормативные ссылки. Сам текст из схемы в РК переписывать не нужно.
Так отвечали эксперты по аккредитации на деловой программе выставки ХИМИЯ-22, которая прошла 31.10-03.11.2022 в Москве в Экспоцентре.
 
НаукаДата: Понедельник, 21.11.2022, 17:13 | Сообщение # 4793
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Коллеги, добрый день! Возник такой вопрос - может ли наш руководитель аккредитованной лаборатории стать руководителем второй нашей же лаборатории, но с разными местами осуществления деятельности?
 
Ivanova-2005_71Дата: Понедельник, 21.11.2022, 17:22 | Сообщение # 4794
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Добрый день. Как я понимаю, это будет просто расширение ОА (добавление места осуществления деятельности)? Или это будет под другим номером в реестре сведений об аккредитованных лицах?
 
НаукаДата: Понедельник, 21.11.2022, 17:28 | Сообщение # 4795
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
Добрый день. Как я понимаю, это будет просто расширение ОА (


В том-то и дело, что планируется второй ИЛЦ со своим номером в Реестре АЛ
 
Ivanova-2005_71Дата: Понедельник, 21.11.2022, 17:38 | Сообщение # 4796
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
п. 24.2 Приказа МЭР от 26.10.2020 № 707
"Работник (работники) лаборатории, непосредственно выполняющий (выполняющие) работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, может (могут) работать по трудовому договору в составе только одной лаборатории.
[i]Руководитель лаборатории, его заместители должны работать в лаборатории в штате по основному месту работы
"[/i]

Получается, что не может. Это я так поняла данный пункт
 
НаукаДата: Понедельник, 21.11.2022, 17:43 | Сообщение # 4797
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
п. 24.2 Приказа МЭР от 26.10.2020 № 707
"Работник (работники) лаборатории, непосредственно выполняющий (выполняющие) работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям


Но у нас руководитель не выполняет работы по исследованиям и измерениям...
А основное место работы у нас - одно юр.лицо
 
EmirsonДата: Понедельник, 21.11.2022, 18:19 | Сообщение # 4798
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата OlgaSemina11 ()
Emirson, Вы совершенно правильно думаете. Надо в каком-нибудь разделе Руководства по качеству написать, что при прохождении ПК и расширении ОА Вы используете эту схему. И добавить её в Нормативные ссылки. Сам текст из схемы в РК переписывать не нужно.
Так отвечали эксперты по аккредитации на деловой программе выставки ХИМИЯ-22, которая прошла 31.10-03.11.2022 в Москве в Экспоцентре.


Большое спасибо за ответ!
 
Ivanova-2005_71Дата: Вторник, 22.11.2022, 09:16 | Сообщение # 4799
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Цитата OlgaSemina11 ()
. И добавить её в Нормативные ссылки. Сам текст из схемы в РК переписывать не нужно.
Так отвечали эксперты по аккредитации на деловой программе выставки ХИМИЯ-22, которая прошла 31.10-03.11.2022 в Москве в Экспоцентре.

Доброе утро! Большое спасибо! Этот вопрос мучает многие лаборатории
 
AlexeyVolkovДата: Вторник, 22.11.2022, 13:12 | Сообщение # 4800
Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Статус: Online
Добрый день! Вопрос к микробиологическим ИЛ, занимающихся сточной водой...Подскажите пожалуйста, что в новом всеобщем СанПиНе 3685 понимается под "Возбудители кишечных инфекций бактериальной природы" и "Возбудители кишечных инфекций вирусной природы". Есть определение таких показателей или это общие названия, а по факту делают определение каких то конкретных возбудителей?
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2023