Воскресенье, 24.11.2024, 21:08
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
umv68Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:07 | Сообщение # 8601
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Цитата kolotye ()
необходимы только формы 1-6

Цитата kolotye ()
Пойду ставить пистон заму


Так форма 6, это как раз про помещения. Я в примечаниях как раз указываю перечень который при производственном контроле делают

Добавлено (25.04.2017, 13:07)
---------------------------------------------
Мы тоже Паспорт оставили, только формы по приказу сделали. Эксперты особо не придирались после упоминания, что ГОСТ Р 51000.4 никто не отменял

 
chimikДата: Вторник, 25.04.2017, 13:14 | Сообщение # 8602
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата umv68 ()
ГОСТ Р 51000.4 никто не отменял

все зависит от экспертов,у каждого все равно свое объективное мнение,мы про ГОСТ Р 51000.4 поинтересовались у них(т.к. аккредитовывая другую лабораторию,нахлебались с этим ГОСТ),там эксперт требовала все оформление до последней буквы по этому ГОСТ(это был 2014г.),в 2016г. нам сказали,что этот ГОСТ давно пора отменить,это вообще недоразумение...


Сообщение отредактировал chimik - Вторник, 25.04.2017, 13:15
 
e5412506Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:45 | Сообщение # 8603
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Директор;не реже одного раза в пять лет.

Извините, в службе ОТ и ТБ подтвердили - аттестация рабочих мест 1 раз в 5 лет.
При ПК-1 смотрели протоколы, при ПК-2 не интересовались.
 
ЕленарукДата: Вторник, 25.04.2017, 13:46 | Сообщение # 8604
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата chimik ()
Паспорт лаборатории не актуален,необходимы только формы 1-6

Мы не успеваем за переменами.
Наименования "форма" как таковое уже нет в критериях Пр №326.
Теперь это:
"Рекомендуемый образец:
Образец документа по оснащенности лаборатории...".
Неужели мы будем писать в колонтитуле: " Документ по оснащенности лаборатории...". Все-таки это - "Оснащенность лаборатории..." Раньше было "форма", так и писали.
Названия меняются, реестров тоже не один, должно быть минимум три (СИ, ИО. ВсО), а может и больше, т.к. у каждой организации может быть своя потребность вести учет еще какого-либо оборудования. У нас, например, есть то, что я назвала техническим оборудованием, т.к. вспомогательное оборудование теперь - только то, что относится к Области аккредитации.

Получается, что необходимо вести несколько реестров - для РА, для лаборатории в целом, для инвентаризации, для бухгалтерии и т.д.
Но список должен быть один, содержать максимум данных, которые затем можно будет конвертировать в список оборудования по требуемым по критериям "образцам документов". Если это все в Excel, то делается просто.
По моему мнению, основной реестр оборудования и т.д. может быть оформлен одним документом, называться паспортом или как удобно самой организации.
А вот в РА для подтверждения выполнения критериев следует формировать документы в соответствии с последней версией регламентирующих документов.
Предлагаемая форма для оборудования лично мне кажется не очень удобной, но я сделала свою так, чтобы легко ее конвертировать по Пр №326.
Опять же, реестры должны быть составлены в Excel так, чтобы таблицы были совместимы по ячейкам, тогда заводить данные можно в одну таблицу, а копировать далее блоками. Все остальные требуемые документы, списки должны быть также совместимыми.
Например, график поверок можно автоматом создать из такого списка. Техническое обслуживание - тоже.
Так что не заморачивайтесь. Тем более, что основная информация по оснащенности теперь будет черпаться из Личного кабинета ИЛ во ФГИС.
У вас свой документ - пусть это буде паспорт ИЛ. Название красивое.
Для комиссии готовите "неопределенного названия" документ по "рекомендуемой форме" Пр №326, но с необходимостью четко следовать предложенной определенной конфигурации таблицы.
 
e5412506Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:49 | Сообщение # 8605
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Заполняю пятилетний план МСИ.

Зачем. В политике РА, сказано не реже 1 раза в год,
и за 5 лет МСИ по всем методам ( не методикам). ( см.п.3)
Про 5 летний план ни слово.
 
Ольга1032Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:52 | Сообщение # 8606
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
Цитата Директор ()
в признанных международных системах проходит контроль за аккредитованными лицами: по срокам, по организации? Может быть начать со сравнения с международными "ориентирами"?

Недавно к нам заглянул бывший начальник, эксперт-аудитор в системе "Немецкий Совет по Аккредитации (DAR)", (учился в 1996 годы, есть удостоверение эксперта-аудитора), так он схватился за голову, чем мы тут занимаемся, почему все стены обвешаны всевозможными инструкциями. Поспрашала я его про немецкую систему, если кратко, то у нас сейчас , с его слов, беспредел, глупость, забюрокраченность. В Германии аккредитуются, стены так не обвешаны, как у нас; каждый год там инспекционный контроль. Но!!! контроль приезжает и смотрит, как исправили предыдущие недостатки, если не все исправили, то дают месяц на исправление. Начальник обычно выносит ОДНУ!!! папочку с внутренними документами. В принципе и у нас так раньше было и в системе ГОСТ, и в системе СААЛ. Все, что требует РА СЕЙЧАС-это полная .......! ССЫлка на немецкую систему:http://www.studfiles.ru/preview/1926135/page:8/
 
aviatorcomДата: Вторник, 25.04.2017, 14:17 | Сообщение # 8607
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Цитата samaya-presamaya ()
здравствуйте, помогите, пожалуйста, мы аккредитованная лаборатория, дистиллированную воду на соответствие физико-химическим показателям делает нам другая аккредитованная лаборатория, в каком документе прописано, что ее должна проверять другая лаборатория , а не мы?

а что у вас написано в РК? требований в ГОСТ 6709 того, что анализ должна проводить аккредитованная лаборатория, нет.
 
elenamalkovassmДата: Вторник, 25.04.2017, 14:28 | Сообщение # 8608
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Коллеги, добрый день!
Только закончилась выездная экспертиза ИЛ (ПК1).
Расскажу о впечатлениях: эксперты были очень грамотные и было приятно работать. Что касается самой проверки - проверяли 3 дня, и все три дня очень внимательно и тщательно. Сверялись все записи в рабочих журналах, в протоколах, изучались все хроматограммы, градуировочные графики.
В присутствии экспертов проводились испытания 9 объектов, с последующей выдачей протоколов. Смотрели, как регистрируется заявка, как она анализируется, кому передается, ко проводит испытания, кто выдает протокол- вообщем вся цепочка для обеспечения прослеживаемости. Этому пункту было уделено особое внимание, также эксперты отметили, что должно быть обязательное шифрование проб.
В карточках на оборудование должно быть вписано ПО, а также описано, кто может им пользоваться, у кого имеется доступ.
Сказали, что необходимо контролировать работу весов в межповерочный интервал с помощью поверенных гирь.
Также эксперты спрашивали, как начальник ИЛ (его зам) контролируют выполнение сотрудниками методик.
Если калибруется, например, РН-метр, то обязательно должны быть записи о калибровке.
Сказали, что скрепить копии НД скобой не достаточно, они должны быть прошиты, чтобы исключить порчу документа (не могли удалить листы).
На дистиллированной воде (если гоните сами) - необходимо указывать не только дату, но и партию.
Если расчеты производятся в Excel, то необходимо проводить валидацию.
Также эксперты наделены полномочиями "актуализировать" область аккредитации - проверялся каждый НД и не по одному разу, в области необходимо указывать или пункты или метод, с помощью которого проводится анализ. В противном случае - будет считаться, что вы должны иметь возможность воспроизвести все методики, указанные в НД.
Сверялось оборудование и реактивы в каждом НД с тем, что есть по факту в лаборатории. Для каждого НД из области! У нас их было порядка 300- проверили каждый.
 
avshaДата: Вторник, 25.04.2017, 14:53 | Сообщение # 8609
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
Цитата samaya-presamaya ()
chimik, с 1-по 12 -й пункт ГОСТ 6709-72 у нас есть в области аккредитации показатели,
но не по дист.воде. то есть у нас в ОА должна быть дист.вода?


Надо начать с самого начала.
Что у вас написано в ваших методиках испытаний? Какая вода нужна?
Если написано, что дистиллированная - то на нее есть только один ГОСТ 6709-72.
Зачем вам проверять вами приготовленную воду в сторонней ИЛ? А где гарантия, что вы ее правильно определяете анализируете, а не рисуете ли вы сами себе протоколы? Вы же заинтересованы, чтобы с водой было все хорошо?
Мы проверяем каждую партию своего дистиллята на рН и удельную электропроводность, раз в год отдаем в лабораторию, которая аккредитована на ГОСТ 6709-72 на полный анализ по 14 показателям. Кстати, эта ИЛ свою же воду тоже отдает на сторону по всем показателям.
 
Ольга1032Дата: Вторник, 25.04.2017, 15:03 | Сообщение # 8610
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
Цитата elenamalkovassm ()
Сказали, что скрепить копии НД скобой не достаточно, они должны быть прошиты, чтобы исключить порчу документа (не могли удалить листы).
Каким НД нормируется прошивка, у нас около 1000 НД, еще мастерскую открыть по прошивке?? Зачем мы будем листы из НД удалять??? Чушь какая!! Еще ведь контрольные экземпляры есть под замком! Воспитанных, умных, образованных людей, априори, уже в преступники записывают. Реактивы по 300-м методикам за три дня так просто не сверить!!! Бывают дублирующие реактивы, есть изменения, есть для пробоподготовки ( а у нас другая , например,пробоподготовка и т.д.), и надо внимательно прочитывать весь НД, а не просто раздел "Реактивы и материалы". У нас есть выкопировки со всех методик, где указано, что вместо соли вещества, например, мы ГСО применяем, и т.п или стандарт-титр и это полугодовой труд нескольких человек.
 
elenamalkovassmДата: Вторник, 25.04.2017, 15:13 | Сообщение # 8611
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Реактивы по 300-м методикам за три дня так просто не сверить!!!


Поверьте, сверяли....

Цитата Ольга1032 ()
Каким НД нормируется прошивка


никаким, сказали, что иначе не доказать то, что обеспечивается сохранность документов. Но это на уровне мнения экспертов, в замечания не записывали
 
aviatorcomДата: Вторник, 25.04.2017, 15:21 | Сообщение # 8612
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Коллеги, сейчас увидела, что у нас допущена опечатка в почтовом индексе лаборатории в аттестате аккредитации (бумажный носитель). Что делать?
 
elenamalkovassmДата: Вторник, 25.04.2017, 15:36 | Сообщение # 8613
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата aviatorcom ()
Коллеги, сейчас увидела, что у нас допущена опечатка в почтовом индексе лаборатории в аттестате аккредитации (бумажный носитель). Что делать?


Писать письмо с просьбой заменить аттестат, мы писали так:
Испытательная лаборатория _________________ в феврале 2016 года успешно прошла процедуру аккредитации: дата включения аккредитованного лица в реестр – ____________, номер аттестата аккредитации - _____________
_______________ нами было подано заявление о выдаче аттестата аккредитации на бумажном носителе. После получения аттестата мы выявили, что информация в аттестате не совпадает с информацией в реестре - допущена ошибка на бланке аттестата при указании индекса в строке «адрес места (мест) осуществления деятельности» - ________, а должен быть индекс: _______

Просим заменить выданный аттестат аккредитации.

Аттестат Вы можете приложить или сразу к этому письму, либо ждать официального ответа РА. Мы ждали 9 месяцев
 
mtn_taniaДата: Вторник, 25.04.2017, 15:54 | Сообщение # 8614
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата elenamalkovassm ()
Если расчеты производятся в Excel, то необходимо проводить валидацию.

Что подразумевается под валидацией расчетов?
Если рабочие журналы результатов испытаний ведутся в электронном виде и проводятся с помощью Excel, нужно доказать, что формулы удовлетворяют требованиям методики?
 
strigenokmДата: Вторник, 25.04.2017, 15:55 | Сообщение # 8615
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Коллеги, добрый день Про паспорт ИЛ шла речь. На данный момент мы проходим документарную экспертизу по расширению ОА. Эксперт тоже сначала при проверке спрашивал ФОРМЫ 1 и проч. Я говорю, у нас ВСЁ в паспорте все формы, требуемые. Нам это удобно. Он не стал настаивать.. Их паспорт тоже устроил, но формы сказал сделать по образцу критериев. Вот всё ж непонятно. Написано:"Рекомендуемая форма", значит не обязательная! Но эксперт сказал, что лучше всё таки сделать и не спорить. Слушаю и повинуюсь...
 
kaccilДата: Вторник, 25.04.2017, 15:59 | Сообщение # 8616
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
Цитата mtn_tania ()
Что подразумевается под валидацией расчетов?
Если рабочие журналы результатов испытаний ведутся в электронном виде и проводятся с помощью Excel, нужно доказать, что формулы удовлетворяют требованиям методики?

Берёте ручку, бумажку и калькулятор. Все расчёты просчитываете (простите за тавтологию), прописываете и сравниваете (тоже письменно) результат с расчётом в экселе.
 
mtn_taniaДата: Вторник, 25.04.2017, 16:24 | Сообщение # 8617
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата kaccil ()
Берёте ручку, бумажку и калькулятор. Все расчёты просчитываете (простите за тавтологию), прописываете и сравниваете (тоже письменно) результат с расчётом в экселе.

Я думаю калькулятором тоже лучше не пользоваться, а лучше в столбик, так надежнее, а то вдруг техника подводит smile
А еще необходимо завести журнал "Ручной расчет".
Интересно до какого абсурда можно дойти в системе РА.
 
e5412506Дата: Вторник, 25.04.2017, 16:25 | Сообщение # 8618
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Ольга 1032. Каким НД нормируется прошивка,

Похоже очередные выдумки экспертов. А сохранность документов проверяется при внутреннем аудите.
Прошивки НД и их рабочих экз. возможны в режимных ( специализированных) лабораториях.
И это регулируется их внутренними документами.


Сообщение отредактировал e5412506 - Вторник, 25.04.2017, 16:52
 
elenamalkovassmДата: Вторник, 25.04.2017, 16:26 | Сообщение # 8619
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата mtn_tania ()
Что подразумевается под валидацией расчетов?


Как сказали эксперты - мы должны пересчитывать в ручную и чтоб результаты совпали
 
gargnДата: Вторник, 25.04.2017, 16:28 | Сообщение # 8620
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Сморю информацию по нашей ИЛ в реестре. Так получается в когда мы проходили аккредитацию в 2011 году с момента подачи заявки и до вынесения решения об аккредитации прошло 20 дней, а в прошлом году когда аккредитовывались на новый срок, прошло 5,5 мес.
 
nbanduraДата: Вторник, 25.04.2017, 23:18 | Сообщение # 8621
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
Получается, что необходимо вести несколько реестров - для РА, для лаборатории в целом, для инвентаризации, для бухгалтерии и т.д.Но список должен быть один, содержать максимум данных, которые затем можно будет конвертировать в список оборудования по требуемым по критериям "образцам документов". Если это все в Excel, то делается просто.По моему мнению, основной реестр оборудования и т.д. может быть оформлен одним документом, называться паспортом или как удобно самой организации.А вот в РА для подтверждения выполнения критериев следует формировать документы в соответствии с последней версией регламентирующих документов. Предлагаемая форма для оборудования лично мне кажется не очень удобной, но я сделала свою так, чтобы легко ее конвертировать по Пр №326.Опять же, реестры должны быть составлены в Excel так, чтобы таблицы были совместимы по ячейкам, тогда заводить данные можно в одну таблицу, а копировать далее блоками. Все остальные требуемые документы, списки должны быть также совместимыми.

В Excel, конечно, все это можно делать, но лучше всего для этого подходит Access - система управления базами данных. Эта офисная программа немного сложней, чем Excel, но я вас уверяю, она того стоит. Вся информация об оборудовании размещается компактно в одной таблице или в нескольких связанных таблицах, в разных полях, которые можно создать какие угодно. Можно сделать удобный интерфейс для заполнения, например, выводить каждую единицу оборудования в виде карточки на которой можно разместить все необходимые поля и пояснения. Формировать из базы данных можно все что угодно, любые списки - для РА, для инвентаризации, графики поверки и аттестации и т.д. Для этого всего один раз создаются запросы, через которые формируются любые выборки, после чего любые данные выгружаются одним нажатием кнопки, их можно выгружать в тот же Excel или в Word. Можно создавать напоминалки, например, о приближающихся сроках поверки или аттестации. Всего и не перечислишь.


Сообщение отредактировал nbandura - Вторник, 25.04.2017, 23:26
 
agridnikovaДата: Среда, 26.04.2017, 02:24 | Сообщение # 8622
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
Коллеги, привет! Слушайте, я тут с отпуска вышла и вчера изучила новые критерии аккредитации.
в п 19. внесено дополнение
Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, лиц,не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации (за исключением лабораторий, проводящих сертификационные испытания средств связи и выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям оборудования для работы во взрывоопасных средах).
А требования пункта 19 это образование по профилю в области аккредитации и стаж работы не менее трех лет.

Это что значит, что теперь можно принимать филолога на работу и просто контролировать его?
Может я что-то неправильно поняла, кончено Оо
 
ДиректорДата: Среда, 26.04.2017, 07:22 | Сообщение # 8623
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
Цитата agridnikova ()
Это что значит, что теперь можно принимать филолога на работу и просто контролировать его?
Требования к образованию остались, а там написано, как прежде, что оно (образование) должно быть "профильным", т.е. знания должны соответствовать работе по области аккредитации. Это неприятно, но объяснимо и достижимо: направил на курсы повышения квалификации или на переподготовку - проблема решена. Изменили только то, что действительно Домокловым мечом висело над головами руководителей - где взять людей с приличным стажем, соответствующим области... Теперь, с измененной формулировкой, появилась возможность взять работника (хоть филолога, если Вы так решили), обучить его дополнительно, если надо (а филолога, сами понимаете - надо) и допустить к работе... И, если в ИЛ есть хоть один человек полностью соответствующий требованиям Критериев к кадрам, вопрос закрывается.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
oermkДата: Среда, 26.04.2017, 08:14 | Сообщение # 8624
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Добрый день!
Микробиологическая лаборатория нашего центра имеет лицензию на медицинскую деятельность (клиническая лабораторная диагностика, лабораторное дело, паразитология, вирусология, бактериология), а так же лицензию на работу с микроорганизмами, гельминтами, санитарно-показательными микроорганизмами 3-4 групп патогенности.
На основании этого хотим исключить раздел исследований биологического материала из своей области аккредитации.
Подскажите пожалуйста, не будет ли у проверяющих экспертов по этому поводу к нам замечаний.
 
natalya200Дата: Среда, 26.04.2017, 09:27 | Сообщение # 8625
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Доброе всем утро, у меня возник такой вопрос. Какая периодичность актуализации методик испытаний(ГОСТов), если мы пользуемся ИС Техэксперт? Эксперты на ПК говорили про ежемесячную актуализацию, я имею виду бумажные носители, что нужно проставлять отметку ежемесячно (есть изменения или без изменений). Может быть есть какой то документ реламентирующий правила актуализации?
Подскажите кто как это делает?
 
elenamalkovassmДата: Среда, 26.04.2017, 09:36 | Сообщение # 8626
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата natalya200 ()
акая периодичность актуализации методик испытаний(ГОСТов), если мы пользуемся ИС Техэксперт


Доброе утро, у нас все документы в Техэксперте стоят на контроле, об этом приписано в РК и в соответствующей инструкции. Плюс прописана дата актуализации бумажных документов тоже в РК, Вы ее устанавливаете сами и прописываете это во внутренних документах.

Еще такой момент - если Вы закупали НД у разработчиков, то тоже должно быть прописано как их актуализируете. Нам эксперты сказали, что, условно, раз в 3 месяца (или другой срок), мы должны делать официальный запрос разработчикам, а они нам - официальный ответ, что за 3 месяца изменений в закупленных методиках не происходило/или происходило.
 
ДиректорДата: Среда, 26.04.2017, 09:40 | Сообщение # 8627
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
Цитата natalya200 ()
Какая периодичность актуализации методик испытаний(ГОСТов), если мы пользуемся ИС Техэксперт? Эксперты на ПК говорили про ежемесячную актуализацию, я имею виду бумажные носители, что нужно проставлять отметку ежемесячно (есть изменения или без изменений). Может быть есть какой то документ реламентирующий правила актуализации?
Подскажите кто как это делает?
Периодичность актуализации не установлена "сверху", поэтому как Вы в СМК пропишете так и будет, при этом руководствоваться надо здравым смыслом, конечно, а не хотелками экспертов.
Как у нас на практике.
Заключая договор с информационной системой, мы узнали, как на цену оказания услуги влияет периодичность этой самой актуализации. Выбрали себе наиболее подходящую по цене и применению (в нашем случае оказалось, что хоть раз в квартал, что ежемесячно - цена одинаковая) и вписали в СМК. Когда приехали нас проверять,оказалось, что в СМК написано ежемесячно, что подтвердилось текстом в заключенном с инф. системой договора, а также какими-то пометками в компе (у нас есть ответственный за актуализацию, вот через его комп периодичность актуализации и фиксируется как-то).
Не устану повторять, коллеги, - на каждое "хочу" эксперта всегда спрашивайте - "где написано"?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
galnigДата: Среда, 26.04.2017, 10:03 | Сообщение # 8628
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
В Excel, конечно, все это можно делать, но лучше всего для этого подходит Access - система управления базами данных. Эта офисная программа немного сложней, чем Excel, но я вас уверяю, она того стоит.

Очень интересно. А как в плане хранения информации у Вас прописано про эту программу в СМК (я имею ввиду требование Критериев к электронным документам)?
 
natalya200Дата: Среда, 26.04.2017, 10:18 | Сообщение # 8629
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Спасибо за ответы. У нас в РК по срокам было прописано, что актуализируем не реже 1 раза в год и по мере необходимости в связи с полученной информацией с официальных сайтов разработчиков документов и информационных систем. Вношу изменения в РК поэтому возник этот вопрос.
 
chimikДата: Среда, 26.04.2017, 10:40 | Сообщение # 8630
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата natalya200 ()
Вношу изменения в РК поэтому возник этот вопрос.

Коллеги,проконсультируйте пожалуйста,необходимо ли утверждать РК генеральным директором(вечно проблема он в Москве,мы в тайге,отправишь,не дождешься),в критериях написано: ....руководства по качеству, содержащего требования системы менеджмента качества, которое оформляется в виде единого документа или в виде совокупности документов, [b]подписывается руководителем лаборатории, скрепляется печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).?
 
ТатьянаДата: Среда, 26.04.2017, 10:50 | Сообщение # 8631
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
[
Цитата chimik ()
Коллеги,проконсультируйте пожалуйста,необходимо ли утверждать РК генеральным директором(вечно проблема он в Москве,мы в тайге,отправишь,не дождешься),в критериях написано: ....руководства по качеству, содержащего требования системы менеджмента качества, которое оформляется в виде единого документа или в виде совокупности документов, [b]подписывается руководителем лаборатории, скрепляется печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).?


Мы утвердили зам. генерального директора - главным инженером, на его подписи стоит печать предприятия.
Проблем не было.
 
ДиректорДата: Среда, 26.04.2017, 10:53 | Сообщение # 8632
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
Коллеги, простите, воспользуюсь своим служебным положением.
Нет ли здесь кого-то, работающего в Краснодаре (или в Астрахани) и кому нужен специалист для работы в СОУТ (мужчина)? Если что - откликнитесь в личку мне или на адрес boss.110@mail.ru


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
chimikДата: Среда, 26.04.2017, 10:58 | Сообщение # 8633
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата Татьяна ()
Мы утвердили зам. генерального директора - главным инженером, на его подписи стоит печать предприятия.
Проблем не было.

Спасибо за ответ. Мы в прошлом году утв. у ГД,сейчас просто задумались,что так ли это нужно,если критерии не требуют(только подпись рук. лаб. и печать предприятия)?
 
natalya200Дата: Среда, 26.04.2017, 11:13 | Сообщение # 8634
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата chimik ()
необходимо ли утверждать РК генеральным директором

У нас РК утверждено руководителем юридического лица, т.к. на момент его выпуска руководитель юр. лица так же был руководителем лаборатории, но на данный момент произошли изменения
в структуре, поэтому скорее всего РК будет утверждать руководитель лаборатории.
 
mtn_taniaДата: Среда, 26.04.2017, 11:22 | Сообщение # 8635
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата Татьяна ()
Мы утвердили зам. генерального директора - главным инженером, на его подписи стоит печать предприятия.

У вас должна быть схема подчинения лаборатории первому руководителю, если подчиняетесь Зам.генерального директора, можно утверждать им. Если напрямую генеральному директору, то только в его отсутствие утверждаете замом.
 
ТатьянаДата: Среда, 26.04.2017, 11:25 | Сообщение # 8636
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата mtn_tania ()
У вас должна быть схема подчинения лаборатории первому руководителю, если подчиняетесь Зам.генерального директора, можно утверждать им. Если напрямую генеральному директору, то только в его отсутствие утверждаете замом.


Именно так, мы по структуре подчиняемся главному инженеру.
 
mtn_taniaДата: Среда, 26.04.2017, 11:31 | Сообщение # 8637
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата Татьяна ()
Именно так, мы по структуре подчиняемся главному инженеру.

Мы в 2015 г тоже подчинялись главному инженеру, устали доказывать свою беспристрастность и независимость. Поэтому сейчас решили выйти в подчинение напрямую генеральному директору. Иначе должны быть железобетонные основания, что главный инженер не отвечает за производственную часть предприятия и не может оказывать на вас давление.
 
chimikДата: Среда, 26.04.2017, 11:31 | Сообщение # 8638
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата mtn_tania ()
Если напрямую генеральному директору, то только в его отсутствие утверждаете замом.

Т.е. утверждение обязательно необходимо(Высшим руководителем,которому подчиняется лаборатория)?
 
ТатьянаДата: Среда, 26.04.2017, 12:05 | Сообщение # 8639
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата chimik ()
Т.е. утверждение обязательно необходимо(Высшим руководителем,которому подчиняется лаборатория)?


ДА

Добавлено (26.04.2017, 12:05)
---------------------------------------------
Будьте добры, кто уже начал вносить сведения о работниках во ФГИС, поясните:
"указать область специализации, соответствующую области аккредитации, в рамках которой имеется практический опыт" - указывать наименование методики, объекта испытаний или метод испытаний? Это может быть один метод, например, титриметрия, но разные методики и объекты. Что тут писать?

 
chimikДата: Среда, 26.04.2017, 12:21 | Сообщение # 8640
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата Татьяна ()
ачал вносить сведения о работниках во ФГИС,

указывать наименование объекта испытаний,практический опыт в определенной ОА считается с какими объектами работник работал(если он работал в санитарно-эпидемиологической и перешел в нефтяную лабораторию,то этот опыт не учитывается,т.к. разные объекты испытаний)
 
ТатьянаДата: Среда, 26.04.2017, 12:27 | Сообщение # 8641
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
спасибо!
 
bronmebelДата: Среда, 26.04.2017, 13:17 | Сообщение # 8642
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
Добрый день, коллеги, подскажите по учету нормативной документации, нигде нет четких требований (критериев) по учету нормативной документации, нужно ли заводить журнал, картотеку, учет движения касательно внешней нормативной документации или достаточно иметь реестр документов и договор на информационное обеспечение.
 
gargnДата: Среда, 26.04.2017, 13:19 | Сообщение # 8643
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
какие сроки подачи данных во ФГИС по персоналу?
 
lipecoДата: Среда, 26.04.2017, 13:50 | Сообщение # 8644
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите пожалуйста, форма "Сведения о технической оснащенности" куда вписать информацию об изготовителе? А также информацию о месте установки и аттестации вписать в графу "статус записи"?
 
elenamalkovassmДата: Среда, 26.04.2017, 14:03 | Сообщение # 8645
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, кто работает со сточной водой: есть ли документ, который нормирует содержание в сточной воде ПАУ (полициклические ароматические углеводороды)?
Анализ проводится по ПНД Ф 14.1:2:4.70, но там норм нет
 
grigmarinaДата: Среда, 26.04.2017, 15:06 | Сообщение # 8646
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
Коллеги, во ФГИС звездочки убрали по формам СИ ВО и т.д.!!! hands
 
e5412506Дата: Среда, 26.04.2017, 15:21 | Сообщение # 8647
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Именно так, мы по структуре подчиняемся главному инженеру.

Эксперты обвинят вас в конфликте интересов и очень трудно им доказывать его отсутствие.
Сразу оформите прямое подчинение директору ( ген. директору) тогда вопросов при ПК не будет.
При ПК-1 сумели отстоять подчинение гл. технологу, через два года при ПК-2 срочно меняли схему подчинения ( только директору)

Добавлено (26.04.2017, 15:21)
---------------------------------------------
[oermk;10638]хотим исключить раздел исследований биологического материала из своей области аккредитации.

Вы можете сократить область аккредитации (раздел микробиологические исследования).
И протоколы микробиологических исследований выдавать отдельно без реквизитов РА, только указывать
лицензии ( № и даты).
Но есть виды исследований, где законодатель обязывает их проводить только в аккредитованных лабораториях или центрах ( например исследования питьевой воды при производственном контроле)


Сообщение отредактировал e5412506 - Среда, 26.04.2017, 15:31
 
shnv1117Дата: Среда, 26.04.2017, 16:19 | Сообщение # 8648
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
elenamalkovassm, нормы на сточную воду это НДС предприятия
 
Ольга1032Дата: Среда, 26.04.2017, 16:29 | Сообщение # 8649
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
Цитата shnv1117 ()
нормы на сточную воду это НДС предприятия

Постановление
Правительства РФ
№ 644 от 29.07. 2013, но там нет ПАУ
 
kaccilДата: Среда, 26.04.2017, 16:49 | Сообщение # 8650
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
Цитата chimik ()
указывать наименование объекта испытаний,практический опыт в определенной ОА считается с какими объектами работник работал(если он работал в санитарно-эпидемиологической и перешел в нефтяную лабораторию,то этот опыт не учитывается,т.к. разные объекты испытаний)

пока единственный документ, где более-менее чётко написано, что такое область специализации это Приказ Минэкономразвития России от 23.05.2014 № 285. Думаю всё же нужно отталкиваться не от объектов и даже не от методов, а именно от областей из 285-го приказа. Хоть он и для экспертов.


Сообщение отредактировал kaccil - Среда, 26.04.2017, 16:49
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024