|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Татьяна | Дата: Пятница, 23.06.2017, 10:42 | Сообщение # 9451 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Но, если знать, что административная процедура по сокращению области аккредитации включает:
По уведомлению почтовому видно, что вручено 07.06.2017, а дата решения - 9.06.2017, уложились в два рабочих дня...
А все остальные дни - пересылка по почте.
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Пятница, 23.06.2017, 11:02 | Сообщение # 9452 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Подали мы на ПК-2 21 июня. Вчера дозвонилась. Сказали номер ГУ. Вбиваю номер ГУ в строку навигатора для заявителей, ответ:заявка не найдена. И высвечивается в электронной экспедиции еще одна заявка, только без ГУ, просто номер. До этого 19 июня на сокращение подали. Вопрос, присваивается ли заявлению о сокращении ОА номер ГУ, или просто ее регистрируют? И еще подразделения такие разные, для просто номера Отдел информационных технологий, а та, которая с ГУ отдел Управление аккредитации. Очень переживаю. А дозвониться до них не могу больше, чтобы перепроверить еще раз, и узнать о судьбе заявлений.
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Пятница, 23.06.2017, 11:20 | Сообщение # 9453 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Из административного регламента: Заявителями на предоставление государственной услуги в части подтверждения компетентности аккредитованных лиц могут быть аккредитованные лица, действие аккредитации которых не прекращено и не заканчивается в сроки, установленные законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, в период предоставления государственной услуги, а также юридические лица и индивидуальные предприниматели в соответствии со статьей 30 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (далее - Федеральный закон N 412-ФЗ).
Не значит ли это, что за 20 рабочих дней теперь подавать заявление на ПК поздно?
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Пятница, 23.06.2017, 11:44 | Сообщение # 9454 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) Не значит ли это, что за 20 рабочих дней теперь подавать заявление на ПК поздно?
На семинаре в июне эксперт по аккредитации пояснила, что право подать заявление за 20 дней у лаборатории есть, но ГУ не закончится за 20 дней, поэтому до окончания ГУ действие аккредитации будет приостановлено.
Вот так.
|
| |
| |
| gargn | Дата: Пятница, 23.06.2017, 11:59 | Сообщение # 9455 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата Татьяна ( ) На семинаре в июне эксперт по аккредитации пояснила, что право подать заявление за 20 дней у лаборатории есть, но ГУ не закончится за 20 дней, поэтому до окончания ГУ действие аккредитации будет приостановлено.
Т.е вы хотите сказать, что ИЛ даже если подала заявление на ПК вовремя, а ГУ может длиться по полгода, то ИЛ не может работать пока не пройдет ПК? Я Вас правильно поняла?
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 23.06.2017, 12:04 | Сообщение # 9456 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Татьяна ( ) На семинаре в июне эксперт по аккредитации пояснила, что право подать заявление за 20 дней у лаборатории есть, но ГУ не закончится за 20 дней, поэтому до окончания ГУ действие аккредитации будет приостановлено.
Он (эксперт)не прав. У нас бессрочная аккредитация и к дате начала прохождения ПК-1,2,5 она автоматически не прекращается. Приостановки, в случае подачи заявления вовремя (за 20 дней и более), не будет.
Сообщение отредактировал lab - Пятница, 23.06.2017, 12:05 |
| |
| |
| gargn | Дата: Пятница, 23.06.2017, 12:25 | Сообщение # 9457 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата Татьяна ( ) На семинаре в июне эксперт по аккредитации пояснила, что право подать заявление за 20 дней у лаборатории есть, но ГУ не закончится за 20 дней, поэтому до окончания ГУ действие аккредитации будет приостановлено.
может это про аккредитацию на новый срок, а не про ПК? у нас так в прошлом году было, мы подали на аккредитацию за полгода до окончания действия прежнего аттестата, но ГУ затянулась и мы еще потом полтора месяца стояли ждали, когда нас внесут в реестр. уже после получения положительного акта по результатам выездной проверки.Добавлено (23.06.2017, 12:25)
---------------------------------------------
Коллеги, по внутреннему аудиту, какие записи ведете по результатам проверок. У нас в ИЛ чек-лист. Подскажите, у кого что?
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 23.06.2017, 12:26 | Сообщение # 9458 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) может это про аккредитацию на новый срок, а не про ПК?
это стало не актуально 30.06.16, поэтому речь для всех нас уже идет только о ПК.
412-ФЗ, часть 5 статьи 24: Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи.
Сообщение отредактировал lab - Пятница, 23.06.2017, 14:28 |
| |
| |
| mnw09 | Дата: Пятница, 23.06.2017, 13:51 | Сообщение # 9459 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Добрый день! А кто знает какие правила актуализации плана участия в МСИ нужно писать? В руководстве качества нужно писать обязательно, не знаю как правильно((
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 06:50 | Сообщение # 9460 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) Коллеги, по внутреннему аудиту, какие записи ведете по результатам проверок. У нас в ИЛ чек-лист. Подскажите, у кого что?
Программа проведения аудита (есть еще план проведения проведения аудита), формы отчетов:
1. О проведении внутреннего аудита;
2. По итогам анализа СМК (со стороны руководства);
3. О корректирующих мероприятиях;
4. О предупреждающих мероприятиях.
Добавлено (26.06.2017, 06:50)
---------------------------------------------
Цитата mnw09 ( ) Добрый день! А кто знает какие правила актуализации плана участия в МСИ нужно писать? В руководстве качества нужно писать обязательно, не знаю как правильно((
1. Настоящие правила устанавливают порядок актуализации плана участия в МСИ;
2. В Настоящих правилах под актуализацией плана участия в МСИ понимается внесение изменений в план участия в МСИ;
3. Актуализация плана участия в МСИ осуществляется при изменении:
а) провайдера МСИ
б) объекта МСИ;
в) определяемой характеристики проб;
г) сроков проведения МСИ;
д) реквизитов методики исследования (испытания) и измерения.
4. После проведения актуализации план участия в МСИ утверждается руководителем организации.
5. План участия в МСИ, признанный по результатам актуализации подлежащим замене и утратившим силу, хранится (или уничтожается) в порядке, установленном ....
Сообщение отредактировал darimavictorovna - Понедельник, 26.06.2017, 06:52 |
| |
| |
| Татьяна | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 07:20 | Сообщение # 9461 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Он (эксперт)не прав. У нас бессрочная аккредитация и к дате начала прохождения ПК-1,2,5 она автоматически не прекращается. Приостановки, в случае подачи заявления вовремя (за 20 дней и более), не будет.
Очень хорошо, если так и будет
|
| |
| |
| oxanabug | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 07:36 | Сообщение # 9462 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Ну и прописали у себя в СМК, что не используем знак...
Доброе время суток! У нас в РК прописано, в протоколах результатов измерений не применяется изображение знака национальной системы по аккредитации. Эксперты сделали замечание, что этого не достаточно.. как у вас с этим коллеги? Какие правила можно тут придумать...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 07:48 | Сообщение # 9463 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата oxanabug ( ) Доброе время суток! У нас в РК прописано, в протоколах результатов измерений не применяется изображение знака национальной системы по аккредитации. Эксперты сделали замечание, что этого не достаточно.. как у вас с этим коллеги? Какие правила можно тут придумать...
у нас по этому пункту два года назад выписали несоответствие. Отсутствуют правила. Пришлось прописать:
ИЛ не осуществляет нанесение знака национальной системы аккредитации на протоколах исследований (испытаний), измерений.
При возникновении необходимости использования знака национальной системы ИЛ руководствуется Приказом Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 22 мая 2014 г. N 283 "Об установлении изображения знака национальной системы аккредитации и порядка применения изображения знака национальной системы аккредитации"
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 09:56 | Сообщение # 9464 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) как у вас с этим коллеги? Какие правила можно тут придумать...
5.10.6.1 ИЛ является аккредитованным лицом в национальной системе аккредитации, имеет право на использование изображения знака национальной системы аккредитации.
5.10.6.2 Изображение знака национальной системы аккредитации не используется при оформлении протоколов ИЛ.
5.10.6.3 В том случае, если руководством будет принято решение о применении знака национальной системы аккредитации, то изображение будет использоваться при оформлении протоколов с расположением его в верхнем левом углу (изображение знака национальной системы аккредитации наносится в соответствии с приложением 1 к приказу №283 Минэкономразвития России. Изображение знака может быть нанесено в цветном или черно-белом варианте (рисунок 1). Не допускается наносить отдельные элементы изображения знака).
5.10.6.4 В случае если, действие аттестата аккредитации ИЛ будет приостановлено, использование изображения знака национальной системы аккредитации, не допускается.
|
| |
| |
| oxanabug | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 10:20 | Сообщение # 9465 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Marshinina, спасибо) а то даже растерялась от такого замечания.. Добавлено (26.06.2017, 10:20)
---------------------------------------------
elenamalkovassm, спасибо
|
| |
| |
| umv68 | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 11:15 | Сообщение # 9466 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Актуализация плана участия в МСИ осуществляется при изменении:
а) провайдера МСИ
б) объекта МСИ;
в) определяемой характеристики проб;
г) сроков проведения МСИ;
д) реквизитов методики исследования (испытания) и измерения.
Еще , самое важное (п.23.11.1 Критериев) :
е) состава работников, принимающих...
ж) оборудования, используемого для....
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 11:32 | Сообщение # 9467 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Доброго всем дня.
Прошу помочь. Нужен ТУ 6-09-2502-77 вода бидистиллированная.
Нигде найти не могу.
В методике ПНД Ф 14.1:2:4.213-09 требования к воде именно по этому ТУ. Кто знает параметры воды (рН и уд.электропроводность) по этому ТУ? Внедряю методику.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 11:56 | Сообщение # 9468 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Отсутствуют правила. Пришлось прописать:ИЛ не осуществляет нанесение знака национальной системы аккредитации на протоколах исследований (испытаний), измерений.При возникновении необходимости использования знака национальной системы ИЛ руководствуется Приказом Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 22 мая 2014 г. N 283 "Об установлении изображения знака национальной системы аккредитации и порядка применения изображения знака национальной системы аккредитации
Хотя Вы не применяете знак, но после этого утверждения стали раскрывать тему, экспертам хочется более конкретного продолжения - а как вы не будете применять?
и ссылки на Пр 283 недостаточно с точки зрения экспертов, для которых, если в критериях написано "правила", то это у нас должно быть раскрыто в четырех пунктах:
п.1 Кто делает - Ответственный
п.2 Как делает - процедура, последовательность действий
п.3 Где делает - форма для отчетности или ведения записей
п.4 Когда делает - сроки выполнения
А вот поменяв местами предложения, Вы получаете логичную цепочку:
1. порядок приведен в ПР 283
2. ИЛ знак не применяет.
Мне кажется, это означает, что тема закрыта.
Если спросят, что вдруг Вы захотите применять - ответ простой: внесем изменения в РК. А пока не требуется.
А вот для тех, кто знак применяет - вполне достаточно в дополнение к указанию на порядок применения по Пр 283 (причем, не описывать приведенный там порядок, т.к. он может ведь и опять поменяться, не вносить же изменения в РК каждый раз), важно будет указать - знак располагается в верхней (нижней) части формы протокола в цветном и/или черно-белом изображении.
У нас, правда, написано:
п.1 по Пр 283
п.2 не применяем
Сотрудники предлагали дописать п.3 "и не собираемся", но я сочла это неполиткорректным
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 20:46 | Сообщение # 9469 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Добрый день! Нам ГУ на компетентность присвоили, но в навигаторе для заявителей она не высвечивается. Заявка не найдена. Почему так может быть?
|
| |
| |
| kashilynek | Дата: Понедельник, 26.06.2017, 21:57 | Сообщение # 9470 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый вечер! Проходим ПК. Пожалуйста, вышлите текст ПНД Ф 14.1:2:3.101-97 (издание 2017) по адресу ilyxa199915@mail.ru . Боюсь, что не успеем приобрести. Заранее огромное спасибо!
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 27.06.2017, 04:48 | Сообщение # 9471 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) Добрый день! Нам ГУ на компетентность присвоили, но в навигаторе для заявителей она не высвечивается. Заявка не найдена. Почему так может быть?
Потому что этот навигатор да-а-а-авно толком уже не работает.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Вторник, 27.06.2017, 09:07 | Сообщение # 9472 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги. Предприятие было ОАО стало АО. Подаём заявление о внесении изменений в реестр. Вопрос тем, кто подавал такое заявление: какие документы прикладывали (выписки, уставные и т.д.)?
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 27.06.2017, 11:08 | Сообщение # 9473 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата kaccil ( ) Добрый день, коллеги. Предприятие было ОАО стало АО. Подаём заявление о внесении изменений в реестр. Вопрос тем, кто подавал такое заявление: какие документы прикладывали (выписки, уставные и т.д.)?
Мы прикладывали все документы, которые подтверждали эти изменения
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 27.06.2017, 11:37 | Сообщение # 9474 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) Нам ГУ на компетентность присвоили, но в навигаторе для заявителей она не высвечивается. Заявка не найдена. Почему так может быть?
Цитата darimavictorovna ( ) Потому что этот навигатор да-а-а-авно толком уже не работает.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Вторник, 27.06.2017, 11:50 | Сообщение # 9475 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Как давно не работает, коллеги?
Проверяла в апреле - мае - начале июня , на ПК все показало, а вот на сокращение нет
|
| |
| |
| mnw09 | Дата: Вторник, 27.06.2017, 12:48 | Сообщение # 9476 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Добрый день! В марте проходили ПК, в апреле пришло письмо с копией приказа о том что ПК пройдено, а сокращенная область не пришла! Сколько ждать? может самим напомнить о том что сокращенная ОА не пришла. Сама звонила по номеру который здесь писали не дозвонилась.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 27.06.2017, 12:54 | Сообщение # 9477 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Цитата mnw09 ( ) В марте проходили ПК, в апреле пришло письмо с копией приказа о том что ПК пройдено, а сокращенная область не пришла! Сколько ждать?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Вторник, 27.06.2017, 13:46 | Сообщение # 9478 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день. Вопрос сокращения области обсуждался уже много раз на форуме, но все же.
Как обезопасить себя при сокращении области аккредитации, чтобы РА не вычеркнула из утвержденной области все методики, относящиеся к тому или иному объекту? если сокращается только часть методик, например, для объекта - воздух рабочей зоны? Или если мы сокращаем только часть показателей из Руководства по эксплуатации газового анализатора ГАНК-4, а другая часть - остается?
Или мы просто заполняем сокращаемую ОА в соответствии с формой, приведенной в приложении к Приказу МЭР № 288, и ждем решения РА?
И все таки, какой номер указывать в "Приложении к заявлению о сокращении ОА №__________________ от______________"? Номер аттестата аккредитации ИЛ или номер исходящего заявления?
|
| |
| |
| mnw09 | Дата: Вторник, 27.06.2017, 15:35 | Сообщение # 9479 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) В марте проходили ПК, в апреле пришло письмо с копией приказа о том что ПК пройдено, а сокращенная область не пришла! Сколько ждать?
Конечно, писать самим. В адм. регламенте установлены все сроки на действия ФСА при сокращении ОА (совмещение6 с ПК). Они их явно нарушили. Но Вы перечитайте, перед тем, как будете составлять жалобу, потому что писать нужно четко и ясно со ссылками на нарушенные пункты административного регламента на оказание Вашей ГУ (ПК с сокращением области АО). Если что, мой эл. адрес известен...
Спасибо за ответ!
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 27.06.2017, 16:51 | Сообщение # 9480 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( ) И все таки, какой номер указывать в "Приложении к заявлению о сокращении ОА №__________________ от______________"? Номер аттестата аккредитации ИЛ или номер исходящего заявления?
По правилам требуется только номер заявления на сокращение. Когда мы подавали на сокращение, написали в шапке сокращаемой ОА только свой исходящий номер.
Процедуру прошли.
Дальше подали заявление на ПК-5, в прикладываемой "актуализированной" ОА написали и номер заявления на ПК и номер аттестата. Заявление тоже прошло, присвоили номер ГУ.
Так что писать лучше и то и другое - так как ОА получает привязку к дате процедуры, для которой он создан и привязку к АЛ.
Но поскольку официального указания на этот счет пока нет, в конечном итоге решать Вам.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Вторник, 27.06.2017, 16:54 | Сообщение # 9481 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( )
По правилам требуется только номер заявления на сокращение. Когда мы подавали на сокращение, написали в шапке сокращаемой ОА только свой исходящий номер.
Процедуру прошли.
Дальше подали заявление на ПК-5, в прикладываемой "актуализированной" ОА написали и номер заявления на ПК и номер аттестата. Заявление тоже прошло, присвоили номер ГУ.
Так что писать лучше и то и другое - так как ОА получает привязку к дате процедуры, для которой он создан и привязку к АЛ.
Но поскольку официального указания на этот счет пока нет, в конечном итоге решать Вам.
Спасибо!
|
| |
| |
| Helly | Дата: Вторник, 27.06.2017, 18:32 | Сообщение # 9482 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Цитата kashilynek ( ) Добрый вечер! Проходим ПК. Пожалуйста, вышлите текст ПНД Ф 14.1:2:3.101-97 (издание 2017) по адресу ilyxa199915@mail.ru . Боюсь, что не успеем приобрести. Заранее огромное спасибо!
Прислать можно, но только для ознакомления, сослаться на нее и показать проверяющим Вы не сможете, так как у нас официально купленная бумажная методика и там везде есть ссылка на название нашей лаборатории. А если покажете, то еще и взявшуюся помочь Вам лабораторию подведете под неприятности... Может скачать лучше с интернет-ресурсов, с кем у Вас договор на информационное обслуживание?(Техэксперт, ГАРАНТ,Консультант+..)
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Среда, 28.06.2017, 05:25 | Сообщение # 9483 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите где именно написано, что в лаборатории обязательно должен быть начальник?
Ситуация такая, есть центр, в составе несколько лабораторий. Начальник центра есть. Вышестоящее руководство желает убрать должности начальников лабораторий. Может быть несоответствие при ПК?
|
| |
| |
| dzuba21 | Дата: Среда, 28.06.2017, 07:51 | Сообщение # 9484 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| И снова о ПНД Ф. Можем ли мы пользоваться "ТЕХЭКСПЕРТОМ" для их приобретения?
|
| |
| |
| oxanabug | Дата: Среда, 28.06.2017, 08:31 | Сообщение # 9485 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| HELP!!! Проверка на носу..  . Коллеги кто как проводит процедуру внутрилабораторного контроля именно по физическим факторам? В ИЛ два лаборанта по физфакторам и все...Добавлено (28.06.2017, 08:31)
---------------------------------------------
Цитата dzuba21 ( ) И снова о ПНД Ф. Можем ли мы пользоваться "ТЕХЭКСПЕРТОМ" для их приобретения?
Техэксперт это вам в помощь. Вы можете работать только по официально изданным методикам, приобретенным у официальных распространителей ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ" http://www.gost.ru/wps/portal/pages/main
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.06.2017, 09:18 | Сообщение # 9486 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Цитата dzuba21 ( ) Можем ли мы пользоваться "ТЕХЭКСПЕРТОМ" для их приобретения? Цитата oxanabug ( )
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 28.06.2017, 10:38 | Сообщение # 9487 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата oxanabug ( ) HELP!!! Проверка на носу.. . Коллеги кто как проводит процедуру внутрилабораторного контроля именно по физическим факторам? В ИЛ два лаборанта по физфакторам и все...
Добрый день. Мы проводим контроль правильности (один оператор, два СИ последовательно) и контроль прецизионности (два оператора, два СИ параллельно).
|
| |
| |
| 1206natali | Дата: Среда, 28.06.2017, 10:42 | Сообщение # 9488 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! В личный кабинет Росаккредитации в "Предоставление отчетности" вносим средства измерений и испытательное оборудование или только испытательное оборудование
|
| |
| |
| mo4alo4ka | Дата: Среда, 28.06.2017, 11:22 | Сообщение # 9489 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| добрый день, коллеги! возник вопрос - как часто можно сокращать область аккредитации? отправили документы, выяснилось, что еще нужно несколько методик сократить, а в к осени надо подавать заявку на ПК...
|
| |
| |
| justdoit07 | Дата: Среда, 28.06.2017, 12:23 | Сообщение # 9490 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| 1206natali, Цитата 1206natali ( ) Добрый день! В личный кабинет Росаккредитации в "Предоставление отчетности" вносим средства измерений и испытательное оборудование или только испытательное оборудование
только ИО .
|
| |
| |
| julyacabanova2016 | Дата: Среда, 28.06.2017, 12:48 | Сообщение # 9491 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте, посоветуйте: поменялась должность руководителя ЮЛ, в состав которого входит наша ИЛ. Был-исполнительный директор, стал-директор.
Нужно ли подавать заявление о внесении изменений в Реестр аккредитованных лиц, если в самом реестре в колонке "ФИО (ЮЛ/ИП)" прописано ИВАНОВ И П (без должности).
В ЛК ИЛ так же: "ФИО руководителя - ИВАНОВ И П" (без должности).
По сути, должность руководителя прописана только на утвержденной ОА.
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Среда, 28.06.2017, 13:24 | Сообщение # 9492 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата mo4alo4ka ( ) добрый день, коллеги! возник вопрос - как часто можно сокращать область аккредитации? отправили документы, выяснилось, что еще нужно несколько методик сократить, а в к осени надо подавать заявку на ПК...
хоть каждый день, это Ваше право
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.06.2017, 17:38 | Сообщение # 9493 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Коллеги, что-то у меня с домашним компом, не могу с него выходить на свой сайт. Прошу, пока не наладимся, если Вам нужно срочно, пишите на адрес boss.110@mail.ru
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ivanovva_1989 | Дата: Среда, 28.06.2017, 21:49 | Сообщение # 9494 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата mnw09 ( ) сокращенная область не пришла! Сколько ждать? может самим напомнить о том что сокращенная ОА не пришла
Добрый день! Напишите обязательно письмо, что все сроки в соответствии с адм. регламентом прошли, и Вы просите рассмотреть заявление на сокращение.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 28.06.2017, 22:08 | Сообщение # 9495 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) Коллеги, подскажите где именно написано, что в лаборатории обязательно должен быть начальник? Ситуация такая, есть центр, в составе несколько лабораторий. Начальник центра есть. Вышестоящее руководство желает убрать должности начальников лабораторий. Может быть несоответствие при ПК?
К сожалению, нигде это не прописано - ни в законе об аккредитации, ни в критериях аккредитации, в них лишь требования к непосредственным испытателям - профильное образование, опыт в области аккредитации и минимальный стаж 3 года. Требования к структуре Испытательного Центра, к наличию в нем нескольких лабораторий и, соответственно, к наличию в каждой из них начальников устанавливаете Вы сами, создавая систему менеджмента и прописывая в своих внутренних документах - Руководстве по качеству, Положении об Испытательном Центре, должностных инструкциях и пр. А отдельные лаборатории создаются, если они, например, как у нас находятся по разным адресам - местам осуществления деятельности, или проводят совершенно разные по профилю испытания. У нас, например, есть отдельные лаборатории, состоящие всего из 2-х человек - начальника и инженера по испытаниям, причем, испытания проводят они оба, только начальник наделен большими полномочиями и ответственностью и имеет право подписывать протоколы испытаний. Если у Вас примерно также, попробуйте убедить высшее руководство в нецелесообразности сокращения ставок начальников. Конечно, все зависит от загрузки работой (испытаниями). Не знаю Вашей специфики. Начальник Центра в состоянии будет один контролировать все лаборатории? Цель сокращения? Банальная экономия фонда заработной платы? Если желаете - напишите подробнее в личку, попробуем что-нибудь придумать.
|
| |
| |
| ivanovva_1989 | Дата: Среда, 28.06.2017, 22:15 | Сообщение # 9496 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, с таким вопросом:
Наш Испытательный центр занимается испытаниями нефтепродуктов, следовательно такие испытания подпадают в сферу госрегулирования, и все средства измерений для таких испытаний должны быть поверены. Мы используем стандарты советского времени, и, когда необходимо проводить взвешивание, нам нужно достичь погрешности взвешивания 0,2 мг. Если я правильно понимаю, по ГОСТ Р 53228-2008 минимальная погрешность при поверке составляет 1 мг.
Возникает вопрос, как достичь погрешности 0,2 мг?
Был на семинаре 21-22 июня, мне эксперт сказал, что нужно сначала откалибровать весы, а потом по результатам калибровки будет выдаваться свидетельство о поверке.... В это как-то смутно верится, потому что калибровка и поверка - разные процедуры, и платить за них нужно отдельно.
На форуме метрологов ответа тоже не получил. Если у кого-то решена эта проблема, сообщите мне, пожалуйста.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Четверг, 29.06.2017, 07:33 | Сообщение # 9497 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| ivanovva_1989, напишите в личку, какие методы вы делаете? Мы тоже нефтяники. Пообщаемся по весам
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Четверг, 29.06.2017, 09:41 | Сообщение # 9498 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Обратите внимание на информацию с сайта РА
аккредитация стала 38-м участником APLAC MRA - договорённости, объединяющей 39 органов по аккредитации из 26 экономик Азиатско-Тихоокеанского региона и предусматривающей взаимное признание подписантами аккредитации в рамках заявленной области и на основе эквивалентности применяемых при аккредитации органов по оценке соответствия процедур. На практике такое признание является важным инструментом, используемым участниками международной торговли для обеспечения благоприятных условий продвижения своих товаров на зарубежные рынки.
ААЦ "Аналитика" орган аккредитации именно Азиатско_Тихоокеанского региона.
Поэтому аккредитация у них является вполне легитимной. Те же требования. Если законодатель не обязывает
быть аккредитованным в РА, то и не связывайтесь с РА. Экономия нервов очевидна и меньше бюрократии
и идиотских требований.( например ФГИС РА)
Сообщение отредактировал e5412506 - Четверг, 29.06.2017, 09:45 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 29.06.2017, 10:47 | Сообщение # 9499 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Коллеги, что можете возразить по поводу предложения включить в Типовую программу выездной проверки на ПК вот такого пункта:
Наблюдение за выполнением аккредитованным лицом работ в рамках утвержденной области аккредитации:
проверка соблюдения процедуры обращения с образцами;
проведение сравнительных(контрольных) испытаний (в присутствии экспертной группы) в соответствии с областью аккредитации*;
оценка профессиональных знаний и навыков персонала ИЛ и соблюдения требований методик исследований(испытаний) и измерений;
проверка соблюдения правил оформления записей по результатам исследований(испытаний) и измерений, в том числе протоколов исследований(испытаний) и измерений.
* перечень сравнительных (контрольных) испытаний должен охватывать все методы, реализуемые в документах, устанавливающих правила исследований (испытаний), измерений, включенных в дополнительную и/или утвержденную область аккредитации.
Меня лично сильно смущают "сравнительные (контрольные) испытания" в присутствии экспертной группы. Наш результат с чем сравниваться будет? Как и сейчас, со шпаргалкой из сумочки (или кармана) эксперта? Мы же знаем как это делается сейчас... А вроде не должно быть так-то при контрольных мероприятиях? Сравнивать реально полученный результат ИЛ с неведомо чем, и на основании этого сравнения давать заключение по определенной строке заключительного акта - соответствует/не соответствует...
Что скажете, уважаемые?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 29.06.2017, 10:54 | Сообщение # 9500 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Дело-то серьезное. Тиснут сейчас в типовую программу вот такую "красоту" (может, слова переставят местами), и будем все "хлебать полной ложкой", еще и оплатим сравнительные (контрольные) неведомо с кем по шпаргалке из карманчика эксперта! Вы понимаете, уважаемые коллеги, что сейчас пытаются узаконить сложившуюся в практике применения конструкцию? Когда эксперт везет черт-те чего из черт-те откуда и потом по бумажке СРАВНИВАЕТ свой результат с нашим? В рамках экспертизы! Не узаконив появление, использование "эталонного" образца, значения как можно принимать решения о компетентности/некомпетентности на основе такого "сравнения" (читаем с неведомо чем - юридическими категориями нужно оперировать)?
Из личного опыта.
У меня сохранился расчет стоимости ГУ на ПК, где черным по белому - материальные затраты включаются в расчет в случае необходимости использования шифрованных образцов (проб) для проведения контрольных и сравнительных испытаний = 10 тыс. руб.
Сейчас не о деньгах, коллеги... Важнее ответы на следующие вопросы:
А где эксперт (или экспертная организация?) взял тот образец, по которому решил сравнить мой результат со своим, контрольным? Где тот образец хранил? Соблюдались ли сроки, необходимые условия хранения и транспортировки? Как это (сроки, условия хранения, транспортировки) должно фиксироваться, контролироваться?
И что делать, если экспертная группа привезла пробу неведомо где взятую и результат проверяемой ИЛ не сошелся со шпаргалкой эксперта?
Повторюсь, юридически обоснованно заявить что результаты одной ИЛ, аккредитованной в РА правильнее результатов другой также аккредитованной в РА организации опираясь на действующее законодательство об аккредитации нельзя.
Допускаю, что эксперт работает или работал в ИЛ и даже является классным специалистом в испытаниях, измерениях. Но к нам на экспертизу они приезжают в статусе экспертов по аккредитации, в чьей компетентности проведение экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации в определенной области аккредитации.
С легкостью внося предложение о сравнительных (контрольных) испытаниях и/или наблюдений за выполнением работниками лаборатории исследований (испытаний) и измерений в присутствии членов экспертной группы, нужно исходить из обоснованности предлагаемого действия, а не только от желания "усилить и углУбить".
Предлагаю высказаться, коллеги. Надеюсь, что специалисты РА по-прежнему мониторят наш форум...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
