|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| olga3865 | Дата: Пятница, 21.08.2015, 18:42 | Сообщение # 3751 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Коллеги спасибо за помощь по конфликту интересов. ПК прошли, остался вопрос . А госпошлина при ПК оплачивается?
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Суббота, 22.08.2015, 12:36 | Сообщение # 3752 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) новостью, что аттестацию оборудования в ИЛ мы должны проводить сами, но в присутствии работников аккредитованной организации, которые должны расписаться в НАШЕМ акте (протоколе? не помню уже). Даже в мыслях не было раньше такого.
Каким документом это регламентируется? При последующих проверках согласны ли будут с этим новые эксперты? Согласятся ли представители ЦСМ на это? Потребуются, например, термопары аттестованные и т.д.
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Суббота, 22.08.2015, 22:24 | Сообщение # 3753 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Уважаемая Директор, спасибо за ваш рассказ, о том как проходили проверку. Есть на чем именно сосредоточиться. Вопросик: эксперты ВЛК, внутренний аудит, МСИ, внедрение НД и МИ сильно копали?
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Воскресенье, 23.08.2015, 07:38 | Сообщение # 3754 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Друзья мои! свежие сведения по поводу аттестации испытательного оборудования. мы его действительно можем делать сами, если:
1. в штате организации есть метролог.
2. у этого метролога есть допуск к выполнению этих работ (приобретается на 5 лет на курсах, организуемых региональными ЦСМами), и он член всех комиссий по аттестации ИО.
з. в организации имеется ВСЕ оборудование. необходимое для проведения аттестации (т.е. если аттестуем термостат на 20 градусов, то должен быть термометр более точный, чем тот, которым проверяем температуру термостата при рутинных измерениях)
4. все это дополнительное оборудование тоже должно поверятся в установленном порядке.
Т.ч. считайте сами что для вас выгоднее финансово....
Информация достоверная. делали запрос в ЦСМ.
Добавлено (23.08.2015, 07:28)
---------------------------------------------
При выполнении указанных условий и роспись сотрудников ЦСМ на нашем протоколе аттестации ИО не нужна.... до сих пор у нас так и было - мы делали, а они смотрели и расписывались (и брали приличную денюшку!). Но первичная аттестация - все равно делается сотрудниками ЦСМ. Да, еще одно условие к перечисленным выше: на все аттестуемое оборудование должна быть согласованная методика аттестации...Добавлено (23.08.2015, 07:38)
---------------------------------------------
olga3865, Госпошлина при ПК не платится.
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Воскресенье, 23.08.2015, 07:32 |
| |
| |
| Евгений | Дата: Воскресенье, 23.08.2015, 22:16 | Сообщение # 3755 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Аттестация осуществляется по ГОСТ 8.568-97? Его надо перед комисией внимательно читать, там много ньюансов есть  Добавлено (23.08.2015, 22:16)
---------------------------------------------
Цитата Albina_Dzava ( ) Но первичная аттестация - все равно делается сотрудниками ЦСМ.
Цитата Albina_Dzava ( ) . в штате организации есть метролог.
Откуда это берется?
Сообщение отредактировал Евгений - Воскресенье, 23.08.2015, 22:15 |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Воскресенье, 23.08.2015, 23:43 | Сообщение # 3756 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата Евгений ( ) Откуда это берется?
ГОСТ 8.568-97, п.5.5, 5.5.1, 6.2
А подробнее из "ликбеза", проведенного ЦСМщиками....
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 08:53 | Сообщение # 3757 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) 1. в штате организации есть метролог. 2. у этого метролога есть допуск к выполнению этих работ (приобретается на 5 лет на курсах, организуемых региональными ЦСМами), и он член всех комиссий по аттестации ИО.
Где прописано?
Первичную действительно проводят работники ЦСМ тут я с вами согласна, а вот периодическую мы делаем сами ГОСТ 8.568-97 п 6,2 и расписывается НАШ руководитель п 6,3 и никакого метролога не требуется нужно чтобы термометр был в нужном диапазоне и поверен. Вопросов при выездной не было
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 11:23 | Сообщение # 3758 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата tatiana198531 ( ) Где прописано?
Первичную действительно проводят работники ЦСМ тут я с вами согласна, а вот периодическую мы делаем сами ГОСТ 8.568-97 п 6,2 и расписывается НАШ руководитель п 6,3 и никакого метролога не требуется нужно чтобы термометр был в нужном диапазоне и поверен. Вопросов при выездной не было
Вам просто повезло, эксперты попались, не владеющие этим вопросом. Читайте п 6.2: Периодическую аттестацию ИО ... проводят сотрудники...и представители метрологической службы предприятия.
Мы тоже несколько лет сами все делали (метролога нет), пока в 2014 эксперты знающие не приехали, хорошо, что пока они работали успели с ЦСМ договориться об аттестации (оплачивали уже потом). Вы рискуете...
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 11:58 | Сообщение # 3759 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) ...в 2014 эксперты знающие не приехали, хорошо, что пока они работали успели с ЦСМ договориться об аттестации...
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 12:05 | Сообщение # 3760 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) А мне чуть не наваляли за то, что ЦСМ у нас аттестовал оборудование, а не мы сами!!!
И метролога нет? Эксперты то же люди, и способности у них разные:), иногда их полное отсутствие. До следующего ПК надо бы письмом от ЦСМ обзавестись, с точными формулировками. Наши ЦСМовцы единодушны - аттестуют только лица, "причастные к метрологии".
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 12:15 | Сообщение # 3761 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) До следующего ПК надо бы письмом от ЦСМ обзавестись, с точными формулировками.
Не-не-не... Мы запрос сделаем в ФСА! Причем такой, что из вопроса народится очевидный ответ. Чтобы РА ответила - да, правильно Вы понимаете.
И вообще... Запросы надо делать в аккредитующий орган, и тоько, если РА почему-то не разобралась и ответила уклончиво или не так, в разные другие инстанции. Одному Богу молиться надо, коллеги! 
Всё, начало отпускать после проверки. Шутить постоянно хочется.
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 12:17 | Сообщение # 3762 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Самарчанка, это что-то из области невероятного) Они Вам подсказали, как сэкономить..
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 12:22 | Сообщение # 3763 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) это что-то из области невероятного)
Вот вертели их вертели... Попытались оспорить правомочность выводов в "теле" протокола. Но, у нас не оценка соответствия продукции, а СОУТ, поэтому не без нервов, но отбились. Тогда нам заявили, что названия протоколов "неточные"... Попросили показать где неточности, а нам в Консультант Плюс пальчиком - тык! Вот так должно выглядеть название документа: буква в букву. Хоть стой, хоть падай...
Ну, если б на гос.реестр ткнули пальчиком
А то - Консультант?! А завтра скажут, как в Гаранте?
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 12:37 | Сообщение # 3764 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Одному Богу молиться надо, коллеги!
Согласна с Вами, но что-то я не привыкну никак, что они тоже могут и должны быть в теме:)Добавлено (24.08.2015, 12:37)
---------------------------------------------
Цитата lab ( ) а нам в Консультант Плюс пальчиком - тык!
Вот и подтверждение моим сомнениям:)
В чем-то - они однозначно компетентны, но невозможно одному человеку быть профи во всех сферах нашей деятельности. В том и печаль - зависим порой от абсурдных суждений...
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 12:38 | Сообщение # 3765 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) До следующего ПК надо бы письмом от ЦСМ обзавестись, с точными формулировками. Наши ЦСМовцы единодушны - аттестуют только лица, "причастные к метрологии"
lab, будьте другом, составьте запрос в РА? А я его от проф.сообщества переправлю в ФСА и ответ здесь размещу (для всех кому может пригодиться).
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 12:39 | Сообщение # 3766 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) они тоже могут и должны быть в теме |
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 13:21 | Сообщение # 3767 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Самарчанка, У нас при проверке вспомогательное оборудование отнесли к средствам измерения. Приезжал эксперт-сотрудник ЦСМ. На самом деле прибор ничего не измеряет, просто делит концентрацию поступающего аэрозоля напополам. Теперь тоже готовим запрос в РОСТЕСТ, будем официально спрашивать- относится ли прибор к СИ.
Также требуется аттестовать испытательное оборудование, и тоже интересуемся процедурой аттестации. Как только прояснится- напишу. Будем для начала взаимодействовать с ЦСМ. Вроде как - первая аттестация проводится ЦСМом, потом обучается наш человек, и далее делает он.
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 13:46 | Сообщение # 3768 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) и представители метрологической службы предприятия.
Вот именно что нашего предприятия т.е. мы сами. У нас есть приказ о наделении полномочиями метролога, сотрудника ИЛ вот он как раз и является представителем метрологической службы предприятия. Нам так сказали в 2 ЦСМах и эксперты согласились. Но пока так на сегодняшний день, потом как скажут так и сделаем
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 14:11 | Сообщение # 3769 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата tatiana198531 ( ) У нас есть приказ о наделении полномочиями метролога, сотрудника ИЛ вот он как раз и является представителем метрологической службы предприятия
Приказ у нас тоже был, это не спасло. Требовали корочки об обучении предъявить.
Цитата Самарчанка ( ) составьте запрос в РА? А я его от проф.сообщества переправлю в ФСА и ответ здесь размещу
Конечно составлю, если ФСА подтвердит требования ГОСТ - один раз в пять лет обучить на курсах метролога дешевле аттестации будет.
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 14:32 | Сообщение # 3770 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Требовали корочки об обучении предъявить.
Значит нам тоже надо обучится! А может подскажет кто, где продуктивные курсы по метрологии?
Еще бы не мешало по ВЛК обучится!
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 15:45 | Сообщение # 3771 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата tatiana198531 ( ) Значит нам тоже надо обучится! А может подскажет кто, где продуктивные курсы по метрологии?
Давайте дождемся ответа от РА, обучить - это же, наверное, профпереподготовить 250 ч.
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 16:04 | Сообщение # 3772 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Давайте дождемся ответа от РА, обучить - это же, наверное, профпереподготовить 250 ч.
хорошо будем ждать, если что сообщайте. Будем учится!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 17:25 | Сообщение # 3773 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Изменился график приема документов в РА! Теперь с 9 до 14 часов без перерыва на обед.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 17:52 | Сообщение # 3774 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Курсы для метрологов (разрешающие им (метрологам) проводить аттестацию) длятся 72 часа. ближайшие (от меня) в Краснодаре с 16 сентября по деньгам - 16 т.
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 18:15 | Сообщение # 3775 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) ГОСТ 8.568-97, п.5.5, 5.5.1, 6.2
А подробнее из "ликбеза", проведенного ЦСМщиками....
Давайте прочтем пункты
Цитата 5.5 Первичную аттестацию испытательного оборудования проводит комиссия, назначаемая руководителем предприятия (организации) по согласованию с государственным научным метрологическим центром и (или) органом государственной метрологической службы (32 ГНИИИ МО РФ), если их представители должны участвовать в работе комиссии
Т.е. согласование требуется если представители ЦСМ ДОЛЖНЫ участвовать в работе комиссии. А когда же они это должны? читаем дальше
Цитата В состав комиссии включают представителей:
государственных научных метрологических центров и (или) органов государственной метрологической службы при использовании испытательного оборудования для испытаний продукции с целью ее обязательной сертификации или испытаний на соответствие обязательным требованиям государственных стандартов или при производстве продукции, поставляемой по контрактам для государственных нужд (для нужд сферы обороны и безопасности - 32 ГНИИИ МО РФ);
Выделенное это Ваш случай? Так зачем ЦСМ нужен?
Цитата lab ( ) Читайте п 6.2: Периодическую аттестацию ИО ... проводят сотрудники...и представители метрологической службы предприятия.
Представитель метрологической службы предприятия-это человек на котором висит вся метрология в Вашей организации. Пишите положение о метрологической службе, назначайте человека начальником данной МС. и в бой. Где здесь про ЦСМ написано?
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 18:29 | Сообщение # 3776 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Директор,
Выкладываю черновик по аттестации ИО.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал lab - Понедельник, 24.08.2015, 22:29 |
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 18:38 | Сообщение # 3777 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Отлично! Будем отправлять?..
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 19:50 | Сообщение # 3778 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Будем отправлять?..
Ясности бы хотелось от РА и однозначности. Как говорила моя бабушка, "пусть безобразно, но однообразно":)
Сообщение отредактировал lab - Понедельник, 24.08.2015, 19:51 |
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 20:24 | Сообщение # 3779 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Ясности бы хотелось от РА
Может заодно и в Росстандарт написать?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 22:00 | Сообщение # 3780 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата Евгений ( ) Может заодно и в Росстандарт написать?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 22:21 | Сообщение # 3781 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| По-моему, Евгений прав, в свое время именно Госстандарт делал разъяснения по критериям отнесения оборудования к испытательному и необходимости его аттестации (Письмо Госстандарта РФ от 12.08.1999 N ВК-110-17/2852 "Об аттестации оборудования"). Теперь может и наш вопрос не проигнорирует
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 22:33 | Сообщение # 3782 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А это нам поможет разобраться?
То что вам отвечают ЦСМ является мнением конкретных людей, где то ведомых корыстью. Да и эксперту все равно на мнение ЦСМ.
То что ответит Росстандарт добавит официоз в разговоре с экспертом
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 22:36 | Сообщение # 3783 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Пара свежньких претензий от экспертов: 1. В одной лаборатории затребовали отдельную дегустационную комнату, специально проученных людей и ГСО на запах - все это только для определения запаха в водопроводной воде, причем дегустационная комната и обученные люди требуются только и только для органолептики винных и ликероводочных изделий. 2. А у другой лаборатори внесли замечания в Акт проверки об отсутствии АТТЕСТАЦИИ КАЖДОЙ ступеньки стремянки (у нас только стремянка по ГОСТ и Првила обращения с ней), и об отсутствии АТТЕСТАЦИИ каждой полки для хранения реактивов на изгиб и прочность, причем информация об аттестации должна висеть на каждой полке. Теперь они голову ломают, как и у кого полки аттестовывать!!! Возникает непреодолимое желание , чтобы РА завела "горячую линию" для ответов на вопросы, возникающие при проведении ПК, чтобы спорные моменты можно было быстро решать. Так у нас, еще при всем при том, в каждом холодильнике лежат термометры и ведется журнал температурный холодильников.
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 22:47 | Сообщение # 3784 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Евгений, так Директор не в ЦСМ письмо будет отправлять, а в ФСА, там своего официоза немало и они для своего ответа как раз Росстандарт и привлекут.
Но и нам не помешает дополнительно обратиться и в Росстандарт, спасибо за подсказку.Добавлено (24.08.2015, 22:47)
---------------------------------------------
Цитата Ольга1032 ( ) Пара свежньких претензий от экспертов:
Если это ваши знакомые лаборатории, то им точно надо писать письма с просьбами прояснить каждую ситуацию. Мне приходилось по некоторым спорным вопросам к ним обращаться по телефону, просили все изложить письменно, т.к. ответы требовали время "на подумать". Я пока не могу написать, у нас директора до сих пор не назначили, можно задать вопрос и от физического лица, но я предпочитаю "официальные бумажки".
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 22:51 | Сообщение # 3785 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Директор не в ЦСМ письмо будет отправлять, а в ФСА,
Не факт, что ФСА ответит
|
| |
| |
| МаринКа | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 22:58 | Сообщение # 3786 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| у нас тоже требовали и как доказать что не надо проводить аттестацию сотрудников на право дегустрации питьево2й воды и не писать инструкцию по дегустации. у кого ес ть что-то подобное поделитесь пожалуйста
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 23:02 | Сообщение # 3787 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) просили все изложить письменно
Что толку то писать, когда уже в АКте проверки и теперь им надо готовить ответку РА по замечаниям комиссии. А проверяет уже другая служба - управление по контролю, РА просто фиксирует, что услуга исполнена и все замечания переправляет в контрольное управление.
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 23:45 | Сообщение # 3788 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Евгений, Вы - новенький здесь и не в курсе, что Татьяна Ивановна (Директор и Самарчанка) пишет письма от целого профессионального сообщества и ей всегда отвечают!
Добавлено (24.08.2015, 23:45)
---------------------------------------------
Цитата Ольга1032 ( ) Что толку то писать, когда уже в АКте проверки
Если они знают, как устранять несоответствия, писать, конечно, не надо. А если нет или не уверены? Да и комиссия по апелляциям есть. Ведь пришло в голову экспертов - требовать обязательность того, что на добровольной основе делается. Надо защищаться.
Цитата МаринКа ( ) у нас тоже требовали и как доказать что не надо проводить аттестацию сотрудников на право дегустрации питьево2й воды и не писать инструкцию по дегустации. у кого есть что-то подобное поделитесь пожалуйста
В наших областях аккр. указан ГОСТ 3351 на запах и вкус, мы работаем в строгом соответствии с прописью описанных в нем методов. Где там про дегустацию?
Есть ГОСТы на обучение определению запахов и вкуса (в областях их нет обычно) завтра пришлю вам, мы для себя обучаем персонал, там описано все. Но это мы сами так решили, для себя, в РК не прописывали. Правда из-за жуткой дороговизны реактивов некоторых программу сократили. Если нужны, напишите почту вашу.
Сообщение отредактировал lab - Понедельник, 24.08.2015, 23:55 |
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Вторник, 25.08.2015, 00:14 | Сообщение # 3789 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) ГОСТы на обучение определению запахов
ГОСТ Р ИСО 5496-2005
Органолептический анализ. Методология. Обучение испытателей обнаружению и распознаванию запахов. Этот ГОСТ для пищевой продукции, реактивы действительно дорогие. М ы в колбы с притертыми пробками ваточку ложили, пропитанные водой, спиртом, карболкой, формальдегидом, бензином и т.д, ну и "пороговые растворы" еще готовили для выбора из персонала хороших органолептиков, потом протокол и распоряжение. Но все это делалось только для органолептики спиртных напитков и организации дегустационной комисиии, ну и проучили еще двоих сильных органолептиков, опять же, еще в 2003г, в Краснодарском институте вина на кандидатов в эксперты по органолептике, опять же подчеркиваю, СПИРТНЫХ напитков. А требованию по запаху в воде кого то учить, я, например, считаю некорректно, тем более, чо если вода чистая, он и по другим показателям чистая, а уж, если сами заказчики несут воду и жалуются на запах на нефтепродуктов, мы их собственно там и находим.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 25.08.2015, 06:41 | Сообщение # 3790 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) в свое время именно Госстандарт делал разъяснения по критериям отнесения оборудования к испытательному и необходимости его аттестации (Письмо Госстандарта РФ от 12.08.1999 N ВК-110-17/2852 "Об аттестации оборудования").
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nisadik6606 | Дата: Вторник, 25.08.2015, 07:28 | Сообщение # 3791 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) завтра пришлю вам, мы для себя обучаем персонал, там описано все. Но это мы сами так решили, для себя, в РК не прописывали. Правда из-за жуткой дороговизны реактивов некоторых программу сократили. Если нужны, напишите почту вашу.
на nisadik@yandex.ru, пожалуйста
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Вторник, 25.08.2015, 09:28 | Сообщение # 3792 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Вы - новенький здесь и не в курсе, что Татьяна Ивановна (Директор и Самарчанка) пишет письма от целого профессионального сообщества и ей всегда отвечают!
Вам тоже ответят. Потому как на обращения граждан они обязаны отвечать. Но Вам нужен ответ о применении ГОСТа по аттестации ИО. Что толку в отписке, что оборудование должно быть аттестовано по ГОСТу? Сомневаюсь, что в ФСА кто то даст развернутый ответ, который Вас удовлетворит.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 25.08.2015, 11:20 | Сообщение # 3793 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата Евгений ( ) Что толку в отписке, что оборудование должно быть аттестовано по ГОСТу? Сомневаюсь, что в ФСА кто то даст развернутый ответ, который Вас удовлетворит.
Но, Вы правы, целесообразно написать письмо и тем, кто точно знает правильный ответ. И ничто не помешает нам это сделать.
Конечно, и на запрос частного лица будет ответ.
Единственное преимущество общего запроса, трудится несколько человек, а пользоваться результатом может всё сообщество.
Lab, дружище, составьте еще и в Росстандарт письмецо, плиз? Два сразу, в разные адреса, и отправим.
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 25.08.2015, 13:12 | Сообщение # 3794 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Не поделитесь тем "старым" письмом?
Поделюсь, конечно.
А письмо в Росстандарт может это же отправить? У меня сегодня на работе аншлаг, столько вводных поступило...Министерство ЖКХ что-то активизировалось последнее время.
Сообщение отредактировал lab - Среда, 26.08.2015, 19:46 |
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Вторник, 25.08.2015, 13:26 | Сообщение # 3795 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| письмо из Консультанта прикрепила Добавлено (25.08.2015, 13:26)
---------------------------------------------
Самарчанка, сейчас письмо-запрос посмотрим, может какие -то правки будут. У нас тоже встал вопрос по аттестации ИО, наш эксперт был солидарен с ГОСТом ГОСТ 8.568-97.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| ирина-12 | Дата: Вторник, 25.08.2015, 15:42 | Сообщение # 3796 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Пара свежньких претензий от экспертов: 1. В одной лаборатории затребовали отдельную дегустационную комнату, специально проученных людей и ГСО на запах - все это только для определения запаха в водопроводной воде, причем дегустационная комната и обученные люди требуются только и только для органолептики винных и ликероводочных изделий.
ГОСТ Р 55313 - прописано про количество экспертов и требования к ним для ликероводки, а так же требования к помещениям. Там указано, что не менее трех экспертов д.б. в дегустационной комиссии. На предприятиях это (например) начальник лаборатории, главный технолог, начальник цеха, мастер участка и т.д. Как видно, не все они являются сотрудниками лаборатории, но являются членами дегустационной комиссии, а аккредитацию получаем на лабораторию. Выходит нам еще и сотрудников лаборатории дополнительно обучать надо. Опять затраты....Добавлено (25.08.2015, 15:42)
---------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Вопрос по микробиологической лаборатории.
Подскажите, пожалуйста, какими документами воспользоваться для подготовки производственной микробиологической лаборатории к аккредитации.
Работала с ликероводочной лабораторией, там нет микробиологии, а теперь спиртовую надо готовить.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 25.08.2015, 18:14 | Сообщение # 3797 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Коллеги, сегодня отправила три письма: Топилину, Улюкаеву, Шипову.
Может завтра закончим с запросами по аттестации оборудования в РА и Росстандарт?
И еще... для затравки, уважаемые. Где находится то загадочное место, где можно вычитать правильные (и достаточные для протоколов) названия НТД?! КонсультантПлюс и Гарант НЕ предлагать.
Есть какой-то гос.реестр или что-то подобное?
Вы не удивляйтесь, друзья! Труднее всего бороться с надуманными требованиями, Вы же понимаете...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| complextestlab | Дата: Вторник, 25.08.2015, 18:33 | Сообщение # 3798 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Где находится то загадочное место, где можно вычитать правильные (и достаточные для протоколов) названия НТД?
http://www.fundmetrology.ru/
Росстандарт должен подойти
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 25.08.2015, 20:24 | Сообщение # 3799 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Может это подойдет?
"Информацию о действующих национальных стандартах, сроках их действия, изменениях к ним пользователи получают через годовые и ежемесячные информационные указатели "Национальные стандарты Российской Федерации".
Ежегодный указатель "Национальные стандарты" выходит в трех томах, составленный по кодам Общероссийского классификатора стандартов (ОКС), гармонизированного с Международным классификатором стандартов (МКС).
Все действующие стандарты на текущий год размещены в 1, 2 томах указателя "Национальные стандарты" по кодам ОКС с указанием обозначений и наименований стандартов.
В 3 томе приведен перечень действующих на текущий год стандартов в порядке возрастания их номеров. В нем для каждого стандарта указаны код ОКС, группа стандарта, к которой относится стандарт. В графе "Для отметок" соответственно для этих стандартов могут быть указаны или сроки прекращения действия стандартов, или сроки введения, вновь изданных опережающих стандартов, или в скобках указывается номер изменения, номер и год информационного указателя, в котором оно опубликовано.
Примеры.
Обозначение код ОКС группа для отметок
1 Р 50008 – 92 33.100.20 Э02 до 01.02.2002
2 Р 12.4.201-99 59.080.40 Л69 с 01.01.2003
3 855 – 74 73.080 А57 (1 – Х – 79)
В 3 томе приведен алфавитно-предметный указатель. Алфавитно-предметный указатель построен по ключевым словам, выбранным из наименований позиций ОКС, с указанием страниц."
стоимость электронной версии что-то около 8 т. р. бумажной - 12 т.р. Если и ошибаюсь то не намного....
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Среда, 26.08.2015, 05:23 | Сообщение # 3800 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Ежегодный указатель "Национальные стандарты"
Именно он и нужен. Все вопросы у проверяющих сразу отпадают. Проверено многократно.
|
| |
| |
|
