|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| akonita1206 | Дата: Четверг, 01.09.2016, 15:16 | Сообщение # 6351 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Подскажите, как быть если необходимо очень срочно заключить договор на ПК, а экспертная организация пока не известна? С ответственным исполнителем по гос.услуге телефонной связи нет.
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 01.09.2016, 16:23 | Сообщение # 6352 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата akonita1206 (  ) необходимо очень срочно заключить договор на ПК, а экспертная организация пока не известна
РА выбирает эксперта, издает приказ, в нем ФИО этого эксперта и прочее. Договор заключить можно только с экспертной организацией, в которой этот эксперт работает. Ждите от них письмо и проект договора (если такая срочность, ищите сами контакты эксперта).
Добавлено (01.09.2016, 16:23)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) Коллеги, это очень простой документ. С чего такой ажиотаж?
Спасибо за отправленный пример, у меня просто срочность была (выездная), описание действия было общее, а план как таковой не был сформирован. Выездная шла два дня, ждем решения РА теперь. Выездная была самая тщательная за всю нашу "аккредитованную жизнь".
Было проверено все по всему (100 % СИ, ИО, ВО) оборудованию (наличие, этикетки, график обслуживания, регистрация обслуживания, план поверки и аттестации, свидетельства, протоколы, соответствие реального размещения указанному в паспорте ИЛ). По ВЛК все данные за истекший год (прохождение по всем журналам, отчеты по стабильности результатов). Много внимания уделено было предупреждающим, корректирующим мероприятиям, планам аудита, отчетам и корректирующим по ним. По персоналу, помещениям, реактивам и ГСО, протоколам, архиву, фонду НД, как уже многие писали, все очень подробно и системно проверяли. Выданы были образцы для контроля и контрольные задачи по возможным работам, выполненным с нарушением чего-либо. Проведение испытаний и выдача протоколов, т.е. наша основная работа-показалась самой простой задачей в этот раз. По ФГИС - даты отправленных отчетов и реестр протоколов. Все эксперты еще и по критериям очень ловко ориентировались в нашей СМК, и я каждый раз с благодарностью вспоминала этот форум, т.к. многие знания пришли ко мне за период общения здесь с 2014 года. Спасибо за форум!
Сообщение отредактировал lab - Четверг, 01.09.2016, 16:31 |
| |
| |
| akonita1206 | Дата: Четверг, 01.09.2016, 17:22 | Сообщение # 6353 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) ищите сами контакты эксперта
Как их искать-то? Контакты эти...
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 01.09.2016, 18:04 | Сообщение # 6354 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата akonita1206 ( ) Как их искать-то? Контакты эти...
У вас есть приказ, в нем ФИО эксперта. На сайте РА есть есть реестр экспертов, найдете своего, название его экспертной организации. Контактные данные ее ('экспертной) можно в интернете поискать.
Сообщение отредактировал lab - Четверг, 01.09.2016, 18:11 |
| |
| |
| Lopezrodrigues | Дата: Четверг, 01.09.2016, 22:28 | Сообщение # 6355 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| lab, Синьте пожалуйста и мне план! Я просил, но мне не скинули. lopez.rodrigues@yandex.ru
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 01.09.2016, 23:32 | Сообщение # 6356 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Lopezrodrigues, я сейчас в отпуске, выйду отправлю один из своих. Татьяна Ивановна отправляла мне для примера, но это был план, состоящий из одного пункта, т.к. эти планы создаются для каждой конкретной ситуации, например, для исключения использования вышедшего из обращения документа. Я вам ссылку приложу на выложенный в сети документ по этой теме, там есть форма плана, вы все поймете.
http://storage.mstuca.ru/bitstream/123456789/1091/1/5.Корректирующие%20и%20предупреждающие%20действия.%20СМК-ДП-8.4.2_01-11.%20Версия%200.pdf
|
| |
| |
| Lopezrodrigues | Дата: Пятница, 02.09.2016, 03:30 | Сообщение # 6357 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| lab, спасибо большое за информацию. На следующей недели он нужен, а времени для составления нет( Попробую что-нибудь сочинить! Спасибо!!! И хорошего отдыха 
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Пятница, 02.09.2016, 08:13 | Сообщение # 6358 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Выданы были образцы для контроля и контрольные задачи по возможным работам, выполненным с нарушением чего-либо. Проведение испытаний и выдача протоколов, т.е. наша основная работа-показалась самой простой задачей в этот раз.
Поздравляю с отпуском (окончанием мучений)!
Что такое "контрольные задачи по возможным работам, выполненным с нарушением чего-либо"
Можно конкретные примеры, пожалуйста. К нам приезжают примерно 26.09.16 г.
|
| |
| |
| akonita1206 | Дата: Пятница, 02.09.2016, 08:52 | Сообщение # 6359 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) У вас есть приказ, в нем ФИО эксперта. На сайте РА есть есть реестр экспертов, найдете своего, название его экспертной организации. Контактные данные ее ('экспертной) можно в интернете поискать.
В том-то и дело, что приказа нет. Должен был бы быть 24.08, а пока только ответственный из РА, контактов с которым нет.
|
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Пятница, 02.09.2016, 09:30 | Сообщение # 6360 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Что такое "контрольные задачи по возможным работам, выполненным с нарушением чего-либо"
Тоже очень интересно
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 02.09.2016, 14:36 | Сообщение # 6361 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Что такое "контрольные задачи по возможным работам, выполненным с нарушением чего-либо"
Спасибо за пожелания! Это были задания с целью проверки нашей работы в соответствии с РК. Например, описать порядок действий при обнаружении работ по определению нитратов в природной воде, выполненных с нарушением установленных требований. Еще было выдано тест-задание на знание метода определения токсичности по разным объектам. Все задания и практические (если не ошибаюсь, 7 показателей) и теоретические были даны конкретным исполнителям по выбору экспертов
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Пятница, 02.09.2016, 14:46 | Сообщение # 6362 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Это были задания с целью проверки нашей работы в соответствии с РК. Например, описать порядок действий при обнаружении работ по определению нитратов в природной воде, выполненных с нарушением установленных требований. Еще было выдано тест-задание на знание метода определения токсичности по разным объектам. Все задания и практические (если не ошибаюсь, 7 показателей) и теоретические были даны конкретным исполнителям по выбору экспертов
СПАСИБО!
Сколько у Вас мест осуществления деятельности и сколько было экспертов, что они управились за 2 дня?
Изобретательность экспертов впечатляет и настораживает!...
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 02.09.2016, 14:59 | Сообщение # 6363 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата akonita1206 ( ) В том-то и дело, что приказа нет. Должен был бы быть 24.08, а пока только ответственный из РА, контактов с которым нет.
Почему Вы решили что 24.08? У многих проходит до 2-х и более месяцев со дня подачи заявления до приказа, а затем еще может и месяц тянуться подписание договора и оплата.Добавлено (02.09.2016, 14:59)
---------------------------------------------
Цитата rt-keg ( ) Сколько у Вас мест осуществления деятельности и сколько было экспертов, что они управились за 2 дня?
2 места, 3 эксперта. Были очень сосредоточены, подготовлены по нашей области. Да, это точно, настораживает, но и обнадеживает, что они сами понимают то, что проверяют.
|
| |
| |
| akonita1206 | Дата: Пятница, 02.09.2016, 15:25 | Сообщение # 6364 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Почему Вы решили что 24.08? У многих проходит до 2-х и более месяцев со дня подачи заявления до приказа, а затем еще может и месяц тянуться подписание договора и оплата.
Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 05 июня 2014 г. № 519 «Об утверждении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общих сроков проведения документарной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации и общих сроков проведения выездной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также сроков отдельных административных процедур при осуществлении аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица»
|
| |
| |
| aab | Дата: Пятница, 02.09.2016, 15:35 | Сообщение # 6365 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Цитата akonita1206 ( ) Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 05 июня 2014 г. № 519
У нас от приема заявления до приказа о ПК прошло 4 месяца! Так что не все так, как написано!!!!
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 02.09.2016, 15:39 | Сообщение # 6366 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| akonita1206, реальная жизнь вносит свои коррективы...:)
|
| |
| |
| akonita1206 | Дата: Пятница, 02.09.2016, 15:49 | Сообщение # 6367 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Ну тогда конец нашему ПК. У нас срок заключения договоров в 2016 году до конца сентября.
|
| |
| |
| laska | Дата: Пятница, 02.09.2016, 18:14 | Сообщение # 6368 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата akonita1206 ( ) Ну тогда конец нашему ПК. У нас срок заключения договоров в 2016 году до конца сентября.
У нас тоже срок заключения договоров до конца сентября. Мы вместе с заявлением подготовили письмо просьбой ускорить процесс формирования экспертной группы в связи с изменениями постановления...
С момента получения уведомления от DHL, я на неделю зависла в электронной экспедиции и на телефоне в отдел делопроизводства. Чудом дозвонившись до отдела узнала номер ГУ. В "мониторинг хода ГУ" нашла наш номер и экспертную организацию, но а там дальше поиск их на просторах инета.
Попробуйте, может и у Вас получиться. Я Вас прекрасно понимаю, у нас от этого зависело будет уволен наш начальник или нет....
|
| |
| |
| REM | Дата: Суббота, 03.09.2016, 14:43 | Сообщение # 6369 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата laska ( ) у нас от этого зависело будет уволен наш начальник или нет....
Жёстко...
|
| |
| |
| irinabayazitova | Дата: Понедельник, 05.09.2016, 09:56 | Сообщение # 6370 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Доброго утра всем! Перед прохождением аккредитации обновляем должностные инструкции лаборантов лаборатории промышленной санитарии (анализы сточной и питьевой воды, промышленные выбросы в атмосферу, физ. факторы). У кого есть такие должностные, прошу скинуть на эл.почту irinabayazitova@mail.ru, буду благодарна всем неравнодушным и откликнувшимся!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 05.09.2016, 10:03 | Сообщение # 6371 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата irinabayazitova ( ) Доброго утра всем! Перед прохождением аккредитации обновляем должностные инструкции лаборантов лаборатории промышленной санитарии (анализы сточной и питьевой воды, промышленные выбросы в атмосферу, физ. факторы). У кого есть такие должностные, прошу скинуть на эл.почту irinabayazitova@mail.ru, буду благодарна всем неравнодушным и откликнувшимся!
Добрый день! Последний раз на семинаре получили информацию о том, что должностные пишутся только на ИТР. У лаборантов только рабочие инструкции, т.к. ставка рабочая, а не должностная.
|
| |
| |
| samaya-presamaya | Дата: Понедельник, 05.09.2016, 12:01 | Сообщение # 6372 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| здравствуйте, коллеги. помогите, пожалуйста , я уже запуталась с этими ФЗ и положениями... ситуация такова: старый аттестат выдан в ноябре 2012г. до ноября 2017г. в 2013 г проходили ИК, в декабре 2015 г прошли ПК, далее: нам выдали аттестат от июня 2016 г, в реестр нас внесли аж в январе 2016 г. теперь вопросы:
1) от какой даты считать нам?
2)и когда нам теперь проходить ПК , если аттестат бессрочный уже?
пожалуйста, помогитеееееее!!!!Добавлено (05.09.2016, 12:01)
---------------------------------------------
Директор, пожалуйста и нам отправьте labosk@mail.ru
|
| |
| |
| NAK | Дата: Понедельник, 05.09.2016, 12:37 | Сообщение # 6373 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| к 6383
у нас аналогичная ситуация по аттестату. я считаю, что в 2017 у нас 5-летнее ПК ( у нас приказ тоже ноябрем). за месяц ( в начале октября подадим на ПК 90).
|
| |
| |
| samaya-presamaya | Дата: Понедельник, 05.09.2016, 12:39 | Сообщение # 6374 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| NAK, а бессрочный аттестат вы не учитываете в данном случае?
|
| |
| |
| aab | Дата: Понедельник, 05.09.2016, 16:46 | Сообщение # 6375 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Добрый день! Вопрос по методикам. У нас в области аккредитации методика ПНД Ф 14.1:2.100-97 (определение ХПК в очищенной сточной и природной воде). На данный момент вышло новое издание и в номере добавилась одна цифра 14.1:2:3.100-97. Требуется ли нам расширение аккредитации??
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Вторник, 06.09.2016, 09:58 | Сообщение # 6376 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| СРОЧНО!!!!
Пожалуйста, подскажите как отправить Отчёт о несоответствиях с электронной подписью?
|
| |
| |
| galliumm | Дата: Вторник, 06.09.2016, 14:06 | Сообщение # 6377 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| Посмотрите Протокол № 5-2015 от 26.11.2015 г. Заседания Общественного совета при РА по вопросам деятельности ИЛ, там указано, что отправлять отчет нужно "непосредственно в адрес в Управление контроля Росаккредитации", а также, что "... отправление отчета на электронный адрес исполнителя соответствующей госуслуги без сопроводительного письма, подписанного руководителем аккредитованного лица, не является надлежащим способом уведомления об устранении несоответствий..." . Так что, если надо очень срочно, то придется передавать на личном приеме...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 06.09.2016, 14:43 | Сообщение # 6378 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Коллеги, у кого есть опыт в подобных делах? Если через личный кабинет ФГИС РА отправить сканы области аккредитации, как скоро эта информация появляется в реестре РА? И, есть ли предпочтения к формату файла?
Где на сайте РА можно посмотреть про это?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Вторник, 06.09.2016, 14:50 | Сообщение # 6379 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Добрый день. Помогите, советом: в лаборатории имеются сотрудники с высшим профильным образованием (я в их числе), у которых во вкладыше к диплому нет кол-ва часов химии, т.к. заканчивали институт мы все до 1995г . Те, кто закончил институт примерно в 2000 - уже имеют часы предметов во вкладыше.
Как нам доказать соответствие критериям этих специалистов?
Специальность у всех инженер-химик, кто-то еще и инженер-химик-технолог.
Еще: один лаборант у меня по образованию фармацевт, закончила давно (60 лет), ее образование профильное, была аналитическая химия. Как быть в этом случае?
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Вторник, 06.09.2016, 15:22 | Сообщение # 6380 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| kolotye, я незнаю, может у вас и получиться, так как название специальности и деятельность лаборатории совпадают. У нас было не очень профильное, мы обращались в институт и запрашивали выписку из учебного плана (платная услуга). Сотрудник писал заявление -запрос.
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Вторник, 06.09.2016, 15:25 | Сообщение # 6381 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Где на сайте РА можно посмотреть про это?
Наверное нигде. Отправляются только документы помеченные звездочкой (отчетные данные). В реестр прикрепляются экземпляры РА
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Вторник, 06.09.2016, 15:32 | Сообщение # 6382 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Спасибо за ответ, тем более, что выписка , видимо, нужна за период фактической учебы, а не на сегодняшний день? Хотя...
Одно радует, что институты у нас с именем, миллион лет существующие.
Очень надеюсь, что лаборант-фармацевт пройдет.
Может, у кого- нибудь был похожий случай с лаборантом?
|
| |
| |
| aab | Дата: Вторник, 06.09.2016, 15:32 | Сообщение # 6383 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Если через личный кабинет ФГИС РА отправить сканы области аккредитации, как скоро эта информация появляется в реестре РА
Отправляла сканы области аккредитации около полугода назад, информации в реестре нет.
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Вторник, 06.09.2016, 15:45 | Сообщение # 6384 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Статус: Offline
| К 6394 : спрашивала не я, а Директор.
|
| |
| |
| tanchik0bur | Дата: Вторник, 06.09.2016, 17:53 | Сообщение # 6385 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! Подскажите, кто получал аттестат бессрочный после ПК по переходному периоду... в образце платежного поручения на оплату госпошлины значится "указать, за что производится оплата со ссылкой на документ-основание", что подразумевается под документом-основанием? Приказ о внесении сведений в реестр АЛ? ФЗ-412? И обязательно ли этот аттестат на бумаге иметь? У нас висит со сроком до июля 2017... как эксперты посмотрят на то, что бессрочного нет в наличии?
|
| |
| |
| kroshik589 | Дата: Вторник, 06.09.2016, 18:45 | Сообщение # 6386 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата aab ( ) Добрый день! Вопрос по методикам. У нас в области аккредитации методика ПНД Ф 14.1:2.100-97 (определение ХПК в очищенной сточной и природной воде). На данный момент вышло новое издание и в номере добавилась одна цифра 14.1:2:3.100-97. Требуется ли нам расширение аккредитации??
Коллеги, добрый вечер! Этот вопрос тоже очень интересует. Та же ситуация возникла с ПНД Ф 14.1:2.108-97 (сульфаты титрованием солью свинца), ПНД Ф 14.1:2.96-97 (хлориды аргентометрией) и ПНД Ф 14.1:2.95-97 (кальций титрованием). У них область действия распространялась на природные и очищенные сточные воды. Сейчас разработчики расширили область действия для неочищенных сточных вод. В Области аккредитации у нас на эти ПНД Ф указаны природные и очищенные стоки, хотим делать по измененным ПНД Ф неочищенные стоки. Нужно ли подавать на расширение Области для неочищенных сточных вод?
И еще вопрос к тем, кто делает БПК5: подскажите, пожалуйста, какой термостат Вы используете? Мы используем суховоздушный, не смогли подобрать водяной (за 1 раз получается у нас 28 кислородных колб). Хотим делать валидацию этого термостата. Писали во ФЦАО (разработчик ПНД Ф), не отвечают.
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Среда, 07.09.2016, 07:43 | Сообщение # 6387 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата kroshik589 ( ) И еще вопрос к тем, кто делает БПК5: подскажите, пожалуйста, какой термостат Вы используете? Мы используем суховоздушный, не смогли подобрать водяной (за 1 раз получается у нас 28 кислородных колб). Хотим делать валидацию этого термостата. Писали во ФЦАО (разработчик ПНД Ф), не отвечают.
Водяной термостат это очень хорошо, но ведь не обязательно.
Важен водяной затвор, который можно создать использованием колпачков на склянки или можно загружать склянки в ведро с водой...
Цитата kroshik589 ( ) Этот вопрос тоже очень интересует. Та же ситуация возникла с ПНД Ф 14.1:2.108-97 (сульфаты титрованием солью свинца), ПНД Ф 14.1:2.96-97 (хлориды аргентометрией) и ПНД Ф 14.1:2.95-97 (кальций титрованием). У них область действия распространялась на природные и очищенные сточные воды. Сейчас разработчики расширили область действия для неочищенных сточных вод. В Области аккредитации у нас на эти ПНД Ф указаны природные и очищенные стоки, хотим делать по измененным ПНД Ф неочищенные стоки. Нужно ли подавать на расширение Области для неочищенных сточных вод?
Я думаю, что "ДА", надо подавать на расширение, но после внедрения методик этих (жёсткость ещё, по-моему, попала). Ведь в этом случае разработчики не смогут утверждать, что эти методики "ВЗАМЕН", т.к. сменились объекты и, соответственно, сменится НОМЕР методик.
Но это хотя бы старые методики (не так обидно), а вот скоро ФЦАО начнёт массово купоны стричь - менять область с "поверхностных" вод на "природные" для серии стандартов, за которые они взяли денюжку в 2011 году, мотивируя тем, что "не было потребности" в пролонгировании действия этих методик на природные воды.
Цитата galliumm ( ) Посмотрите Протокол № 5-2015 от 26.11.2015 г. Заседания Общественного совета при РА по вопросам деятельности ИЛ, там указано, что отправлять отчет нужно "непосредственно в адрес в Управление контроля Росаккредитации", а также, что "... отправление отчета на электронный адрес исполнителя соответствующей госуслуги без сопроводительного письма, подписанного руководителем аккредитованного лица, не является надлежащим способом уведомления об устранении несоответствий..." . Так что, если надо очень срочно, то придется передавать на личном приеме...
Спасибо за ответ.
ФГИС - это разве не "непосредственно в адрес в Управление контроля Росаккредитации"?
Мы не сообразили как через ФГИС можно отправить письмо, подписанное электронной подписью. Отправили так, как на Общественном совете обсуждали.
Только вот опять незадача - насколько обязательными являются результаты этих обсуждений? Где прописано как должен быть оформлен этот пакет документов (отчёт об устранении несоответствий)? Хотя, что я говорю, когда не прописано, как должен быть оформлен пакет документов на аккредитацию: по крупинкам с форумов собирать приходится...
"придется передавать на личном приеме" - вопросов не было бы, если бы можно было добраться до Вавилова, 7 на трамвайчике... 
Сообщение отредактировал rt-keg - Среда, 07.09.2016, 17:02 |
| |
| |
| strigenokm | Дата: Среда, 07.09.2016, 09:02 | Сообщение # 6388 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Доброе утро, коллеги! Читаю форум, но пишу тут в первый раз. У нас есть аккредитованная ИЛ, на данный момент хотим расширяться в другом городе, т.е. делать отдельную ИЛ, под нашей ООО. Подскажите пожалуйста - это является расширением обл аккредитации? и на компетентность и расширение подавать в один заход я поняла. Извините, я тут пока еще как новенькая, может эта тема сто раз обсуждалась)
|
| |
| |
| ava | Дата: Среда, 07.09.2016, 09:38 | Сообщение # 6389 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Доброго времени суток, Коллеги!
Подскажите пожалуйста, если произошла замена стандарта, то мы можем его использовать или нет?
Например, у нас в области аккредитации указан стандарт 4333-87, а с 01 июля 2016 года взамен введен ГОСТ 4333-2014, можем ли мы проводить испытания по новому стандарту или нужно проходить процедуру расширения ОА?
Также ГОСТ 2477-65 заменен на ГОСТ 2477-2014.
Можете кто-нибудь сбросить информацию от РА по данному вопросу?
|
| |
| |
| Lelya_ira | Дата: Среда, 07.09.2016, 09:43 | Сообщение # 6390 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Цитата tanchik0bur ( ) . как эксперты посмотрят на то, что бессрочного нет в наличии?
Тоже очень интересует этот вопрос.....Добавлено (07.09.2016, 09:43)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) Если через личный кабинет ФГИС РА отправить сканы области аккредитации, как скоро эта информация появляется в реестре РА?
В ФГИС есть скан ОА, в реестре нет...... 
|
| |
| |
| shevchyksv2114 | Дата: Среда, 07.09.2016, 10:32 | Сообщение # 6391 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата aab ( ) Добрый день! Вопрос по методикам. У нас в области аккредитации методика ПНД Ф 14.1:2.100-97 (определение ХПК в очищенной сточной и природной воде). На данный момент вышло новое издание и в номере добавилась одна цифра 14.1:2:3.100-97. Требуется ли нам расширение аккредитации??
В протоколе заседания Общественного совета при Росаккредитации (в п. 7) указано что, лаборатория может применять методики измерений не расширяя область аккредитации, если в методике указано, что она издана взамен устаревшей методики. В методиках ПНД Ф 14.1:2:2.95-97 (2016) и ПНД Ф 14.1:2:3.96-97 (2016) (кальций и хлориды соответственно) - указано, что они введены в действие взамен предыдущих изданий. Показатели точности не изменились, только расширили последний диапазон. Я считаю достаточно оформить акт с указанием, что методика изучена, показатели точности не изменились, ну может провести проверку расширенного диапазона и показать, что в нормативы лаборатория укладывается.
|
| |
| |
| marina295 | Дата: Среда, 07.09.2016, 10:43 | Сообщение # 6392 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Добрый день. Помогите, советом: в лаборатории имеются сотрудники с высшим профильным образованием (я в их числе), у которых во вкладыше к диплому нет кол-ва часов химии, т.к. заканчивали институт мы все до 1995г . Те, кто закончил институт примерно в 2000 - уже имеют часы предметов во вкладыше.
Как нам доказать соответствие критериям этих специалистов?
Специальность у всех инженер-химик, кто-то еще и инженер-химик-технолог.
Несколько страниц назад выкладывали скан письма ФСА "О требованиях к образованию и опыту работы", там в приложении перечень профильных специальностей, соответствующих различным областям аккредитации. Так вот для измерения физико-химического состава и свойств веществ подходят специальности: химия, фундаментальная и прикладная химия, химические технологии и биотехнологии.
Поэтому получается, если ваша специальность химическая технология чего либо, то не нужно дополнительно подтверждать количеством часов химии. Мне кажется, требование по количеству часов относится к непрофильным специальностям или к переподготовке.
Сообщение отредактировал marina295 - Среда, 07.09.2016, 10:44 |
| |
| |
| kroshik589 | Дата: Среда, 07.09.2016, 10:50 | Сообщение # 6393 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Водяной термостат это очень хорошо, но ведь не обязательно.Важен водяной затвор, который можно создать использованием колпачков на склянки или можно загружать склянки в ведро с водой...
Спасибо за ответ! Сейчас эксперты на ПК любят делать так: берут любую методику в Области аккредитации, открывают ее, смотрят диапазоны действия, объекты действия, сравнивают с Областью. Если на этом этапе все верно, идут дальше. Оборудование и реактивы: какой вид оборудования указан, такой они и будут требовать им показать. Если написан водяной термостат, то нужно им его предоставить. Если вместо него что-то иное, нужно доказать, что его применение никак не отражается на метрологии. То же с реактивами, указан ГОСТ на реактив такой-то в методике, нужно предоставить им реактив с паспортом, где будет прописан именно этот ГОСТ на реактив. Либо доказать, что применение реактива, сделанного по другой НД, отличной от того, что написано в методике, никак не отражается на метрологии. Проще говоря, сделать верификацию.
Будем делать верификацию нашего суховоздушного. Думала, может, кто всё-таки использует водяные термостаты...подсказали бы марку и модель. Может, нам бы подошел.
Цитата shevchyksv2114 ( ) В протоколе заседания Общественного совета при Росаккредитации (в п. 7) указано что, лаборатория может применять методики измерений не расширяя область аккредитации, если в методике указано, что она издана взамен устаревшей методики. В методиках ПНД Ф 14.1:2:2.95-97 (2016) и ПНД Ф 14.1:2:3.96-97 (2016) (кальций и хлориды соответственно) - указано, что они введены в действие взамен предыдущих изданий. Показатели точности не изменились, только расширили последний диапазон. Я считаю достаточно оформить акт с указанием, что методика изучена, показатели точности не изменились, ну может провести проверку расширенного диапазона и показать, что в нормативы лаборатория укладывается.
Да, действительно, в этих ПНД Ф прописано, что выпущены они "взамен предыдущих изданий и действуют до выхода следующего издания". Но ведь в Области нет на эти методики объекта неочищенных сточных вод. Если объект добавляется в область для данных ПНД Ф, не надо подавать на расширение? Ограничиться внедрением?
|
| |
| |
| marina295 | Дата: Среда, 07.09.2016, 10:59 | Сообщение # 6394 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата aab ( ) Добрый день! Вопрос по методикам. У нас в области аккредитации методика ПНД Ф 14.1:2.100-97 (определение ХПК в очищенной сточной и природной воде). На данный момент вышло новое издание и в номере добавилась одна цифра 14.1:2:3.100-97. Требуется ли нам расширение аккредитации??
Скажите, откуда информация о переиздании этой методики? На сайте Акватеста информация о переиздании только трех методик: на кальций, хлориды и сульфаты.
|
| |
| |
| akonita1206 | Дата: Среда, 07.09.2016, 11:23 | Сообщение # 6395 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) И, есть ли предпочтения к формату файла?
Распечатка из ФГИС:
"Технические требования к предоставляемой отчетности:
1. Загрузка и предоставление документов осуществляется в формате PDF.
2. Разрешение сканирования: 200 точек на дюйм (dpi);
3. Настройки цвета: монохромное изображение (черно-белое);
4. Размер одного файла: не более 15 Мб.
Отмечаем: в случае если загружаемый файл со сведениями превышает 15 Мб, следует разбить файл на несколько частей (скан-образов в формате PDF не более 15 Мб), далее выполнить загрузку и отправку частей по одному файлу; загрузка цветных скан-образов с высоким разрешением не допускается."
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 07.09.2016, 12:07 | Сообщение # 6396 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата marina295 ( ) Думала, может, кто всё-таки использует водяные термостаты...подсказали бы марку и модель. Может, нам бы подошел.
У нас использовался 1ТЖ-0-03, но он очень древний. Мы перешли на суховоздушный. На семинаре рекомендовали составить таблицы на соответствие используемого оборудования и реактивов тому что указано в методиках, ну и провести исследования и доказать, что используемое не хуже, чем в методике.
|
| |
| |
| aab | Дата: Среда, 07.09.2016, 13:08 | Сообщение # 6397 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Цитата marina295 ( ) Скажите, откуда информация о переиздании этой методики? На сайте Акватеста информация о переиздании только трех методик: на кальций, хлориды и сульфаты.
С сайта ФБУ ФЦАО о переизданных методиках. В Акватесте сказали что методика на ХПК переиздается, в работу будет пущена ориентировочно с 1 декабря.Добавлено (07.09.2016, 12:47)
---------------------------------------------
Цитата kroshik589 ( ) И еще вопрос к тем, кто делает БПК5:
А по какой методике делаете? ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97? или по другой?Добавлено (07.09.2016, 13:08)
---------------------------------------------
Цитата aab ( ) ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97
используем суховоздушный с охлаждением. Пока вопросов не было. Но надо что-то думать...
|
| |
| |
| shevchyksv2114 | Дата: Среда, 07.09.2016, 13:52 | Сообщение # 6398 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата kroshik589 ( ) Но ведь в Области нет на эти методики объекта неочищенных сточных вод.
У нас в ОА объект "Вода сточная и очищенная сточная", поэтому изменение названия методик для нас не проблема, т.к. сюда входят и очищенные и неочищенные сточные воды.
Цитата marina295 ( ) Скажите, откуда информация о переиздании этой методики? На сайте Акватеста информация о переиздании только трех методик: на кальций, хлориды и сульфаты.
Акватест переаттестовал 6 методик (кальций, хлориды, сульфаты, ХПК, взвешенные вещества и общая жесткость; сайт -http://center-souz.ru/news/0209-2016), вроде бы еще 2 планируют пересмотреть в этом году (гидрокарбонаты и растворенный кислород). Методики продают по факту оплаты, про 1 декабря информацию не подтвердили.
|
| |
| |
| kroshik589 | Дата: Среда, 07.09.2016, 15:03 | Сообщение # 6399 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) У нас использовался 1ТЖ-0-03, но он очень древний. Мы перешли на суховоздушный. На семинаре рекомендовали составить таблицы на соответствие используемого оборудования и реактивов тому что указано в методиках, ну и провести исследования и доказать, что используемое не хуже, чем в методике.
Да, да, да. Список реактивов у нас есть, материалов и оборудования (вплоть до кристаллизационных чаш). Спасибо, значит, так и будем делать.
Цитата aab ( ) А по какой методике делаете? ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97? или по другой?
Да, по 123. Нам на семинаре посоветовали, если не найдем водяной термостат, то либо обращаться к разработчику за разъяснением, что можно использовать суховоздушный вместо водяного. Но ФЦАО не отвечают (писали два раза, звонили два раза). Второй вариант - делать валидацию.
|
| |
| |
| evgeniyaartyuh | Дата: Среда, 07.09.2016, 15:03 | Сообщение # 6400 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| ava, добрый день!
Расширение проходить не надо, нужно только провести внедрение методики, подтвердить показатели качества в своей лаборатории и все.
ГОСТ 2477-2014 не ввели в действие, перенесли на январь 2018
|
| |
| |
|
