|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| vdklabg | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 16:48 | Сообщение # 1201 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Теперь я запуталась, помогите понять пожалуйста.
Господяааа... Сейчас в личку напишу, научу "плохому"...
Напишите и мне, пожалуйста, похожая проблема, хотелось перестраховаться.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 21.11.2017, 07:41 | Сообщение # 1202 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Коллеги, а что у нас получается "по углам"? Я про "утверждение" протоволов... Как-то сформировалась позиция? Эксперты трактуют слово "утвердить" протокол дословно и поэтому делают упор на ГОСТ 6.30. А там - правый верхний со словом УТВЕРЖДАЮ...
Надо провести параллель со словами из 17025 и привычной подписью документа, скрепленного печатью - мол, у нас в стране именно так утверждаются документы на уровне протоколов. Кто-нибудь уже подумал над вопросом утверждения протокола?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| shalamova88 | Дата: Вторник, 21.11.2017, 10:08 | Сообщение # 1203 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| у нас эксперты не придирались к протоколам в части подписи, в нашем бланке подпись начальника в конце протокола Добавлено (21.11.2017, 10:08)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) Федеральная служба по аккредитации совместно с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии с целью обсуждения и анализа правоприменительной практики осуществления государственного контроля (надзора) провела публичное обсуждение результатов правоприменительной практики в рамках направления стратегического развития «Реформа контрольной и надзорной деятельности» для хозяйствующих субъектов в г. Екатеринбурге.
Хорошая информация. Подскажите, какие корректирующие мероприятия можно провести чтобы избежать повторного нарушения (были выданы протоколы с указанием компонентов не перечисленных в методике: по МВИ определяется пыль, а в протоколах например пыль меховая, корунд белый и др; и выданы результаты ниже предела методики). Протоколы отозваны у заказчика и направлено заявление в РА об отмене. тк через ФГИС невозможно отменить, загружены в 16 году по старой загрузке.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 21.11.2017, 11:01 | Сообщение # 1204 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Цитата shalamova88 ( ) у нас эксперты не придирались к протоколам в части подписи
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| shalamova88 | Дата: Вторник, 21.11.2017, 11:19 | Сообщение # 1205 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Ну хоть этого замечания не было, это хорошо. Сейчас мне главное восстановить действие аттестата, а там уже будет время подготовиться и перенять опыт коллег 
|
| |
| |
| tamaraanisimova | Дата: Вторник, 21.11.2017, 11:26 | Сообщение # 1206 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Добрый день!
Коллеги, подскажите, пожалуйста!
Надо ли к заявлению на ПК с расширением прикладывать учредительные документы? И если надо, то какие?
|
| |
| |
| vdklabg | Дата: Вторник, 21.11.2017, 11:52 | Сообщение # 1207 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, а что у нас получается "по углам"? Я про "утверждение" протоволов... Как-то сформировалась позиция? Эксперты трактуют слово "утвердить" протокол дословно и поэтому делают упор на ГОСТ 6.30. А там - правый верхний со словом УТВЕРЖДАЮ...
Надо провести параллель со словами из 17025 и привычной подписью документа, скрепленного печатью - мол, у нас в стране именно так утверждаются документы на уровне протоколов. Кто-нибудь уже подумал над вопросом утверждения протокола?
Возможно я заблуждаюсь, но этот ГОСТ 6.30 носит рекомендуемый характер, и распространяется на организационно-распорядительную документацию (протоколы различных заседаний, куда наши протоколы не входят) Мы оформляем протоколы по ГОСТ 17025, где нет таких требований
|
| |
| |
| justdoit07 | Дата: Вторник, 21.11.2017, 12:00 | Сообщение # 1208 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Цитата shalamova88 ()
у нас эксперты не придирались к протоколам в части подписи
Это ПОКА, коллега. Процесс уже пошел, они где-то нахватались уже и начинают, в зависимости от обстановки в проверяемой организации: где-то тыкать пальчиком и советовать, а где-то и несоответствием грозят (актов с установленным несоответствием по этому поводу пока на руках не имею).
а какому пункту критериев аккредитации или 17025 не соответствует это замечание?
|
| |
| |
| bronmebel | Дата: Вторник, 21.11.2017, 12:14 | Сообщение # 1209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата vdklabg ( ) Возможно я заблуждаюсь, но этот ГОСТ 6.30 носит рекомендуемый характер, и распространяется на организационно-распорядительную документацию (протоколы различных заседаний, куда наши протоколы не входят) Мы оформляем протоколы по ГОСТ 17025, где нет таких требований
Посмотрите ГОСТ 33557-2015, Автомобильные транспортные средства. Документальное оформление результатов испытаний на соответствие требованиям технических регламентов, там четко определена структура протокола, приведена форма где нужно утверждать документ. Возможно что-то взять оттуда.
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Вторник, 21.11.2017, 12:19 | Сообщение # 1210 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, у кого есть в ОА диалюминий триоксид (в пересчете на алюминий) в атмосферном воздухе? Откликнетесь в личку, пожалуйста.
|
| |
| |
| mk-ilebedeva | Дата: Вторник, 21.11.2017, 14:08 | Сообщение # 1211 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| ГОСТ Р 6.30-2003 Область применения - Настоящий стандарт распространяется на организационно-распорядительные документы, относящиеся к Унифицированной системе организационно-распорядительной документации (УСОРД), - постановления, распоряжения, приказы, решения, протоколы, акты, письма и др. (далее - документы), включенные в ОК 011-93 "Общероссийский классификатор управленческой документации" (ОКУД) (класс 0200000).
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Вторник, 21.11.2017, 14:14 | Сообщение # 1212 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Я про "утверждение" протоволов... Как-то сформировалась позиция? Эксперты трактуют слово "утвердить" протокол дословно и поэтому делают упор на ГОСТ 6.30. А там - правый верхний со словом УТВЕРЖДАЮ...
Надо провести параллель со словами из 17025 и привычной подписью документа, скрепленного печатью - мол, у нас в стране именно так утверждаются документы на уровне протоколов.
А может далеко не ходить... Область примеения 6.30
"Настоящий стандарт распространяется на организационно-распорядительные документы"
А если вспомнить, что:
"Организационно-распорядительная документация (ОРД) — комплекс документов, закрепляющих функции, задачи, цели, а также права и обязанности работников и руководителей по выполнению конкретных действий, необходимость которых возникает в операционной деятельности организации."
то к нашим протоколам это вообще никак не относится, поэтому действуем по 17025.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Вторник, 21.11.2017, 14:20 | Сообщение # 1213 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата tamaraanisimova ( ) Добрый день!
Коллеги, подскажите, пожалуйста!
Надо ли к заявлению на ПК с расширением прикладывать учредительные документы? И если надо, то какие?
Требования прикладывать нет. Можно самостоятельно изъявить желание и сделать работу экспертов проще, чтобы они не делалаи межведомственные запросы
выдержка из административног регламента 194
34. При предоставлении государственной услуги Росаккредитация взаимодействует с Федеральной налоговой службой в целях получения информации о наличии сведений о заявителе в Едином государственном реестре юридических лиц (в случае если заявитель - юридическое лицо), Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей (в случае если заявитель - индивидуальный предприниматель).
35. При предоставлении государственной услуги Росаккредитация взаимодействует с Федеральным казначейством в целях получения информации об уплате заявителем государственной пошлины за предоставление государственной услуги путем направления межведомственного запроса.
Примечание.
Пункт 35.1 в части межведомственного взаимодействия с Росреестром вступает в силу с 1 ноября 2017 года (пункт 2 приказа Минэкономразвития России от 22.02.2017 N 82).
35.1. При предоставлении государственной услуги Росаккредитация взаимодействует с Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии в целях получения информации о наличии у заявителя на праве собственности или ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений путем направления межведомственного запроса.
(п. 35.1 введен приказом Минэкономразвития России от 22.02.2017 N 82)
Примечание.
Пункт 36 в части межведомственного взаимодействия с Росреестром вступает в силу с 1 ноября 2017 года (пункт 2 Приказа Минэкономразвития России от 22.02.2017 N 82).
36. Порядок направления межведомственных запросов, а также состав информации, которая необходима для предоставления государственной услуги, определяются технологическими картами межведомственного взаимодействия, согласованными Росаккредитацией с Федеральной налоговой службой, Федеральным казначейством, Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии.
(п. 36 в ред. приказа Минэкономразвития России от 22.02.2017 N 82)
37. Документы, содержащие информацию, указанную в пунктах 34, 35, 35.1 Административного регламента, могут быть представлены заявителем самостоятельно. Непредставление заявителем указанных документов не является основанием для отказа заявителю в предоставлении государственной услуги.
(в ред. приказа Минэкономразвития России от 22.02.2017 N 82)
|
| |
| |
| okmorseeva | Дата: Вторник, 21.11.2017, 14:27 | Сообщение # 1214 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, занимающиеся радиационным контролем металлов. Как выходите из ситуации по отсутствию провайдеров МСИ в нашей области. Поделитесь опытом, пожалуйста.
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Вторник, 21.11.2017, 14:51 | Сообщение # 1215 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| [tamaraanisimova;]к заявлению на ПК с расширением прикладывать учредительные документы?
В последнее время не надо. Не забудьте поставить печать на заявление и приложить копии: область аккредитации (старую) и
новую (показатели, на которые расширяетесь)
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Вторник, 21.11.2017, 14:54 | Сообщение # 1216 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Коллеги, копии трудовых книжек и договоров по декретникам необходимо предоставлять? Поделитесь, плиз, кто как делал.
В форме их указываем с пометкой, вопрос в самих копиях
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Вторник, 21.11.2017, 15:50 | Сообщение # 1217 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| попал в руки: Атомно-абсорбционный спектрофотометр «GBC-932 Plus»
к нему ни одной бумаги нет, ни паспорта, ни инструкции, но работает. Для проверки, если решу его использовать - что нужно найти или достаточно поверки? Вообще - к старым приборам нужны какие-то документы при проверке?
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Вторник, 21.11.2017, 15:56 | Сообщение # 1218 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Offline
| grigmarina, Цитата grigmarina ( ) Коллеги, копии трудовых книжек и договоров по декретникам необходимо предоставлять? Поделитесь, плиз, кто как делал.В форме их указываем с пометкой, вопрос в самих копиях
В формах тоже указывали с пометкой "В декретном отпуске", копии трудовых предоставляли.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 21.11.2017, 16:31 | Сообщение # 1219 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Цитата mk-ilebedeva ( ) ГОСТ Р 6.30-2003 Область применения - Настоящий стандарт распространяется на организационно-распорядительные документы, относящиеся к Унифицированной системе организационно-распорядительной документации (УСОРД), - постановления, распоряжения, приказы, решения, протоколы, акты, письма и др. (далее - документы), включенные в ОК 011-93 "Общероссийский классификатор управленческой документации" (ОКУД) (класс 0200000).
Цитата Mihail83 ( ) к нашим протоколам это вообще никак не относится, поэтому действуем по 17025.
Класс!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:25 | Сообщение # 1220 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) к нашим протоколам это вообще никак не относится, поэтому действуем по 17025.
Пока так, но неизвестно еще что о протоколах нам новая редакция скажет.
Для информации об этом ГОСТе 17 года ссылка на форум росакккредитации, там есть перевод, посмотрите п. 7.8. Если останется эта редакция, то будет необходимо "указание лица, утвердившего протокол", т.е. однозначности не будет. Я, как и многие коллеги -форумчане, утверждаю протокол проставляя подпись внизу протокола и занимать целый угол на листе не планирую, о чем у нас прописано в РК.
Вот ссылка:
Ссылку на форум, который Вы называете "форум росаккредитации" я убрала. Это совсем не РА, коллега... Даже близко не...
Ваша Т.И.
Сообщение отредактировал lab - Вторник, 21.11.2017, 19:35 |
| |
| |
| evgeniy_vilenskiy | Дата: Вторник, 21.11.2017, 19:36 | Сообщение # 1221 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| =kulxena; к старым приборам нужны какие-то документы при проверке?
Ко всем приборам должен быть паспорт с характеристиками прибора, где может быть указан межповерочный интервал и иногда методика поверки и(или руководство по эксплуатации). Без этого эксплуатировать приборы в аккредитованных лабораториях нельзя.
Сообщение отредактировал evgeniy_vilenskiy - Вторник, 21.11.2017, 19:37 |
| |
| |
| agridnikova | Дата: Среда, 22.11.2017, 07:09 | Сообщение # 1222 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Дорогие форумчане! Подскажите!
У нас есть реактив ртуть азотнокислая 77года! На этикетке написано: "срок не установлен".
Вопрос...его можно использовать? Или уже нет..
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 22.11.2017, 10:08 | Сообщение # 1223 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Искренне желая закрыть тему "по углам", попросила включить этот вопрос в повестку заседания комитета ИЛ ОС РА.
Помню, что наш форум периодически посещают и представители ФСА, и экспертное сообщество, считаю нужным выложить здесь подробное описание своей позиции к "новшеству" появившемуся у экспертов в последнее время.
Надеюсь, что ознакомившись с прикрепленными файлами, эксперты оставят попытки "подвязать ГОСТ 6.30 к требованиям Критериев.
Но даже если это не остановит экспертов, Вам, уважаемые коллеги, надеюсь, поможет в защите десятилетиями установившегося порядка оформления протоколов.
Предложение к комитет ОС РА.
Прошу в раздел повестки дня "РАЗНОЕ" включить вопрос.
В последнее время от аккредитованных лиц (ИЛ) поступают сведения о том, что на ПК эксперты обращают особое внимание на оформление протоколов измерений в части утверждения протоколов.
Сообщения приходят от разных ИЛ из разных регионов страны. Иными словами, это не выдумка одного эксперта, явление носит не единичный характер.
Эксперты ссылаются на не соответствие требованиям п. 3.16 ГОСТ Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов" (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 3 марта 2003 г. N 65-ст)
Свою озабоченность, позицию и предложение подробно изложила в прикрепленном файле.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Среда, 22.11.2017, 11:53 | Сообщение # 1224 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата evgeniy_vilenskiy ( ) Ко всем приборам должен быть паспорт с характеристиками прибора, где может быть указан межповерочный интервал и иногда методика поверки и(или руководство по эксплуатации). Без этого эксплуатировать приборы в аккредитованных лабораториях нельзя.
Мозгом я понимаю это, а где-то есть указания в нормативке или в критериях?
и второй вопрос: а копии (например, из интернета) паспортов/руководств - подойдут?
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 22.11.2017, 12:17 | Сообщение # 1225 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) а копии (например, из интернета) паспортов/руководств - подойдут?
У нас к интернетовским копиям РЭ и паспортов не придирались. Я еще свидетельства утверждения типа из Реестра СИ распечатала, ибо натыкалась на несовпадения интервалов поверок в паспортах и свидетельствах, особенно для приборов из ближнего Забугорья.
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Среда, 22.11.2017, 13:06 | Сообщение # 1226 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) Атомно-абсорбционный спектрофотометр «GBC-932 Plus» |
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Среда, 22.11.2017, 13:56 | Сообщение # 1227 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) Мозгом я понимаю это, а где-то есть указания в нормативке или в критериях?
Поверка прибора проходит в соответствии с Приказом № 1815, где п.10 гласит:
"10. СИ представляются на поверку чистыми, расконсервированными, с техническим описанием (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), руководством (инструкцией) по эксплуатации (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), методикой поверки (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), паспортом (формуляром) (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ) и свидетельством о последней поверке, а также необходимыми комплектующими устройствами. При наличии у поверителя эксплуатационной документации на поверяемое СИ, а также методики поверки, представление данных документов вместе с СИ на поверку является необязательным и указывается при заключении договора (контракта) на проведение поверки СИ."
В нашем регионе ЦСМ очень серьезно относится к выполнению этого пункта и поверку без всех вышеперечисленных документов не проводит.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 22.11.2017, 14:03 | Сообщение # 1228 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Статус: Offline
| Коллеги, использующие в работе индикаторные трубки, помогите, пожалуйста! Ситуация катастрофическая! Закупили трубки индикаторные в мае месяце - выпущены в апреле этого года, срок хранения 1 год, поверка в апреле этого года. Взяли сегодня в работу, а они вместо желтого цвета все синие! При входном контроле были желтые. Что делать? Хранятся у нас в офисном помещении. У кого-нибудь было такое? И посоветуйте еще, пожалуйста, каких производителей трубки используете?
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 22.11.2017, 14:23 | Сообщение # 1229 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 ( ) В нашем регионе ЦСМ очень серьезно относится к выполнению этого пункта и поверку без всех вышеперечисленных документов не проводит.
Вот как раз ЦСМ эксплуатационные документи и, кстати. зарядники и теряли... Посему - дураков нема - только ксерокопии..
Мне кажется, оригиналы паспортов НЕОБХОДИМЫ только для гарантийного ремонта, во всех остальных случаях - копии вполне уместны.
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Среда, 22.11.2017, 14:26 |
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Среда, 22.11.2017, 15:10 | Сообщение # 1230 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) У нас к интернетовским копиям РЭ и паспортов не придирались. Цитата Ольга1032 ( ) Как минимум прибор должен быть в реестре, у нас такая же ситуация была, но наш прибор был в реестре, а все инструкции и руководство скачивала с интернета на английском и переводили. Замечаний не было у экспертов. Цитата KomarovaAgro64 ( ) Поверка прибора проходит в соответствии с Приказом № 1815, где п.10 гласит:
Огромное спасибо! Теперь знаю в каком направлении двигаться.
Сообщение отредактировал Mihail83 - Среда, 22.11.2017, 15:10 |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 22.11.2017, 21:16 | Сообщение # 1231 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) В последнее время от аккредитованных лиц (ИЛ) поступают сведения о том, что на ПК эксперты обращают особое внимание на оформление протоколов измерений в части утверждения протоколов.
Татьяна Ивановна, по моему мнению, у Вас получился исчерпывающий разбор вопроса.
Добавлю к фразе: «по нашему мнению, слова «утвердившего протокол» следует понимать в значении – подписавшего протокол».
В проекте нового 17025-2016 (еще на стадии DIS – проект, утвержденный комитетом ИСО, а сейчас уже, похоже, вышел FDIS – окончательный проект) написано:
в п.7.8.2.1 n) identification of the person authorizing the report.
Английский глагол «authorize» - разрешать, санкционировать, уполномочивать, авторизовать.
Утверждать по-английски: approve, adopt, affirm, ratify. Таких слов нет, по крайней мере, в исходном тексте данного проекта и предыдущего (на стадии CD2).
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 22.11.2017, 22:55 | Сообщение # 1232 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Елена, Ваше сообщение - та самая ложка, которая дорога к обеду! Это прямо вишенка на торте!
А неплохая компания собралась на нашем уютненьком...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| smihailov2007 | Дата: Четверг, 23.11.2017, 13:52 | Сообщение # 1233 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Цитата Mihail83 ()
Атомно-абсорбционный спектрофотометр «GBC-932 Plus»
Как минимум прибор должен быть в реестре,
Никак нет - зависит в сфере или нет, вне сферы калибровка вполне годится.
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Четверг, 23.11.2017, 13:52 | Сообщение # 1234 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, у кого функционирует лабораторная информационная система (ЛИС), сертифицирована ли она на требования 17025?
Если такая программа "стоит у водоканалов", просьба владельцам черкнуть в личку, имеется несколько вопросов.
|
| |
| |
| Luria | Дата: Четверг, 23.11.2017, 16:26 | Сообщение # 1235 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто то сталкивался с подобным: эксперты при формировании области аккредитации настояли на внесение в адрес лаборатории уточнения в виде литер. В аттестате аккредитации (2014 год) адрес указан только в виде номера дома. При этом мы как были в одном здании, так и остались. Если у кого то была подобная ситуация, как вы поступали: вносили ли изменения в аттестат аккредитации? Если да, то каким образом?
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 23.11.2017, 16:49 | Сообщение # 1236 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане)) у меня вопрос по заполнению ОА: подскажите, пожалуйста, добавление еще одного объекта (столбец 3) по НД, который у нас уже имелся в ОА - это расширение ОА? т.е. раньше объект был: рабочие места, хотим добавить окружающая среда (открытая территория).. это надо заявление на расширение подавать? указывать там имеющийся у нас НД на метод и в столбце 3 указывать: окружающая среда? Спасибо. Добавлено (23.11.2017, 16:49)
---------------------------------------------
 и еще у меня вопрос к "физикам")) по НД на метод измерения от базовых станций сотовой связи на селитебной территории (непроизводственная среда): какой НД вносите в ОА на метод измерения, кроме МУК 4.3.1677-03 и руководства на эксплуатацию прибора? ведь этот мук "устанавливают методики определения (расчета и измерений) уровней электромагнитного поля (ЭМП), излучаемого техническими средствами телевидения, ЧМ радиовещания и базовых станций сухопутной подвижной радиосвязи в диапазоне 27-2400 МГц в местах их размещения". какой НД на метод, если в оборудовании ПРТО есть РРЛ или антенны, работающие на частоте свыше 2400МГц? Заранее спасибо!!
|
| |
| |
| KoLiN_JJet | Дата: Четверг, 23.11.2017, 16:54 | Сообщение # 1237 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата Luria ( ) Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто то сталкивался с подобным: эксперты при формировании области аккредитации настояли на внесение в адрес лаборатории уточнения в виде литер. В аттестате аккредитации (2014 год) адрес указан только в виде номера дома. При этом мы как были в одном здании, так и остались. Если у кого то была подобная ситуация, как вы поступали: вносили ли изменения в аттестат аккредитации? Если да, то каким образом?
Иногда адрес до кабинетов в ОА указывают. Вопрос, на основании чего вам так сделали? По общему правилу, указывается адрес в право устанавливающих на помещение документах (св-во о регистрации, договор аренды и т.п.), а тот должен вообщем-то совпасть с реестром недвижимого имущества (это так, на всякий случай).
|
| |
| |
| smihailov2007 | Дата: Четверг, 23.11.2017, 17:00 | Сообщение # 1238 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) У нас есть реактив ртуть азотнокислая 77года! На этикетке написано: "срок не установлен".
Вопрос...его можно использовать? Или уже нет..
РМГ 59 Вам в помощь.
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Четверг, 23.11.2017, 17:09 | Сообщение # 1239 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата smihailov2007 ( ) Никак нет - зависит в сфере или нет, вне сферы калибровка вполне годится.
а можно чуть подробнее?
|
| |
| |
| smihailov2007 | Дата: Четверг, 23.11.2017, 17:36 | Сообщение # 1240 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Можно. Если ваши измерения не попадают в сферу, то ваши СИ могут и не быть в реестре и могут не поверятся, а калиброваться. Причём не ЦСМ, а вами лично. Но это уже отдельная и довольно продолжительная тема.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 23.11.2017, 18:07 | Сообщение # 1241 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата Luria ( ) Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто то сталкивался с подобным: эксперты при формировании области аккредитации настояли на внесение в адрес лаборатории уточнения в виде литер. В аттестате аккредитации (2014 год) адрес указан только в виде номера дома. При этом мы как были в одном здании, так и остались. Если у кого то была подобная ситуация, как вы поступали: вносили ли изменения в аттестат аккредитации? Если да, то каким образом?
http://fsa.gov.ru/news/index/filter/year/page/3/show_id/1819/ - 19 страница кажется
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Четверг, 23.11.2017, 18:25 | Сообщение # 1242 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| smihailov2007, спасибо, полностью согласен!
Цитата smihailov2007 ( ) измерения не попадают в сферу |
| |
| |
| smihailov2007 | Дата: Четверг, 23.11.2017, 18:53 | Сообщение # 1243 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Обзывайте на свой вкус http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi-izm.pdf
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 23.11.2017, 20:59 | Сообщение # 1244 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Luria ( ) эксперты при формировании области аккредитации настояли на внесение в адрес лаборатории уточнения в виде литер.
Цитата KoLiN_JJet ( ) Иногда адрес до кабинетов в ОА указывают. Вопрос, на основании чего вам так сделали? По общему правилу, указывается адрес в право устанавливающих на помещение документах (св-во о регистрации, договор аренды и т.п.)
Поскольку уточнение адреса места осуществления деятельности ИЛ теперь входит в перечень деятельности экспертов при ПК по Типовой программе выездной оценки соответствия ИЛ:
«Приложение 4 п.3.1 Подтверждение наличия помещений и оценка документов, подтверждающих право собственности или иное законное основание, предусматривающее право владения и пользования помещениями, в том числе, соответствие адресов расположения помещений по адресам мест осуществления деятельности в области аккредитации, указанным в реестре аккредитованных лиц.»
А в презентации Семисоровой апрель 2017 с.19 уже уточнение:
В случае, если устанавливается, что АЛ фактически не изменяло МОД, однако в реестре указан адрес, не совпадающий с фактическим (в части указания корпуса, литера, комнат и т.п.) выездная экспертиза проводится по фактическому адресу МОД. По итогам в акте экспертизы должны быть отражены сведения и приложены документы, подтверждающие факт отсутствия изменения МОД (акты предыдущих экспертиз, документы, подтверждающие право собственности или иное законное основание, предусматривающее право владения и/или пользования помещения, иные документы).
Получается, что в реестре должен быть указан адрес с точностью до корпуса, литеры, помещения. У нас при ПК эксперт написала в Акте наименования помещений именно в соответствии с исходным свидетельством о праве собственности.
И далее при ее проверке актуализированной ОА мы указали эти помещения в шапке ОА.
У нас мало помещений, это не составило проблемы. Однако, получается, что любое изменение количества этих помещений (не наименования) теперь будет предметом для процедуры изменения МОД.
Так что если у Вас внесли в ОА только литеры, то Вам легче, но корпуса и литеры обязательны – это разные строения.
|
| |
| |
| alenavalerianna | Дата: Четверг, 23.11.2017, 23:19 | Сообщение # 1245 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| ellenium. Если вы хотите добавить об"кт испытания вы должны расширяться, даже если методика есть у вас в областей. Это вам надо подавать заявление на расширение с новой областьют.е.не просто добавить в свою ещё столбец а сделать другую в которой прописать только те методики с об"ектами на которые хотите расширяется. И только после приезда экспертов, проверки вашего внедрения и утверждения новой области вы сможите выдавать протоколы на другой об"ект испытаний. Добавлено (23.11.2017, 23:19)
---------------------------------------------
Только что прошли ПК и именно об этом спрашивала у эксперта
|
| |
| |
| Luria | Дата: Пятница, 24.11.2017, 08:30 | Сообщение # 1246 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата KoLiN_JJet ( ) Иногда адрес до кабинетов в ОА указывают. Вопрос, на основании чего вам так сделали?
У нас у предприятия несколько зданий под одним и тем же адресом. Мы находимся в отдельно стоящем здании, построенном специально под лабораторию. На основании свидетельств о праве собственности на здание эксперты и внесли уточнения (в акте также указали, что место осуществления деятельности не поменялось).Цитата Еленарук ( ) Получается, что в реестре должен быть указан адрес с точностью до корпуса, литеры, помещения. У нас при ПК эксперт написала в Акте наименования помещений именно в соответствии с исходным свидетельством о праве собственности.
И далее при ее проверке актуализированной ОА мы указали эти помещения в шапке ОА.
У нас такая же ситуация: сейчас в шапке области адрес с литерами, а в аттестате аккредитации - без литер.
Вот в этом и вопрос - нужно ли вносить изменения в аттестат аккредитации? Еленарук, Вы вносили?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Пятница, 24.11.2017, 08:43 | Сообщение # 1247 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Цитата Luria ( ) Вот в этом и вопрос - нужно ли вносить изменения в аттестат аккредитации? Еленарук, Вы вносили?
Мы вносили в реестр. Правда нам вносили 2,5 года.
Сообщение отредактировал Marshinina - Пятница, 24.11.2017, 08:46 |
| |
| |
| shalamova88 | Дата: Пятница, 24.11.2017, 08:46 | Сообщение # 1248 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата Luria ( ) Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто то сталкивался с подобным: эксперты при формировании области аккредитации настояли на внесение в адрес лаборатории уточнения в виде литер. В аттестате аккредитации (2014 год) адрес указан только в виде номера дома. При этом мы как были в одном здании, так и остались. Если у кого то была подобная ситуация, как вы поступали: вносили ли изменения в аттестат аккредитации? Если да, то каким образом?
Добрый день. у нас такая ситуация случилась при ПК, мы написали заявление в РА на внесение изменений в реестр. Так же мы приложили письмо от руководителя предприятия. что с момента последней аккредитации лаборатория не меняла свое местоположение и данное изменение лишь уточнение адреса из-за того, что в свидетельстве о регистрации права указаны литеры. Такое же письмо эксперты увозили с собой.
пока мы ведем переписку с РА, тк у нас не правильно была еще указана улица, в заявлении указывали актуальный дополненный адрес, но в реестр внесли только литер и все, причем не верно и литер указали-с лишними пробелами и заглавными буквами, про нарушение сроков со стороны РА молчу. Написали повторное письмо в РА и сейчас ждем ответ, в реестре пока без изменений.
|
| |
| |
| mo4alo4ka | Дата: Пятница, 24.11.2017, 12:34 | Сообщение # 1249 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! подскажите, пожалуйста, технические паспорта на здания проверяют? или нужны только права собственности (владение и пользование)?
сверяла таблицу по помещениям с техпаспортами - нашла нестыковки (небольшая перепланировка помещений была еще в 2012, а паспорт так и не переделали, аккредитацию в 2013 и ПК в 2015 проходили - вопросов не было,а как сейчас?)
|
| |
| |
| nisadik | Дата: Пятница, 24.11.2017, 12:51 | Сообщение # 1250 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата mo4alo4ka ( ) а как сейчас?)
сейчас сверяли с тех.паспортами... а прежде тоже не сверяли
|
| |
| |
|
