Суббота, 22.09.2018, 05:21
Приветствую Вас, Гость!

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Подтверждение компетентности лаборатории
Надежда9799Дата: Четверг, 24.08.2017, 11:22 | Сообщение # 271
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
В чем проблема? Пришел эксперт - достали показательную банку с нужной этикеткой, ушел эксперт - убрали, достали свою, обычную. Достоверность результатов все равно проверяем по контролю.


Это слишком просто.
У нас поставка реактивов проходить по 44-ФЗ, реактивы могут поступать в течении года, происходит так, что срок годности реактива заканчивается, а другой еще не поставили, в этих случаях и приходится продлевать реактивы, ну, или останавливать исследования, а гос.предприятию не выполнить гос.задание "смерти подобно". Вот и выкручиваемся.
А еще на каждый реактив отслеживается его расход с записью в журналах.
 
sov0981Дата: Четверг, 24.08.2017, 11:37 | Сообщение # 272
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Добрый день! Извините, что уже в не в первый раз, но очень хочется понять как все таки стоит поступать если новый ГОСТ вводится "взамен", при этом и обозначение ГОСТ не меняется. Нужно ли расширение ОА (сейчас в ОА ГОСТ указывать можно без года)? Носят ли письма ФСА "О применении стандартов" обязательный характер?
В письмах ФСА для Руководителей организаций «О применении стандартов» имеется ссылка на п.6.3 Положения о Федеральной службе по аккредитации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 17 октября 2011 г. № 845 (п.6.3. давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, относящимся к установленной сфере деятельности).
Согласно Положению о Федеральной службе по аккредитации, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 17 октября 2011 г. № 845, Росаккредитация является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции национального органа Российской Федерации по аккредитации, а также функции по формированию единой национальной системы аккредитации и осуществлению контроля за деятельностью аккредитованных лиц.
Росаккредитация осуществляет полномочия по аккредитации в установленной сфере деятельности, в том числе аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров), юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области единства измерений, контролю за деятельностью аккредитованных лиц, ведению реестров аккредитованных лиц, деклараций о соответствии, сертификатов соответствия, обеспечению органов по сертификации программным обеспечением и выдаче бланков сертификатов соответствия.

Возможно ли применение ГОСТ вводимого «взамен» без прохождения процедуры расширения области аккредитации юридических лиц и без принятия решения об эквивалентности ГОСТов ФСА на заседании Рабочей группы? Правомерны ли требования экспертов о расширении области аккредитации в случае, если ГОСТ введен «взамен» и не изменился номер ГОСТ?
 
sbbakharevaДата: Четверг, 24.08.2017, 11:39 | Сообщение # 273
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Коллеги, прошу помочь тех, кто занимается радиационным контролем. Нашу лабораторию озадачили новым направлением - радиационным контролем. Соответственно, придётся расширять область аккредитации на этот новый для нас вид работ. Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-либо документ, регламентирующий обязательность приведения в протоколе, выдаваемом заказчику, использованных при анализе средств измерений с указанием их заводского номера и номера свидетельства о поверке. Сейчас мы храним эту информацию во внутренних записях лаборатории и заказчику в протоколах не указываем, поскольку для наших объектов контроля такое требование не установлено.
 
merkulov159Дата: Четверг, 24.08.2017, 12:41 | Сообщение # 274
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
ГОСТ Р 57216-2016 с 01.07.2017 Радиационный контроль. Представление результатов измерений/. Из старых не помню (надо поднимать нормативку), но наши всегда в протокол вносили эту инфу.
Цитата sov0981 ()
Возможно ли применение ГОСТ вводимого «взамен» без прохождения процедуры расширения области аккредитации юридических лиц и без принятия решения об эквивалентности ГОСТов ФСА на заседании Рабочей группы? Правомерны ли требования экспертов о расширении области аккредитации в случае, если ГОСТ введен «взамен» и не изменился номер ГОСТ?

Я так и делаю. Сейчас-то год не указывается, хотя в новых редакциях нумерация пунктов может измениться, т.е. если в ОА они указывались, прийдется их менять. Скоро будет ПК-5, как отнесутся эксперты пока непонятно, но буду стоять до конца.

Добавлено (24.08.2017, 12:41)
---------------------------------------------

Цитата bronmebel ()
Добрый день, коллеги, подскажите нужно ли заносить в личный кабинет ФГИС сведения о средствах измерений, вспомогательном оборудовании или только испытательное оборудование? Если не через функционал техническая оснащенность подгружать формы, то нет возможности их отправить.

Уже неоднократно обсуждалось. Если Вы имеете в виду "сведения о результатах деятельности..." согласно Пр. 329 МЭР от 30.05.2014 Только ИЗМЕНЕНИЯ об ИО (новое, выкупили ранее арендованное и т.п.)(что требуют, то и выполняем). Не надо бежать впереди паровоза
 
bronmebelДата: Четверг, 24.08.2017, 15:52 | Сообщение # 275
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
Цитата merkulov159 ()
Уже неоднократно обсуждалось. Если Вы имеете в виду "сведения о результатах деятельности..." согласно Пр. 329 МЭР от 30.05.2014 Только ИЗМЕНЕНИЯ об ИО (новое, выкупили ранее арендованное и т.п.)(что требуют, то и выполняем). Не надо бежать впереди паровоза

Спасибо, решила перестраховаться, вдруг что-то изменилось, а мы не в курсе, мы так и подаем только ИО.
 
grigmarinaДата: Четверг, 24.08.2017, 17:01 | Сообщение # 276
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
Цитата aynuryarullin ()
в форме перечня нормативных документов
где требуется или упоминается эта форма?
 
ДиректорДата: Четверг, 24.08.2017, 17:34 | Сообщение # 277
Группа: Администраторы
Сообщений: 2749
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
Мнение экспертов - вы можете проводить поверку пригодности реактива по РМГ 59 только тогда, когда в паспорте данного реактива написано, что его можно проверять на годность по данному РМГ.

Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 30 января 2004 г. N 47-ст РМГ 59-2003 введены в действие непосредственно в качестве рекомендаций по метрологии Российской Федерации. А напротив эксперт... с его мнением, толкованием.
И дальше: Область применения, - не менее внушительно, четко и ясно:
Настоящие рекомендации распространяются на реактивы с истекшим сроком хранения и содержат метод проверки их пригодности к применению в аналитических (испытательных) лабораториях (далее - лаборатории) способом внутрилабораторного контроля точности измерений (испытаний).
Рекомендации предназначены для лабораторий, выполняющих измерения показателей состава веществ и материалов при проведении количественного химического анализа (испытаний) по аттестованным методикам.
Рекомендации не распространяются на реактивы, применяемые для установления показателей качества других реактивов и чистых веществ.
Цитата Еленарук ()
можете проводить поверку пригодности реактива по РМГ 59 только тогда, когда в паспорте данного реактива написано, что его можно проверять на годность по данному РМГ.
Вот, когда бы в РМГ было указано такое условие, как указание в паспорте реактива возможности продлевать срок годности, мы бы так и делали. Но нету там такого условия... Это фантазия эксперта.
Мы же с Вами умеем с этим бороться! Как только "Остапа понесло", т.е. эксперт начал фонтанировать домыслами, фантазиями, - достаем документ и просим показать в каком месте написано то, что он думает! И не отступаем! Читаем вместе. "Прозрение" у эксперта наступает очень скоро, остается чувство неловкости, может быть неприязни.
Ну, уж с этим придется смириться. Или быть нам вечно битыми...
Еленарук, спасибо, что предупредили, будем готовы и таким "вызовам"...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ЕленарукДата: Четверг, 24.08.2017, 18:22 | Сообщение # 278
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Вот, когда бы в РМГ было указано такое условие, как указание в паспорте реактива возможности продлевать срок годности, мы бы так и делали. Но нету там такого условия...

О, как Вы завернули!
Класс!
Отскочило сразу же!

У меня на ПК стажер из ФСА спросила, почему нет записей в Журнале по контролю условий окружающей среды на сегодняшний день?
А было еще только 11.30, сотрудники ждали, когда эксперт даст им задачки из ОА.
Я, ну прям машинально, смотрю на часы (получилось демонстративно) и к тому же говорю :"А мы еще не начали работу..."

Видимо, мозг работал в режиме "анти-эксперт"
 
labДата: Четверг, 24.08.2017, 18:48 | Сообщение # 279
Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Статус: Offline
Коллеги, добрый вечер!
Вопрос по заверению выдаваемых копий "чужих" протоколов.
Дело в том, что я выдаю нашим Заказчикам наш протокол и копию протокола испытаний, выполненных сторонней лабораторией, с которой у нас заключен договор. На копии ставлю штамп «копия верна», число, подпись, расшифровку и нашу печать.
Недавно попался мне ГОСТ Р 7.0.97-2016 «Организационно-распорядительная информация», там предлагается еще добавлять надпись о месте хранения документа, с которого была изготовлена копия (п.5.26). Хотелось бы узнать, как это делаете вы.
 
ЕленарукДата: Четверг, 24.08.2017, 23:45 | Сообщение # 280
Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Статус: Offline
Цитата lab ()
Недавно попался мне ГОСТ Р 7.0.97-2016

Наверное, это тот самый ГОСТ, про который мне говорили на ПК.

Нас попросили привезти из офиса оригиналы трудовых книжек, т.к. копий, заверенных печатью организации, оказалось недостаточно.
Наверное, все же хотели убедиться, что новых записей не добавлено. Например, про перевод в другие организации.
Все другие документы по персоналу проверяли по заверенным копиям - дипломы и трудовые договора.

Посоветовали изучить новый ГОСТ про оформление копий.
 
ДиректорДата: Пятница, 25.08.2017, 08:16 | Сообщение # 281
Группа: Администраторы
Сообщений: 2749
Статус: Offline
Цитата lab ()
ГОСТ Р 7.0.97-2016 «Организационно-распорядительная информация»
ВНИМАНИЕ! Вступает в силу с 1 июля 2018 года


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
smihailov2007Дата: Пятница, 25.08.2017, 10:30 | Сообщение # 282
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
Цитата Директор ()
ВНИМАНИЕ! Вступает в силу с 1 июля 2018 года

Откуда инфа, если 01.07.2017 в источниках указано?
 
elenamalkovassmДата: Пятница, 25.08.2017, 10:43 | Сообщение # 283
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата smihailov2007 ()
Откуда инфа, если 01.07.2017 в источниках указано?


1. Приказом Росстандарта от 25.05.2017 N 435-ст дата введения в действие ГОСТ Р 7.0.97-2016 перенесена с 01.07.2017 на 01.07.2018.

2. ГОСТ Р 7.0.97-2016 утвержден и вводился в действие с 01.07.2017 взамен ГОСТ Р 6.30-2003 (ИУС 5-2017).
 
ДиректорДата: Пятница, 25.08.2017, 10:44 | Сообщение # 284
Группа: Администраторы
Сообщений: 2749
Статус: Offline
Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 8 декабря 2016 г. N 2004-ст (см. пункт 1)
1. Утвердить национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 7.0.97-2016 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов" с датой введения в действие 1 июля 2018 года.
(Абзац в редакции, введенной в действие приказом Росстандарта от 25 мая 2017 года N 435-ст.
Взамен ГОСТ Р 6.30-2003.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
labДата: Пятница, 25.08.2017, 10:57 | Сообщение # 285
Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Статус: Offline
Цитата Директор ()
ГОСТ Р 7.0.97-2016 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов" с датой введения в действие 1 июля 2018 года.

Спасибо, как раз к следующему нашему ПК введется.

Поделитесь коллеги, как вы храните свои экземпляры выдаваемых протоколов? Это отдельная зарегистрированная папка "ДЕЛо №... с перечнем" или просто папка, хранящаяся у начлаба, например?
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2018
Сообщество экспертов по охране труда