|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Среда, 21.08.2019, 12:45 | Сообщение # 7501 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Wonderfullife, у нас разработана "Инструкция по представлению полученных результатов" на основе МР 18.1.04-2005, каждый исполнитель ознакомлен, подписи собраны, инструкция выдана на рабочие места. (Но все равно ошибки допускают..).
|
| |
| |
| valeriatimirovanagrelli | Дата: Среда, 21.08.2019, 12:48 | Сообщение # 7502 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Добрый день!
Скажите пожалуйста, а по новому ГОСТ 17025-2019 оборудование нужно валидировать?
У нас оно проходит поверку или калибровку.
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Среда, 21.08.2019, 13:59 | Сообщение # 7503 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| sk-jai, у нас была только первичная аккредитация. Нигде в РК ссылки на этот документ нет. И даже нет просто правил округления. Этот документ я уже нашла после аккредитации по совету умных людей, распечатала для ознакомления исполнителям. У экспертов вообще вопросов не было, видимо во время проверки мы все результаты округлили верно. Сейчас практически во всех ПНД Ф и ГОСТах в конце пишут фразу "...округлить до 2 значащих цифр", поэтому изначально мы даже не задумывались на эту тему. Но вот сейчас думаю, надо внести пару строчек об этом в РК, чтоб на ПК было, что показать,если спросят.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 21.08.2019, 17:00 | Сообщение # 7504 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата valeriatimirovanagrelli (  ) по новому ГОСТ 17025-2019 оборудование нужно валидировать?У нас оно проходит поверку или калибровку.
Это раздел ГОСТ ISO/IEC 17025-20196.4 Оборудование
Здесь, как и в старом стандарте, не описано «испытательное оборудование».
Есть только «измерительное оборудование», т.е. СИ и все остальное оборудование, включая вспомогательные устройства.
Естественно, что для СИ или другого измерительного оборудования, имеющего установленные требования к метрологическим характеристикам, в 17025 есть требование по калибровке. Для РФ есть понятие из сферы законодательной метрологии – поверка, т.е. клеймение оборудования. 17025 в данном случае проводит аналогию с верификацией:
3.8 верификация (verification): Предоставление объективных свидетельств того, что данный объект соответствует установленным требованиям.
Примеры
2 Подтверждение того, что эксплуатационные характеристики измерительной системы или за-
конодательные требования к ней соблюдены.
3 Подтверждение того, что может быть достигнута целевая неопределенность измерений.
П р и м е ч а н и е 4 — В законодательной метрологии, как это определено в VIML, и при оценке соответствия
в целом верификация относится к исследованию и клеймению и/или выдаче свидетельства о поверке измерительной системы.
П р и м е ч а н и е 5 — Поверку не следует путать с калибровкой. Не каждая верификация является валида-
цией (3.9).
Т.е. по новому 17025 поверка является мероприятием из области законодательной метрологии с выдачей свидетельства или клеймения. По сути, само мероприятие поверки – верификация , т.е. проверка для подтверждения установленным требованиям.
Поэтому в п.6.4.4 в английском оригинале:
6.4.4 The laboratory shall verify that equipment conforms to specified requirements before being placed or returned into service.
Есть глагол «верифицировать» и дословный перевод:
6.4.4 Лаборатория должна верифицировать оборудование на соответствие установленным требованиям перед вводом его в эксплуатацию или после технического обслуживания.
Тем не менее в соответствии с нашей практикой в ГОСТ имеет вид:
6.4.4 Лаборатория должна подтвердить соответствие оборудования установленным требованиям перед вводом его в эксплуатацию или после возврата в эксплуатацию.
Далее уже понятно, что речь идет о СИ:
6.4.5 Оборудование, используемое для измерений, должно обеспечивать точность и/или неопре-
деленность измерений, требуемые для обеспечения достоверного результата.
6.4.6 Измерительное оборудование должно быть калибровано, если:
Перевод в ГОСТ уже адаптирован. Все процедуры проверки оборудования проводятся на соответствие уже установленным требованиям, а это «ВЕРИФИКАЦИЯ»
«ВАЛИДАЦИЯ» проводится тогда, когда перечень установленных требований изменяется или расширяется.
Поэтому валидация в отношении оборудования требуется в 17025 при внесении изменений в программное обеспечение.
См п. 7.11.2Добавлено (21.08.2019, 17:00)
---------------------------------------------
Требований по аттестации испытательного оборудования нет в 17025.
Однако, закономерно остается вопрос – А может быть, в испытательном оборудовании есть что-то, что можно поверить. И если это есть, то, наверное, и нужно поверять.
Вот тут вопрос очень и очень неоднозначный, судя по обсуждению на сайте метрологов, а уже для меня лично и подавно.
Формально надо проводить поверку всех СИ, которые есть в испытательном оборудовании.
В большинстве случаев лабораторий такие СИ невозможно вынуть из ИО, не испортив ИО.
Поэтому для ИО есть другая процедура – аттестация. Когда проверяют «функциональное назначение».
Таким образом, п.6.4.4, обязывающий проводить проверку соответствия оборудования установленным требованиям перед вводом его в эксплуатацию или после возврата в эксплуатацию, имеет отношение ко всему оборудованию: СИ, ИО, ВО и всему остальному, перечисленному в п.6.4.1
6.4.1 Лаборатория должна иметь доступ к оборудованию (включая, но не ограничиваясь, средства измерения, программное обеспечение, эталоны, стандартные образцы, справочные данные, реактивы, расходные материалы или вспомогательные устройства), которое необходимо для надлежащего осуществления лабораторной деятельности и которое может повлиять на ее результаты.
По моему мнению данный п.6.4.4 следует расписать для случаев разного оборудования при вводе в эксплуатацию (при входном контроле) или после возврата в эксплуатацию (после ремонта, например, или консервации):
- что должно быть поверено
- что должно быть калибровано
- что должно быть валидировано (только что-то особенное, новая опытная установка или собственное или измененное программное обеспечение, м.б. что-то еще…)
- что должно быть аттестовано
- что должно быть проверено (по своей инструкции, если необходимо)
- что должно быть просто проверено на целостность упаковки, полноту сопроводительной документации и т.д.
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Среда, 21.08.2019, 17:55 | Сообщение # 7505 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2607/
Последние новости с ФСА, регистрируемся на бесплатный образовательный проект
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Четверг, 22.08.2019, 05:18 | Сообщение # 7506 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Мне действующий эксперт сказал, что утверждать план перехода должен рук ЮЛ, так как руководитель лаборатории не может гарантировать внешнее обучение.
Сообщение отредактировал Наумова - Четверг, 22.08.2019, 05:20 |
| |
| |
| dats | Дата: Четверг, 22.08.2019, 05:49 | Сообщение # 7507 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) Мне действующий эксперт сказал, что утверждать план перехода должен рук ЮЛ, так как руководитель лаборатории не может гарантировать внешнее обучение.
И план ВЛК, в таком случае, должен утверждать руководитель ЮЛ.
Ведь начальник лаборатории не может гарантировать, что все ГСО для ВЛК будут приобретены, да?
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Четверг, 22.08.2019, 06:07 | Сообщение # 7508 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата dats ( ) И план ВЛК, в таком случае, должен утверждать руководитель ЮЛ.
Ведь начальник лаборатории не может гарантировать, что все ГСО для ВЛК будут приобретены, да?
Согласна с Вами, но вот такие мнения экспертов.
В сети интернет выложен пример утверждения плана перехода ПРИКАЗОМ рук ЮЛ , а сам план как приложение к Приказу.
Времени совсем не остается, у нас в октябре срок подачи на ПК, вот думаем-решаем, как лучше поступить. Если распишем сроки реализации плана на 3-4 месяца (мы все таки считаем, что реализация до 1 сентября невозможна и РА это подтвердит разъяснением), то РК не будет готов к подаче заявления, а переписывать РК на скорую руку, не пройдя внешнее обучение, тоже чревато...
Сообщение отредактировал Наумова - Четверг, 22.08.2019, 06:08 |
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 22.08.2019, 08:21 | Сообщение # 7509 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) В сети интернет выложен пример утверждения плана перехода ПРИКАЗОМ рук ЮЛ , а сам план как приложение к Приказу
Я план в сети не видела. Даже и не искала, если честно...
Свой утвердила сама, руководителем ИЛ. Я и не подумала идти с этим вопросом к ген. директору.
Сейчас напишу в Электронную приёмную, может ответят)) Или можно им позвонить...
Сообщение отредактировал sk-jai - Четверг, 22.08.2019, 08:30 |
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.08.2019, 08:23 | Сообщение # 7510 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1059
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Последние новости с ФСА, регистрируемся на бесплатный образовательный проект
Что-то я не поняла где регистрироваться и куда подавать заявки?
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 22.08.2019, 08:25 | Сообщение # 7511 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) то РК не будет готов к подаче заявления, а переписывать РК на скорую руку, не пройдя внешнее обучение, тоже чревато...
Может Вам подать со старым РК, оно же ещё действует. Да и Критерии ещё не изменили))
А к выездной напишете новое, согласно Плана переходаДобавлено (22.08.2019, 08:31)
---------------------------------------------
Цитата galnig ( ) Что-то я не поняла где регистрироваться и куда подавать заявки?
Если я правильно разобралась, нужно войти через гугл-аккаунт и заполнить форму
|
| |
| |
| valeriatimirovanagrelli | Дата: Четверг, 22.08.2019, 08:38 | Сообщение # 7512 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Добрый день!
У нас тоже ПК5+расширение, в середине октября надо подавать заявление((
Обучение планируется только в 4 квартале 2019 года...
Что делать не знаю.Добавлено (22.08.2019, 08:42)
---------------------------------------------
Цитата Еленарук ( ) Поэтому валидация в отношении оборудования требуется в 17025 при внесении изменений в программное обеспечение.
См п. 7.11.2
Спасибо большое за подробный ответ!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:07 | Сообщение # 7513 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1059
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Если я правильно разобралась, нужно войти через гугл-аккаунт и заполнить форму
Спасибо! Разобрались!
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:07 | Сообщение # 7514 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Цитата galnig ()
Что-то я не поняла где регистрироваться и куда подавать заявки?
Если я правильно разобралась, нужно войти через гугл-аккаунт и заполнить форму
Да я так и сделала, все успешно. Получила письмо о том, что заявка принята.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:10 | Сообщение # 7515 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Здравствуйте, колеги! У всех работает ФГИС? Или у меня одной такая беда? Открываю страницу для входа в ЛК, а там "белый лист..."
|
| |
| |
| bondareva | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:13 | Сообщение # 7516 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте, тоже такая проблема(
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:15 | Сообщение # 7517 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1059
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Здравствуйте, колеги! У всех работает ФГИС? Или у меня одной такая беда? Открываю страницу для входа в ЛК, а там "белый лист..."
Тоже ФГИС не работает
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:29 | Сообщение # 7518 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) У всех работает ФГИС? Или у меня одной такая беда?
У нас тоже не работает, уже два часа "белый лист". Как укладываться в 5 рабочих дней в новом формате загрузки и с постоянными техническими проблемами? Никого не волнует(((
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:34 | Сообщение # 7519 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Да я так и сделала, все успешно. Получила письмо о том, что заявка принята.
Вы про письмо от гугл-формы? Или Вам из Института пришло подтверждение?
Вообще они молодцы, конечно, с этим обучением! Кого бы поблагодарить за такую щедрость?!))
Сообщение отредактировал sk-jai - Четверг, 22.08.2019, 09:38 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:36 | Сообщение # 7520 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) У нас тоже не работает, уже два часа "белый лист". Как укладываться в 5 рабочих дней в новом формате загрузки и с постоянными техническими проблемами? Никого не волнует((( |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:39 | Сообщение # 7521 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) вот такие мнения экспертов
Если у Вас/у нас документы такого уровня (план мероприятий для ИЛ) правомочен подписывать руководитель ИЛ, то мнение эксперта не имеет значения. Это наше "внутренне дело".
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:40 | Сообщение # 7522 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Не работает ФГИС-2 или ФГИС-1, коллеги?
Мы в принципе в систему войти не можем. Вводим пароль и попадаем на "белый лист".
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:43 | Сообщение # 7523 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Мы в принципе в систему войти не можем. Вводим пароль и попадаем на "белый лист".
Тех. поддержка чего-нибудь отвечает?
Отправила запрос Бутенко Ю.В.
|
| |
| |
| catherineskvortzova | Дата: Четверг, 22.08.2019, 09:53 | Сообщение # 7524 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Цитата dats ( ) Мне действующий эксперт сказал, что утверждать план перехода должен рук ЮЛ, так как руководитель лаборатории не может гарантировать внешнее обучение.
У нас план утвердил руководитель лаборатории. А дальше в соответствии с нашей СМК сделали заявку на обучение, вот в конце сентября будет внешнее обучение.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 22.08.2019, 10:24 | Сообщение # 7525 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Получила письмо о том, что заявка принята. |
| |
| |
| aenow81 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 10:43 | Сообщение # 7526 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) А вам тоже ответили, что ответ пришлют после 26 августа?
Да, именно так и ответили, только добавили "...в порядке очереди".
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 10:57 | Сообщение # 7527 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Не работает ФГИС-2 или ФГИС-1, коллеги?
И все-таки, через какой функционал ФГИС загружать? НА сайте РА написано, что протоколы испытаний и измерений продукции.
Сейчас позвонила в колл-центр. Они сказали- все загружать, иначе загруженное через ФГИС 1 может не отображаться.
Кто как загружает?
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 11:17 | Сообщение # 7528 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( )
Отправила запрос Бутенко Ю.В.
Спасибо! Все заработало.
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Четверг, 22.08.2019, 11:19 | Сообщение # 7529 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Получила письмо о том, что заявка принята.
А вам тоже ответили, что ответ пришлют после 26 августа?
Да, такой же ответ.
Благодарим за заполнение формы Подать заявку!
Ваш ответ:
Подать заявку
Данные для доступа на образовательную платформу НСА по изменениям международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 будут направляться по мере поступления заявок на электронную почту, указанную при регистрации. В связи с большим количеством заинтересованных лиц доступ к материалам курса будет осуществляться поэтапно.
|
| |
| |
| elya191 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 11:40 | Сообщение # 7530 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Добрый день. Подскажите пожалуйста, чем отличаются двухлетнее ПК и пятилетнее ПК?
|
| |
| |
| lxndrst | Дата: Четверг, 22.08.2019, 11:56 | Сообщение # 7531 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) Добрый день. Подскажите пожалуйста, чем отличаются двухлетнее ПК и пятилетнее ПК?
двухлетнее без документарной проверки
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Четверг, 22.08.2019, 11:57 | Сообщение # 7532 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) Подскажите пожалуйста, чем отличаются двухлетнее ПК и пятилетнее ПК?
При двухлетнем ПК АЛ проходит только выездную проверку, а при пятилетнем - еще и документарную проверку (как при аккредитации).
|
| |
| |
| oniki-wind | Дата: Четверг, 22.08.2019, 12:01 | Сообщение # 7533 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Кто как загружает?
Соседней лаборатории тех.поддержка прислала ответ о том, что обязательными для внесения являются протоколы только продукции:
"С 12 августа 2019 г. возможность предоставления сведений о выданных протоколах исследований (испытаний) и измерений с типом объекта исследования (испытания) и измерения: «Продукция» будут предоставляться только через компонент «Протоколы исследований (испытаний) и измерений» во ФГИС Росаккредитации 2.0. Возможность предоставления сведений о выданных протоколах исследований (испытаний) и измерений через прежний компонент (ФГИС 1.0) будет ограничена типами объектов исследований (испытаний) и измерений: «Объекты окружающей среды», «Объекты производственной среды», «Смывы», «Биологический материал».
То, что не будет отображаться в новом личном кабинете - это уже не наше нарушение. Мы отправляем по действующим правилам в установленные сроки. Для своей подстраховки также отправила письмо в техподдержку, чтобы в случае чего было чем аргументировать. Жду ответа.
Добавлено (22.08.2019, 12:14)
---------------------------------------------
Коллеги, ведь нет требований об обязательном внешнем обучении изменениям требований нового ГОСТа? Я зарегистрировалась на бесплатный просмотр материалов курса Росаккредитации. Ведь его можно скачать и показать всем сотрудникам под роспись в протоколе обучения. На крайний случай можно предусмотреть проверку знаний. Этого же будет достаточно?
Сообщение отредактировал oniki-wind - Четверг, 22.08.2019, 12:53 |
| |
| |
| elya191 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 12:29 | Сообщение # 7534 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( )
При двухлетнем ПК АЛ проходит только выездную проверку, а при пятилетнем - еще и документарную проверку (как при аккредитации
Я пришла в ИЛ в момент приостановки после двухлетнего ПК. В 2020 году предстоит пятилетнее ПК совмещенное с двухлетним.
При предыдущем ПК говорят также отправляли все документы...
Вот и не вижу разницы между ними....
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 22.08.2019, 12:34 | Сообщение # 7535 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) Вот и не вижу разницы между ними....
Документы запрашивают, разумеется, при любой проверке))
При ПК-5 Вы получите несоответствия по документам официально до выездной с возможностью их устранения
При ПК-2 - неофициально до выездной, если повезёт с экспертами, либо официально в первый день выездной
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 22.08.2019, 12:36 | Сообщение # 7536 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) не вижу разницы между ними....
Двухлетнее дешевле, если по методике расчета. Хотя, разные "чудеса" бывают...
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 12:36 | Сообщение # 7537 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) Я пришла в ИЛ в момент приостановки после двухлетнего ПК. В 2020 году предстоит пятилетнее ПК совмещенное с двухлетним.
При предыдущем ПК говорят также отправляли все документы...
Вот и не вижу разницы между ними....
Скорее всего с 2-х леткой было расширение, с расширением также отправляют все документы.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.08.2019, 12:41 | Сообщение # 7538 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1059
Статус: Offline
| Коллеги, у кого есть в ОА МУК 4.1.2468-09 на пыль, как Вы выдаете результаты в протоколе? Конкретно пишете какая пыль (как в ГН) или просто пишете "пыль" без ПДК?
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Четверг, 22.08.2019, 12:47 | Сообщение # 7539 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Коллеги, посоветуйте обучение по внутрилабораторному контролю (организация, лекторы), прошу в личные сообщения.
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 22.08.2019, 13:11 | Сообщение # 7540 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Коллеги, у кого есть в ОА МУК 4.1.2468-09 на пыль, как Вы выдаете результаты в протоколе? Конкретно пишете какая пыль (как в ГН) или просто пишете "пыль" без ПДК?
Мы пишем "пыль (дисперсная фаза аэрозолей)", не нормируем вообще.
В Дополнении пишем кто, что делал, какая пыль и т.д.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.08.2019, 13:20 | Сообщение # 7541 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1059
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Мы пишем "пыль (дисперсная фаза аэрозолей)", не нормируем вообще.
В Дополнении пишем кто, что делал, какая пыль и т.д.
Дополнение к протоколу уже без ссылки на аттестат?
|
| |
| |
| muhambediewalyudmila | Дата: Четверг, 22.08.2019, 13:30 | Сообщение # 7542 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Коллеги, кто сталкивался, подскажите.
Оформила отчет об устранении несоответствий, остался один пункт...
П.20 Критериев.
Суть в том, что ГОСТ по шуму включает в себя форму протокола, у нас протокол был оформлен по другой форме. Эксперты сказали для устранения просто добавить форму протокола в ДП как в ГОСТе и все ок будет.
Но пункт 20 - это некомпетентность сотрудников... Получается мне нужно доказать, что сотрудник теперь в курсе как оформлять протокол по данному НД.
Как это оформить? Каким то внутренним обучением что ли? Я в ступоре, осталась последняя загвоздка... До этого я об этом не подумала. На следующей неделе нужно отправить отчет, срок выходит.
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 22.08.2019, 13:34 | Сообщение # 7543 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Дополнение к протоколу уже без ссылки на аттестат?
Да, нашли только такой выходДобавлено (22.08.2019, 13:39)
---------------------------------------------
Цитата muhambediewalyudmila ( ) Как это оформить? Каким то внутренним обучением что ли?
Может Вам выпустить распоряжение?
С такого-то числа ввести в действие форму протокола такую-то.
Сотруднику такому-то ознакомиться, использовать при оформлении результатов шума.
Контроль за выполнением распоряжения поручить тому-то.
Скан этого распоряжения с подписями и новую форму прикрепить к отчёту.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Четверг, 22.08.2019, 14:59 | Сообщение # 7544 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Статус: Offline
| Цитата muhambediewalyudmila ( ) Суть в том, что ГОСТ по шуму включает в себя форму протокола, у нас протокол был оформлен по другой форме. Эксперты сказали для устранения просто добавить форму протокола в ДП как в ГОСТе и все ок будет.
Но пункт 20 - это некомпетентность сотрудников... Получается мне нужно доказать, что сотрудник теперь в курсе как оформлять протокол по данному НД.
Как это оформить? Каким то внутренним обучением что ли? Я в ступоре, осталась последняя загвоздка..
Скан ДП с формой протокола из ГОСТа + скан листа ознакомления сотрудников с данной ДП с подписями об ознакомлении...
У sk-jai, тоже хорошее предложение.Добавлено (22.08.2019, 15:00)
---------------------------------------------
Татьяна Ивановна, замучил форум светофорами. А без них никак нельзя?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 22.08.2019, 15:30 | Сообщение # 7545 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7242
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) замучил форум светофорами. А без них никак нельзя?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 22.08.2019, 15:35 | Сообщение # 7546 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Статус: Offline
| фгис-1 работает? нам пишет: подсистема временно недоступна.. с утра еще. сегодня срочно протоколы надо передавать.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Четверг, 22.08.2019, 15:44 | Сообщение # 7547 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Коллеги, потратил сейчас 2 часа личной жизни на бесплатный вебинар по подготовке к ПК. Вот самые неоднозначные моменты:
1. С 12 августа отправляем протоколы только через ФГИС 2 и (очень много раз было подчёркнуто) обязательно прикладываем скан, без скана отправить протокол не получится. Комментарий десятков коллег, что протокол и без скана отправляется был оставлен без ответа.
2. Резервное копирование всего и всея, где есть подпись. Электронное просто всё.
3. Изменения в Критерии ориентировочно к концу сентября.
4. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ отправка во ФГИС информации о больничных и отпусках.
5. МСИ за 5 лет по всем МЕТОДИКАМ.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Четверг, 22.08.2019, 15:47 | Сообщение # 7548 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, это когда при отправке, нажимая кнопку "Я не робот" все время появляются картинки, где надо выбрать светофоры. В последнее время - все время, а раньше - только изредка.
Сообщение отредактировал nbandura - Четверг, 22.08.2019, 15:50 |
| |
| |
| irenlab | Дата: Четверг, 22.08.2019, 16:13 | Сообщение # 7549 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Цитата kaccil ( ) Коллеги, потратил сейчас 2 часа личной жизни на бесплатный вебинар по подготовке к ПК. Вот самые неоднозначные моменты:
1. С 12 августа отправляем протоколы только через ФГИС 2 и (очень много раз было подчёркнуто) обязательно прикладываем скан, без скана отправить протокол не получится. Комментарий десятков коллег, что протокол и без скана отправляется был оставлен без ответа.
2. Резервное копирование всего и всея, где есть подпись. Электронное просто всё.
3. Изменения в Критерии ориентировочно к концу сентября.
4. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ отправка во ФГИС информации о больничных и отпусках.
5. МСИ за 5 лет по всем МЕТОДИКАМ.
Добрый день!!!! что-то я не поняла по поводу больничных и отпусков......просто из отдела кадров,когда на месте будут проверять не будет достаточно???((((
это теперь все вносить?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 22.08.2019, 16:20 | Сообщение # 7550 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7242
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) В последнее время - все время, а раньше - только изредка.
Цитата kaccil ( ) Вот самые неоднозначные моменты:
http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2607/
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
