|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| evgeniy_vilenskiy | Дата: Четверг, 14.12.2017, 15:00 | Сообщение # 1501 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| sov0981;13849 Как быть в этом случае?
Работаете спокойно по старому ГОСТу вплоть до нового списка РА( списки выходят с большим опозданием) или до очередного ПК+расширение. Но, из основного протокола исключить этот показатель. А результаты по этому показателю прикладывать
в виде приложения ( в основе форма вашего протокола - без реквизитов РА) к осн. протоколу, где указаны реквизиты РА.
Пока другого выхода нет. Желательно самим написать дополнение к РК по этой проблеме.(Легче разговаривать с экспертами при ПК)
В любом случае по своему плану готовьте мероприятия по внедрению нового НД.
Р.S. А если в год будут выходить по 5 новых ГОСТов, то 5 процедур расширений через РА не реально.
Хотя сообщество экспертов мечтает об этом.
Сообщение отредактировал evgeniy_vilenskiy - Четверг, 14.12.2017, 15:07 |
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Четверг, 14.12.2017, 15:14 | Сообщение # 1502 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| evgeniy_vilenskiy, письмо 25077 от 24.07.2015 не применимо для такого случая?
|
| |
| |
| okmorseeva | Дата: Четверг, 14.12.2017, 16:06 | Сообщение # 1503 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 (  ) И как часто надо иметь такое "удовольствие"?
раз в пять лет. Нужно смотреть соответствующее законодательство.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 14.12.2017, 18:00 | Сообщение # 1504 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) А что написано в "напоминалке"?
при входе в личный кабинет каждый раз отображается такое сообщение:
В связи с вступлением в силу с 19 апреля 2017 г. изменений в Положение о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации, утвержденное приказом Минэкономразвития России 30 мая 2014 г. № 329 (далее – Положение) сведения об изменении состава работников аккредитованного лица и их компетентности, а также об изменениях в части прав собственности, владения и пользования на испытательное оборудование, необходимое для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации, предоставляются в Федеральную службу по аккредитации через новые программные модули ФГИС Росаккредитации.
Федеральная служба по аккредитации напоминает об истечении срока, предусмотренного для предоставления сведений об изменениях состава работников и их компетентности, изменениях технической оснащенности в новые программные модули в соответствии со ст. 6 Положения.
Обращаем внимание, что начиная с 1 июля 2017 года Росаккредитация в ходе проведения мероприятий при осуществлении федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц будет учитывать полноту и своевременность предоставления предусмотренных Положением сведений во ФГИС Росаккредитации.
В соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 23 Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» неоднократное в течение одного года непредставление в национальный орган по аккредитации в установленный срок сведений о результатах своей деятельности или неоднократное в течение одного года представление недостоверных сведений о результатах своей деятельности влечет приостановление действия аккредитации.
С учетом изложенного Росаккредитация рекомендует проверить полноту и достоверность размещенных во ФГИС Росаккредитации сведений и в случае необходимости выполнить их актуализацию.
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Четверг, 14.12.2017, 18:25 | Сообщение # 1505 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| grigmarina, спасибо! Это отличный повод "ускорить" сотрудников, которые сейчас отвечают за такие сведения.
|
| |
| |
| evgeniy_vilenskiy | Дата: Четверг, 14.12.2017, 19:03 | Сообщение # 1506 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| [Mihail83;13852]письмо 25077 от 24.07.2015 не применимо для такого случая?
Не подходит. Самим без разрешения РА (это - списки эквивалентности РА или процедуры расширения ОА, можно совместить с очередным ПК ) актуализировать ОА пока нельзя. На форуме широко обсуждался этот вопрос.
Сообщение отредактировал evgeniy_vilenskiy - Четверг, 14.12.2017, 22:06 |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 14.12.2017, 19:12 | Сообщение # 1507 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) Напомните, пожалуйста. Чем грозит не подача сведений в установленные сроки:об изменении состава работников лаборатории?
К вышеизложенному добавлю, что сведения об изменениях эксперты могут проверить при ПК, об этом написано в п.1.3. Приложения 4 Типовой программы выездной при ПК:
"Проверка проведения АЛ мероприятий по своевременному извещению Росаккредитации о возможных изменениях, связанных с деятельностью АЛ"
Цитата Mihail83 ( ) О выданных протоколах?
В типовой программе про проверку представления данных по результатам испытаний не написано, но проверить могут, т.к. при выявлении несоответствия уже будут действовать по п.2 ч.1 ст. 23 412-ФЗ, как Вам уже написали.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 14.12.2017, 19:19 | Сообщение # 1508 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 6905
Статус: Offline
| Коллеги, впервые руководитель комитета обратилась с просьбой привлечь Ваше внимание к обсуждаемому вопросу. Это сообщение обращено к членам комитета, но я решила разместить его без купюр. Прошу подключиться всем заинтересованным читателям нашего форума. С уважением Сигилет Т.И.
Коллеги, финализирован перечень методик к ТР ТС 021, в обсуждении которого наш комитет принимал активное участие, обращаю Ваше внимание на обращение председателя комитета ИЛ. Она обращено к сленам комитета, но я решила выложить его без купюр. Приглашаю к участию, уважаемые товарищи.
К сожалению, наши попытки во многом оказались безуспешными. Из текста проекта вы это увидите.
Огромная просьба к коллегам, занимающимся ГМО: нужно убойное обоснование, почему необходимо включить наш МУК .. . 2304-… Все есть сейчас, фактически не получится использовать в работе.
Финальное совещание по данному перечню планируется 20 января 2018 г.
Прошу вас оперативно до 07.01.2018 г. Дать свои замечания и предложения еще раз. Будем пробовать дальше.
Также просьба к членам и руководителям объединений и ассоциаций ИЛ распространить данный проект среди коллег и запросит у них обоснованные позиции, основанные на сухихи фактах, а не наших эмоциях.
Смотрите прикрепленный файл
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Пятница, 15.12.2017, 10:03 | Сообщение # 1509 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Доброе утро!!!!Приветствую всех!Год читаю ваш форум!!!Очень помогает! Сейчас возник вопрос или даже крик о помощи...никто не может поделиться формами по аудиту субподряда?очень нужно....заранее спасибо
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 15.12.2017, 11:23 | Сообщение # 1510 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Еленарук, спасибо!
Суммарно: не вносить очень дорого обойдется.
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Пятница, 15.12.2017, 14:30 | Сообщение # 1511 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Цитата evgeniy_vilenskiy ( ) Работаете спокойно по старому ГОСТу вплоть до нового списка РА( списки выходят с большим опозданием) или до очередного ПК+расширение. Но, из основного протокола исключить этот показатель. А результаты по этому показателю прикладыватьв виде приложения ( в основе форма вашего протокола - без реквизитов РА) к осн. протоколу, где указаны реквизиты РА.Пока другого выхода нет. Желательно самим написать дополнение к РК по этой проблеме.(Легче разговаривать с экспертами при ПК)В любом случае по своему плану готовьте мероприятия по внедрению нового НД.
К сожалению у нас Заказчик хотел бы видеть все результаты испытаний в протоколе со ссылкой на аттестат. Чтож, остается только ждать.......
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 15.12.2017, 14:49 | Сообщение # 1512 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата sov0981 ( ) Заказчик хотел бы видеть |
| |
| |
| e5412506 | Дата: Пятница, 15.12.2017, 17:35 | Сообщение # 1513 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| [sov0981;13861]только ждать.......
Можно не ждать. Для такого заказчика за его деньги этот показатель выполнить в другой лаборатории, аккредитованной по другой методике.
Сообщение отредактировал e5412506 - Пятница, 15.12.2017, 17:37 |
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 15.12.2017, 17:49 | Сообщение # 1514 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Не задалась пятница... Посыпались вопросы, а мозг уже на выходных... Подскажите:
0. Может ли руководитель лаборатории проводить измерения в ОА? Кто тогда его будет контролировать? Кто будет выдавать протоколы?
А. в методике указан диапазон: 0,0002-4,000 мг/л, но есть фраза Цитата Если массовая концентрация сероводорода и сульфидов в анализируемой пробе превышает верхнюю границу, допускается разбавление пробы таким образом, чтобы концентрация сероводорода и сульфидов соответствовала регламентированному диапазону.
1. Какой диапазон вписать в ОА?
2. При измерении пробы с разбавлением, как считать погрешность?
Это еще хороший вариант...
Б. а вот как быть, когда начальство хочет аккредитоваться на ГОСТ (ГОСТ 4245-72) в котором нет ни нижней ни верхней границы, а погрешность прописать в виде: до 10 - 0,5 мг/л, от 10 - 1-3 мг/л. Очень хочется отказаться от него, но это "не наш метод".
|
| |
| |
| evgeniy_vilenskiy | Дата: Пятница, 15.12.2017, 20:35 | Сообщение # 1515 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| [Mihail83;13864]0. Может ли руководитель лаборатории проводить измерения в ОА?
Может. Никто не запрещает. Контроль за исполнением анализа осуществляет другой сотрудник ( заместитель, отв. за СМК и др.)
В данном случае руководитель выполняет дополнительно функции обычного сотрудника ( совмещение) . Пропишите данную ситуацию в РК - несколько строчек- при каких ситуациях ( болезнь работника или др.) и т.д. И одновременно может выдавать протоколы ( одна из основных функций)
Сообщение отредактировал evgeniy_vilenskiy - Пятница, 15.12.2017, 20:37 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 15.12.2017, 21:07 | Сообщение # 1516 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6905
Статус: Offline
| Росаккредитация в целях реализации пункта 9 Правил разработки и утверждения административных регламентов исполнения государственных функций, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 мая 2011 г. № 373, проводит общественное обсуждение проекта приказа Минэкономразвития России «О внесении изменений в Административный регламент по исполнению Федеральной службой по аккредитации государственной функции по осуществлению федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц, утвержденный приказом Минэкономразвития России от 27 июля 2015 г. № 499».
Проект приказа разработан в целях совершенствования нормативной правовой базы в области аккредитации в национальной системе аккредитации и с учетом практики реализации Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации», а также в целях приведения в соответствие с постановлением Правительства Российской Федерации от 30 марта 2017 г. № 360 «О федеральном государственном контроле за деятельностью аккредитованных лиц».
Ознакомиться с документом и направить комментарии можно в разделе сайта Проекты административных регламентов предоставления Росаккредитацией государственных услуг и исполнения государственной функции, а также на официальном интернет-сайте regulation.gov.ru/
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 10:28 | Сообщение # 1517 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Коллеги, доброе утро. После того как назначена ГУ (рег номер в эл. экспедиции) как скоро эта инфо появляется в личном кабинете чтобы мониторить ход предоставления ГУ? На практике у кого как было? И видна ли она тем, кто зашел не под ролью руководителя ЮЛ?
|
| |
| |
| tamaraanisimova | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 12:05 | Сообщение # 1518 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) как скоро эта инфо появляется в личном кабинете чтобы мониторить ход предоставления ГУ? На практике у кого как было? И видна ли она тем, кто зашел не под ролью руководителя ЮЛ?
Добрый день!
У нас от момента регистрации заявления до появления в личном кабинете ФГИС прошло не больше недели. Эта информация видна только при входе под именем ген. директора.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 12:17 | Сообщение # 1519 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата tamaraanisimova ( ) У нас от момента регистрации заявления до появления в личном кабинете ФГИС прошло не больше недели. Эта информация видна только при входе под именем ген. директора.
Благодарю, так и предполагала!
Сообщение отредактировал grigmarina - Понедельник, 18.12.2017, 12:18 |
| |
| |
| Наумова | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 13:13 | Сообщение # 1520 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| По поводу появления сведений в личном кабинете:
У нас ГУ уже закончена, почтой отправлен приказ о прохождении пк.
ВО ФГИС ВСЕ ЕЩЕ "ВИСИТ" выездная экпертиза. И сведения в реестр не добавлены.
Сообщение отредактировал Наумова - Понедельник, 18.12.2017, 13:14 |
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 13:43 | Сообщение # 1521 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) А. в методике указан диапазон: 0,0002-4,000 мг/л, но есть фраза |
| |
| |
| kolotye | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 16:08 | Сообщение # 1522 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Статус: Offline
| Цитата evgeniy_vilenskiy ( ) на ГОСТ (ГОСТ 4245-72) в котором нет ни нижней ни верхней границы
Работаю по этому ГОСТ, нижняя граница есть : от 10 мг/дм3
Цитата из ГОСТ: Настоящий стандарт распространяется на питьевую воду и устанавливает методы определения содержания хлоридов (хлор-иона).
Определение содержания хлор-иона в питьевой воде производят:
при содержании хлор-иона от 10 мг/дм3 и выше титрованием азотнокислым серебром в присутствии хромовокислого калия в качестве индикатора;
при содержании хлор-иона до 10 мг/дм3 титрованием азотнокислой ртутью в присутствии индикатора дифенилкарбазона.
В ОА писала: от 10 мг/дм3
Помимо этого ГОСТ работаю на ПНД Ф по хлоридам аргентометрическим методом, он для природной воды в том числе. Скважины - по ПНД Ф (природная вода), распред.сеть и резервуары (питьевая вода) - ГОСТ
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 17:11 | Сообщение # 1523 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Скважины - по ПНД Ф (природная вода), распред.сеть и резервуары (питьевая вода) - ГОСТ
Можно обойтись и одним ГОСТом. В соответствии с ГОСТ 2761 об источниках водоснабжения исследования проводятся в соответствии с обязательным приложением 3. Там указаны методики по ГОСТ на питьевую воду как для подземных, так и для поверхностных источников водоснабжения.
|
| |
| |
| mashkaromashkax31-02 | Дата: Понедельник, 18.12.2017, 22:52 | Сообщение # 1524 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) Письмо от РААВ в РА о признании эквивалентности ГОСТов ( органолептика) в прикреплении
Всем удачи!
спасибо вам!!!
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Вторник, 19.12.2017, 02:29 | Сообщение # 1525 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Большое спасибо за ваши ответы по моим вопросам!
Надеюсь не без внимания останется и этот вопрос.
Мы в начале 2018г подаем заявление на прохождение первого ПК после аккредитации и уже с расширением.
Подскажите, к заявлению необходимо приложить отдельно область действующую+ отдельно область с расширением?
В связи с тем, что ПК+расширение области необходимо прикладывать так же весь пакет документов, что и для аккредитации??
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Вторник, 19.12.2017, 09:55 | Сообщение # 1526 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) Подскажите, к заявлению необходимо приложить отдельно область действующую+ отдельно область с расширением?
В связи с тем, что ПК+расширение области необходимо прикладывать так же весь пакет документов, что и для аккредитации??
Да, Вы прикладываете действующую ОА и расширяемую ОА, а также весь пакет документовДобавлено (19.12.2017, 09:55)
---------------------------------------------
Коллеги, доброе утро.
Вопрос по расширению области аккредитации:1) кто проходил процедуру отдельно от ПК: быстро ли приезжают эксперты с момента начала ГУ? В связи с тем, что срок ГУ теперь 100 рабочих дней, никак не можем "подгадать", когда подавать заявление.
2) эксперты при расширении ОА смотрят только то, что касается расширяемой ОА или могут смотреть и текущую деятельность ИЛ? К примеру, у нас сейчас часть ГСО находится в процессе закупки, ждем поставку (но это касается уже имеющейся ОА).
3) должны ли мы подавать Формы 1-6 только применительно к расширяемой ОА или должны подавать по имеющейся + расширяемой ОА единым документом? Аналогично- остальные документы
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 10:18 | Сообщение # 1527 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| [agridnikova;13875]Мы в начале 2018г подаем заявление на прохождение первого ПК после аккредитации и уже с расширением.
Подскажите, к заявлению необходимо приложить отдельно область действующую+ отдельно область с расширением?
В связи с тем, что ПК+расширение области необходимо прикладывать так же весь пакет документов, что и для аккредитации??
По сути все будет - как новая аккредитация или ПК-5 только другие эксперты (2 этапа: документарная и выездная экспертизы )
У нас при ПК+Р выявили несоответствия по документам ( в основном по РК). Приостановили приказом по РА аккредитацию. После устранения несоответствий был издан приказ о проведении выездной экспертизы. Объем процедур и работа экспертов при ПК+Р ничем не отличались от обычной аккредитации или ПК-5.
Сообщение отредактировал e5412506 - Вторник, 19.12.2017, 14:03 |
| |
| |
| kolotye | Дата: Вторник, 19.12.2017, 11:30 | Сообщение # 1528 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Можно обойтись и одним ГОСТом.
Выбор ПНД Ф связан , в основном, с метрологией. Вы обсчитать погрешности (не говоря уже про неопределенность) по ГОСТ 4245 и внедрить ГОСТ 4245 пробовали? Я это все сделала, унесло кучу моего здоровья и прибавило седых волос.
Новые ГОСТ уже имеют нормальную метрологию, где прописаны и внутрилабораторные погрешности и межлабораторные и т.п.
Сообщение отредактировал kolotye - Вторник, 19.12.2017, 11:32 |
| |
| |
| m14071987 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 12:18 | Сообщение # 1529 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) По сути все будет - как новая аккредитация
ПКР не будет как новая аккредитация, т.к. при аккредитации эксперты направляют экспертное заключение с результатами документарной экспертизы, а затем при выездной оформляют акт выездной экспертизы. При ПК оформляется один документ - акт экспертизы, включающий сведения о документарной и выездной экспертизе. Раздел по документарной экспертизе эксперты заполняют заранее, о результатах сообщают только на выездной экспертизе.
|
| |
| |
| shnv1117 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 13:15 | Сообщение # 1530 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| elenamalkovassm, у Вас же как я понимаю ПК с расширение, поэтому на ПК будуб смотреть все, в том числе и форму оснащения по ГСО по всем позициям области.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Вторник, 19.12.2017, 14:17 | Сообщение # 1531 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата shnv1117 ( ) elenamalkovassm, у Вас же как я понимаю ПК с расширение, поэтому на ПК будуб смотреть все, в том числе и форму оснащения по ГСО по всем позициям области.
нет, у нас только расширение.
как дело обстоит при ПК с расширением - я знаю, тут вопрос именно в отельной процедуре расширения
|
| |
| |
| lanatim1990 | Дата: Вторник, 19.12.2017, 16:03 | Сообщение # 1532 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( )
Подаете документы только по расширяемой области. в том числе по сотрудникам, по оборудованию и т.д. пишете при этом "в части расширяемой области". На выездной они оценивают тоже только по расширяемой но СМК всю смотрят, например аудиты , анализ со стороны руководства и т.д.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Среда, 20.12.2017, 09:40 | Сообщение # 1533 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата lanatim1990 ( ) Подаете документы только по расширяемой области. в том числе по сотрудникам, по оборудованию и т.д. пишете при этом "в части расширяемой области". На выездной они оценивают тоже только по расширяемой но СМК всю смотрят, например аудиты , анализ со стороны руководства и т.д.
спасибоДобавлено (20.12.2017, 09:40)
---------------------------------------------
И еще такой вопрос: в случае, если нам на какие то методы не дадут расширение, через какое количество времени мы можем опять пробовать подать на расширение области? Срок 2 года применим в данном случае? Или все же нет?
|
| |
| |
| Ксения-Медитация | Дата: Среда, 20.12.2017, 11:09 | Сообщение # 1534 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( ) И еще такой вопрос: в случае, если нам на какие то методы не дадут расширение, через какое количество времени мы можем опять пробовать подать на расширение области? Срок 2 года применим в данном случае? Или все же нет?
Можете пробовать подавать снова сразу. Два года - это не к этому случаю
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Среда, 20.12.2017, 12:49 | Сообщение # 1535 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Коллеги, такой вопрос: Если во ФГИС под ролью руководителя ИЛ заходит не сам руководитель, а иной сотрудник, который распоряжением назначен ответственным за подачу сведений. Это является нарушением?
И создаете ли вы отдельно (помимо самого положения (приказа №329) внутреннюю инструкцию по подаче сведений во ФГИС 
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Среда, 20.12.2017, 15:02 | Сообщение # 1536 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| У меня ключ и ГД, подавал заявления на ГУ, кто там узнает кто конкретно входит. Инструкции никакие не создавал, просто в РК прописано, что такие-то данные передаем посредством ФГИС. Несколько раз в декабре пробовал передать данные по новому сотруднику, выбрасывает сообщение типа Технический сбой, попробуйте позже. Так что требовать можно, вот только проблемы с исполнением. Так что мы все потенциальные нарушители и всем грозит кара. Я, кстати, веду ЛК 2-х лабораторий
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 20.12.2017, 15:50 | Сообщение # 1537 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Лана59, у меня было так же, но сведения все равно отправились, я их потом нашла в отправленных. Посмотрите в отчете по персоналу, они подгружаются и справа дата отправления.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Среда, 20.12.2017, 16:49 | Сообщение # 1538 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) но сведения все равно отправились, я их потом нашла в отправленных.
Цитата lab ( ) Инструкции никакие не создавал, просто в РК прописано, что такие-то данные передаем посредством ФГИС.
Подскажите, коллеги, кто как поступает по холодильникам в которых хранятся реактивы/ГСО и пробы продукции? к какому типу оборудования относятся (ВО/ИО)? Вы аттестовываете их?
Я думаю они как ВО, но надо бы их аттестовывать.
Сообщение отредактировал grigmarina - Среда, 20.12.2017, 16:51 |
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 20.12.2017, 18:32 | Сообщение # 1539 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Мы контролируем температуру в холодильниках поверенными термометрами, ведем журнал. Холодильники относим к ВО
|
| |
| |
| evgeniy_vilenskiy | Дата: Среда, 20.12.2017, 19:17 | Сообщение # 1540 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| grigmarina;13888]Я думаю они как ВО, но надо бы их аттестовывать.
Не надо. Вам дали правильный ответ. Единственное - не нужно лишнее хранить в холодильнике.
Нужно обоснование - хранения хим.реактивов и их растворов.
Эксперты спрашивали. Хорошо, что быстро нашли паспорта, где указаны условия хранения.
Сообщение отредактировал evgeniy_vilenskiy - Среда, 20.12.2017, 19:18 |
| |
| |
| Лана59 | Дата: Четверг, 21.12.2017, 08:28 | Сообщение # 1541 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Лана59, у меня было так же, но сведения все равно отправились, я их потом нашла в отправленных. Посмотрите в отчете по персоналу, они подгружаются и справа дата отправления
В том-то и дело, что дата отправки не стоит, что и напрягает.
По холодильникам. Отнесли к ВО. Делаем как и коллеги - контролируем термометром с записью в журнале. Экспертов это пока устраивает. Хотя в нашем случае есть допуски по температуре и влажности и по идее это ОИ, т.е. аттестовывать надо ??? Есть над чем подумать.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 21.12.2017, 10:22 | Сообщение # 1542 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Мы тоже контролируем температуру поверенными термометрами в холодильниках, также ведем журнал, но сомнения есть насчет аттестации. Есть же допуски по температуре и влажности при хранении. Мы также могли бы термостаты термометрами поверенными контролировать и не аттестовывать. Имею ввиду если логикой такой же воспользоваться. У нас на самом деле там и лежат поверенные термологгеры. Но все же еще и аттестовываем их. В общем, надо не углубляться видимо так..)
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 21.12.2017, 15:00 | Сообщение # 1543 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) У нас при ПК+Р выявили несоответствия по документам ( в основном по РК). Приостановили приказом по РА аккредитацию. После устранения несоответствий был издан приказ о проведении выездной экспертизы. Объем процедур и работа экспертов при ПК+Р ничем не отличались от обычной аккредитации или ПК-5.
Вы пишете: Приостановили приказом по РА аккредитацию. Приостанавливается действие аттестата аккредитации или оказание гос.услуги?
|
| |
| |
| shnv1117 | Дата: Четверг, 21.12.2017, 15:01 | Сообщение # 1544 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| grigmarina, в документах, для которых Вы применяете холодильник есть требования по температуре с указанием погрешности? если нет- то ВО и не аттестуем, если есть - ИО и аттестация
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Четверг, 21.12.2017, 15:44 | Сообщение # 1545 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Статус: Offline
| Делала запрос по методике ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97 (2004г) БПК5 во ФЦАО. Выкладываю запрос и ответ, может, кому пригодится.
Сначала запрос
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал kolotye - Четверг, 21.12.2017, 15:47 |
| |
| |
| kolotye | Дата: Четверг, 21.12.2017, 15:46 | Сообщение # 1546 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Статус: Offline
| теперь ответ
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 21.12.2017, 18:33 | Сообщение # 1547 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Делала запрос по методике ПНД Ф 14.1:2:3:4.123-97 (2004г) БПК5 во ФЦАО
В ответе разработчиков четко указано, что применение другого испытательного и вспомогательного оборудования возможно на стадии внедрения методики, и, получается, что они как бы не против,
а вот применение другого СИ - бюретки не 1-го, а 2-го класса точности - уже требует проведения новой аттестации методики, т.к. использование СИ другой точности может повлиять на показатели точности результатов. Неужели все пользуются 1-м классом точности?
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 21.12.2017, 18:53 | Сообщение # 1548 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Неужели все пользуются 1-м классом точности?
Многие и внимание на 1 класс не обращали, И пришла "беда", на ПК могут лишиться этой методики (Эдуард на Анхеме писал недавно).
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Четверг, 21.12.2017, 19:05 | Сообщение # 1549 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Многие и внимание на 1 класс не обращали
Я всегда закупаю по методике почти все, только на БПК5 сита не покупала, нет у нас в водоёмах много водорослей и планктона, но, видимо, придётся купить. И бюретки первого класса тоже. А ещё лучше внедряют амперометрический метод и уйду от титрования вообще или оставлю его как арбитражный, так как оксиметр может и врать. У Росы есть методика БПК5 амперометрический, но она, не в пример данной ПНД Ф, намного проще. Сейчас пока вычитываю, после НГ займусь плотнее.
Сообщение отредактировал kolotye - Четверг, 21.12.2017, 19:08 |
| |
| |
| milakachura | Дата: Пятница, 22.12.2017, 09:26 | Сообщение # 1550 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата Лана59 ( ) контролируем термометром с записью в журнале
При выездной проверке в дружественной нам лаборатории эксперт сделал замечание, что термометр, которым мерили температуру в холодильнике, должен надежно сохранять измеренное значение при его изъятии из холодильника. Так как термологгеры руководство покупать не намерено, им посоветовали запарафинировать емкость с ртутью и весь термометр закрыть чехлом- термостатом.
|
| |
| |
|
