Суббота, 15.12.2018, 00:19
Приветствую Вас, Гость!

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Подтверждение компетентности лаборатории
WonderfullifeДата: Пятница, 29.09.2017, 10:59 | Сообщение # 616
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Wonderfullife, скажите, пожалуйста, а вот те 10 штук, что взамен, их применение может осуществляться без дополнительного оснащения ИЛ испытательным оборудованием и средствами измерений, без повышения квалификации работников, без внесения изменений в процедуры?


Да, там тоже самое все.Пункты в РД по атмосфере отменили, на них издали отдельные РД, диапазоны в некоторых поменялись, стали ограниченнее. А так все тоже самое.

Добавлено (29.09.2017, 10:59)
---------------------------------------------

Цитата mo4alo4ka ()
а разве так можно? вроде в расширение ничего добавлять нельзя на выездной, только уменьшать


Разрешили перенести.
 
shnv1117Дата: Пятница, 29.09.2017, 11:05 | Сообщение # 617
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
Добрый день, есть лаборатории которые работают по ПНД Ф 14.1:2:3.99-97 издание 2017г? напишите в личку
 
lanatim1990Дата: Пятница, 29.09.2017, 13:21 | Сообщение # 618
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Разве это плохо?

Это не плохо, но часто они также никакую информацию не могут найти. Находят только то что с ГУ связано.
 
faridasagДата: Пятница, 29.09.2017, 14:04 | Сообщение # 619
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Добрый день, снова вопрос по НД которые взамен.Какой есть приказ или закон, который запрещает пользоваться заменяющим НД без расширения в лаборатории. Получается РА 6 разъяснений ввели и на основании его штрафуют? А законно ли это получается? Росстандарт получается не в счёт, что дают разъяснения об эквивалентности НД. Да просто я думаю что у многие пользуются НД без расширения которые взамен.И нужно чем то теперь прикрыться от штрафов, которые я считаю незаконны. Наша лаборатория расширилась на ГОСТы и тут на тебе через год приходит разъяснение РА что пожалуйста пользуйтесь без расширения. Деньги на ветер, теперь опять гост вышел взамен, а пользоваться получается не имеем права.ПК только через 2 года,и что теперь ждать получается. Какой закон есть которым они прикрываются? критериями или 416?
 
ДиректорДата: Пятница, 29.09.2017, 15:04 | Сообщение # 620
Группа: Администраторы
Сообщений: 2854
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
Да, там тоже самое все.Пункты в РД по атмосфере отменили, на них издали отдельные РД, диапазоны в некоторых поменялись, стали ограниченнее. А так все тоже самое.

Цитата faridasag ()
Наша лаборатория расширилась на ГОСТы и тут на тебе через год приходит разъяснение РА что пожалуйста пользуйтесь без расширения. Деньги на ветер, теперь опять гост вышел взамен, а пользоваться получается не имеем права.

Коллеги, не сочтите за слабость, но и у меня иной раз руки опускаются... Второго августа написала запрос по этим всем вопросам (ведь думала, формулировала, Вас просила помочь). Срок на ответ - 30 дней. Ну, так Правительство велело отвечать за запросы граждан, общественных объединений и т.п... Прошел месяц, думаю, подожду маленько + на дорогу почты. Ага, нету. Напомнила о сроках. Обещали вскоре... Уж второй месяц на исходе, а ответа все нет. Снова напомнила, нет ответа.
Что они там думают? Мы от нечего делать запросы делаем? Забава что ли у нас такая?! Наши запросы - это наша боль, реакция на усмотренческие решения экспертов, на несправедливость, на разные решения по одинаковым вопросам, ситуациям, на заорганзованность очевидных процессов!
Если бы все было понятно и ясно, ну зачем бы мы писали в ФСА? Тут, порой, земля горит под ногами. И не потому что ты плох или неумеха, а потому что один проверяющий думает так, а другой иначе, кому-то разъяснения ФСА - "Отче наш", а кто-то решает тот же вопрос исключительно на свой вкус и разумение. И мы во всем этом живем и работаем!!! Да еще мечтаем и стараемся чтоб без приостановок... А как? Единых подходов нет, и ответов на запросы не дождешься...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
milakachuraДата: Пятница, 29.09.2017, 15:56 | Сообщение # 621
Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Статус: Offline
Уважаемые! В который раз уже возвращаюсь к обсужденной теме.
Измерители-регуляторы и устройства для измерения и контроля температуры (например измеритель-регулятор микропроцессорный ТРМ1-Н.У.Р. производства ООО "ПО ОВЕН", г. Москва) относятся к СИ. Приборы из Госреестра. В случае применения их в сфере ГРОЕИ подлежат поверке. Такие приборы мы устанавливаем на печи КО-14, т.к. на "родных" регуляторах 1 деление составляло 25 градусов Цельсия. Поверку необходимо проводить 1 раз в 3 года в соответствии с Методикой МИ 3067-2007. Поверку будут проводить представители ЦСМ у нас в ИЛ.
Выходит, что один раз в 3 года-поверка ТРМ, один раз в 2 года- аттестация печи.
А сушильный шкаф с регулятором температуры никем не утвержденного типа -только аттестация 1 раз в 2 года?
 
labДата: Пятница, 29.09.2017, 18:02 | Сообщение # 622
Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Статус: Offline
Цитата milakachura ()
Выходит, что один раз в 3 года-поверка ТРМ, один раз в 2 года- аттестация печи.
А сушильный шкаф с регулятором температуры никем не утвержденного типа -только аттестация 1 раз в 2 года?

Все так, если в документации на печь и сушильные шкафы прописана периодичность аттестации 1 раз в 2 года. Нам не так "повезло", аттестуем все свое ИО ежегодно.


Сообщение отредактировал lab - Пятница, 29.09.2017, 18:04
 
LilamiДата: Суббота, 30.09.2017, 05:13 | Сообщение # 623
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Коллеги, помогите, пожалуйста сформировать ответы на вопросы, касающиеся эквивалентности стандартов (ГОСТов). Хочу увидеть четкую цепочку правил от истока до конечного результата процедуры установления эквивалентности.
Все разъяснения РА, подписанные Мигиным С.В., начинаются с абзаца: «В соответствии с Протоколом заседания Рабочей группы по вопросам принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих, …………….».
На сайте Росстандарта подобная тема начинается с фразы: «Действующая при Росстандарте и Росаккредитации Рабочая группа по эквивалентности стандартов……..».
Вопросы:
1. Какой документ определил порядок взаимодействия Росаккредитации и Росстандарт по эквивалентности стандартов?
2. Какой документ установил необходимость создания Рабочей группы по эквивалентности стандартов, действующей при Росстандарте и Росаккредитации? (Вполне возможно, что ответ на этот вопрос вытекает из ответа на вопрос по п.1)
3. Существует ли Положение о Рабочей группе по эквивалентности стандартов, действующей при Росстандарте и Росаккредитации?
 
ilsblinovДата: Понедельник, 02.10.2017, 00:15 | Сообщение # 624
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Доброго времени суток.
Поскольку срабатывает система "антиспама" не нахожу иного способа как писать здесь, прошу понять. Как вариант, создать тему.
Встал вопрос по планированию повышения квалификации сотрудников испытательной лаборатории на 2018 год.
Прошу совета о том, какие учебные центры, организации по вашему мнению являются наиболее компетентными, а результаты пройденных ранее курсов полезными в деятельности.
Особенно интересуют темы вскользь затрагиваемые на общих учебах, например внутренний аудит СМК ИЛ (лично для себя).
Спасибо.
 
agridnikovaДата: Понедельник, 02.10.2017, 09:27 | Сообщение # 625
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
ilsblinov, вот, кстати, хороший вопрос. меня вообще очень волнует вопрос ПК.
Т.к. после аккредитации, я совсем запуталась. Критерии говорят о том, что необходимо проходить ПК.
А эксперт говорит о том, что действующий эксперт не может читать никакие курсы, т.к. в дальнейшем он может проверять своего слушателя, т.е. не совсем честная проверка.
А если ведет курс недействующий эксперт? возможно он, вообще, некомпетентен.
Да и плюс ко всему, эксперты читают курсы очень субъективно.

и у меня тоже встает вопрос Плана, а я уже и не знаю...куда обратиться.
 
MarshininaДата: Понедельник, 02.10.2017, 12:23 | Сообщение # 626
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, где прописано, что ИЛ должна подчинятся либо ген. директору в целях исключения конфликта интересов? для ОС нашла, а для ИЛ нет

Сообщение отредактировал Marshinina - Понедельник, 02.10.2017, 12:38
 
Ольга1032Дата: Понедельник, 02.10.2017, 14:30 | Сообщение # 627
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
Цитата Lilami ()
стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих,
Изучила ГОСТ 7.60-2003 "Издания и основные виды" Сам ГОСТ указан, что взамен
ГОСТ 7.60-90, тот в свою очередь взамен ГОСТ 16447. В ГОСТ 7.60-2003 нет нигде термина "взамен", только термин "переиздание (3.2.4.8.2). По Ожегову взамен, то же, что вместо. Вопрос: почему нам запрещают пользоваться НД, выпущенными взамен разными авторами, почему РА или эксперты берут на себя функции решать за авторов какой у них вид издания, не назревает ли подача запроса в ФАС??!
 
nbanduraДата: Понедельник, 02.10.2017, 14:59 | Сообщение # 628
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Статус: Offline
Цитата Lilami ()
Существует ли Положение о Рабочей группе по эквивалентности стандартов, действующей при Росстандарте и Росаккредитации


Вопросы Вы поставили очень правильные. Боюсь, только, что у Росаккредитации нет на него ответа.
На всякий случай, еще раз внимательно прочесал сайты Росаккредитации и Росстандарта. Может быть мы чего-то пропустили? Не нашел! Нету!
Из этого можно сделать вывод, что данное Положение либо не существует, либо засекречено.

В любом случае, присоединяюсь к Вашим вопросам и прошу работников ФСА, посещающих данный форум, ответить на них.

Добавлено (02.10.2017, 14:59)
---------------------------------------------
Ольга1032,: "почему нам запрещают пользоваться НД, выпущенными взамен разными авторами, почему РА или эксперты берут на себя функции решать за авторов какой у них вид издания, не назревает ли подача запроса в ФАС??!"

Присоединяюсь

 
ЕвгенийДата: Понедельник, 02.10.2017, 20:58 | Сообщение # 629
Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
Коллеги, подскажите, где прописано, что ИЛ должна подчинятся либо ген. директору в целях исключения конфликта интересов? для ОС нашла, а для ИЛ нет

Она не должна подчиняться стороне заинтересованной в её результатах. Например - руководителю, ответственному за качество продукции (зачем ему от лаборатории отрицательный результат)
Цитата agridnikova ()
Да и плюс ко всему, эксперты читают курсы очень субъективно.

А почему у Вас ПК это только курсы с экспертами? Можно ещё много где подучиться
 
ilsblinovДата: Понедельник, 02.10.2017, 21:54 | Сообщение # 630
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата Евгений ()
Можно ещё много где подучиться

вот об этом и вопрос? Где, кто проводит качественно, интересно, полезно.
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2018
Сообщество экспертов по охране труда