|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| Larra | Дата: Понедельник, 11.01.2021, 19:11 | Сообщение # 5551 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата kisusik (  ) Добрый день. Что с функционалом ФГИС? В декабре он был еще не доработан - не было возможности внести помещения...а сегодня не пускает в "Техническую оснащенность" - страница совсем не грузится. Куда вносить сведения о помещение п. 1 б из приказа 704....
У нас при попытке зайти на страницы «Результаты деятельности», «Характеристики Аккредитованных лиц» появлялась надпись "доступ запрещен". Написали в техподдержку Вот что ответили: При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 11.01.2021, 21:30 | Сообщение # 5552 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Larra ( ) У нас при попытке зайти на страницы «Результаты деятельности», «Характеристики Аккредитованных лиц» появлялась надпись "доступ запрещен". Написали в техподдержку Вот что ответили: При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| orlova777rishka | Дата: Вторник, 12.01.2021, 06:19 | Сообщение # 5553 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата nazamat22 ( ) Лаборатории, которые проводят исследования питьевой , сточной воды, я правильно понимаю, соответствуют 4 пункту?
Да! ФЗ-416 и П №644Добавлено (12.01.2021, 06:21)
---------------------------------------------
Цитата ellenium ( ) а мы ждем..фгис-1 утром не работал уже. у кого работает?
У нас еще работает пакетно отправила протоколы 2020Добавлено (12.01.2021, 06:40)
---------------------------------------------
Здравствуйте!Провела анализ всех аккредитаций и ПК у нас в лаборатории и получилось , что самые первые проверки носили девиз" Проверь работу и подскажи, но не в ущерб производству" есть ошибки - исправь в срок аккредитации или ПК и работай дальше. Сейчас девиз"Уличи и накажи." и не важно , что лаборатории производственные и работают не один и не два года.А возможные ошибки( найти ведь можно всегда,если постараться) исправляются после ГУ 1-3 месяца, а работать не можешь и страдает производство. Да и работа сводится к тому , чтобы как можно больше создать бумажек, которые докажу, что ты не.... Кабачок 13 стульев. Столько уходит сил и энергии.
|
| |
| |
| djorva | Дата: Вторник, 12.01.2021, 08:34 | Сообщение # 5554 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Добрый день. Получается с 01.07.2020 мы должны наши протоколы переделать согласно ГОСТ Р 58973-2020?
Или возможно все-таки свое оформление, но так сказать с учетом пожеланий ГОСТа)
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Вторник, 12.01.2021, 09:32 | Сообщение # 5555 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги хотела проконсультироваться и получить ваше мнение. Мы хотим вместо диапазона температур (например 20+/-5) и влажности указывать фразу "условия окружающей среды соответствуют нормам" или "условия окружающей среды соответствует методу (методики) испытаний". Допустимо ли такое указание условий окружающей среды. Просто иногда в протоколе испытаний указаны сведения по различным методикам, в первичных технических записях указывается температура и влажность при которых были проведены испытания в соответствии с методом, но при объединении этих сведений в протокол иногда получается большой разбег в диапазоне, а оформление нескольких протоколов нецелесообразно.
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 09:46 | Сообщение # 5556 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Статус: Offline
| Всем доброго дня!
Уважаемые коллеги, откликнитесь, кто работает с водой бассейнов (можно в личку).
С 01.01.2021 отменили СанПиН 2.1.2.1188-03, утвердили новые санитарные правила, в которые не вошли нормативы качества воды в бассейне в процессе эксплуатации. Как теперь протоколы оформлять?
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Вторник, 12.01.2021, 10:07 | Сообщение # 5557 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Доброе утро, коллеги!
Кто нашел куда во ФГИСе добавлять помещения? не вижу изменений в функционале... как были СИ, ИО, ВО, СО так и остались....помещения куда впихивать то
|
| |
| |
| Niki | Дата: Вторник, 12.01.2021, 10:16 | Сообщение # 5558 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Коллеги кто видел очередные шедевры ФСА?
https://fsa.gov.ru/documents/
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 10:35 | Сообщение # 5559 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) Добрый день. Получается с 01.07.2020 мы должны наши протоколы переделать согласно ГОСТ Р 58973-2020?
Или возможно все-таки свое оформление, но так сказать с учетом пожеланий ГОСТа)
Что значит "пожеланий" ГОСТа? Там есть ряд обязательных требований. Их надо будет выполнять. Мы доработали свои формы с учетом требований ГОСТ 58973, с января их применяем и наблюдаем, смогут ли специалисты ИЛ их выполнять. Чтоб к июлю быть во всеоружии.
Могу сразу сказать: на обеих сторонах листа печатать не получается (чтобы левое поле лицевой страницы было равно правому полю оборотной), бились-бились, но никак. На 2мм не совпадает. Придется потом тратить бумагу((((((
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Вторник, 12.01.2021, 10:36 | Сообщение # 5560 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Online
| Коллеги. Не могу отчитаться по протоколам. У нас лаборатория по СОУТ, в сведениях о протоколе я не должна заносить данные по приборам, т.к. не занимаемся подтверждением соответствия, но система не дает мне отправить протокол без приборов. Второй момент, я должна указать метод измерения, но в системе моего метода нет, однако здесь система не ругается.
Это какое-то Шапито!
Я одна такая? Как вы отчитываетесь? Мне нужно сегодня отгрузить 1700 протоколов, я с одним протоколом сижу больше часа.
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Вторник, 12.01.2021, 10:40 | Сообщение # 5561 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) но система не дает мне отправить протокол без приборов
Даже если поставить галочку "Указание не предусмотренно"?
|
| |
| |
| djorva | Дата: Вторник, 12.01.2021, 10:42 | Сообщение # 5562 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Что значит "пожеланий" ГОСТа? Там есть ряд обязательных требований. Их надо будет выполнять. Мы доработали свои формы с учетом требований ГОСТ 58973, с января их применяем и наблюдаем, смогут ли специалисты ИЛ их выполнять. Чтоб к июлю быть во всеоружии.
Я же утрирую про пожелания.
Значит мы должны сделать протокол именно так как прописано в ГОСТе.
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Вторник, 12.01.2021, 10:56 | Сообщение # 5563 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Online
| Цитата kisusik ( ) Даже если поставить галочку "Указание не предусмотренно"?
Даже с этой галочкой. Ладно, завела я туда приборы. А метод измерения как туда запихнуть? т.е. я отправляю сведения с нарушениями.
Итого, два протокола за полтора часа, и без полных сведений! Осталось еще 1698 протоколов. У меня истерика!!
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Вторник, 12.01.2021, 11:15 | Сообщение # 5564 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) А метод измерения как туда запихнуть
А методы измерений разве со звездочкой?
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Вторник, 12.01.2021, 11:22 | Сообщение # 5565 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Online
| Цитата kisusik ( ) А методы измерений разве со звездочкой?
третий абзац, пункта 4, пп. а) Приказа 704
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Вторник, 12.01.2021, 11:27 | Сообщение # 5566 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Добрый день! у меня во фгис -2 ничего не поменялось по поводу подачи протокола, как были звездочки так и остались (ничего не добавилось).
насчет помещений вроде тоже пока они не добавили.
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Вторник, 12.01.2021, 11:30 | Сообщение # 5567 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) третий абзац, пункта 4, пп. а) Приказа 704
"об объекте испытаний с указанием документов (стандартов), устанавливающих правила и методы испытаний"
Я думала что "документ (стандарт), устанавливающий правила и методы испытаний" это ТУ, ГОСТ, СТО на саму продукцию и ТР ТС
тут же не написано что с указанием "Использованных методов, стандартов и т.д."
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Вторник, 12.01.2021, 11:32 | Сообщение # 5568 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) Коллеги. Не могу отчитаться по протоколам. У нас лаборатория по СОУТ, в сведениях о протоколе я не должна заносить данные по приборам, т.к. не занимаемся подтверждением соответствия, но система не дает мне отправить протокол без приборов. Второй момент, я должна указать метод измерения, но в системе моего метода нет, однако здесь система не ругается.
Это какое-то Шапито!
Я одна такая? Как вы отчитываетесь? Мне нужно сегодня отгрузить 1700 протоколов, я с одним протоколом сижу больше часа.
Добрый день!
Видимо я что-то невнимательно читала... Подскажите, пожалуйста, где прописано, что не нужно вносить сведения по приборам? Вы и в протоколах не отображаете СИ, которыми проводили измерение?
|
| |
| |
| oksana1-8 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 11:35 | Сообщение # 5569 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) А метод измерения как туда запихнуть?
Доброе утро! По-моему, ниже стоит место для галочки, что документа нет в базе и забивается нужный
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Вторник, 12.01.2021, 11:45 | Сообщение # 5570 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Online
| Цитата Маришка ( ) Добрый день!
Видимо я что-то невнимательно читала... Подскажите, пожалуйста, где прописано, что не нужно вносить сведения по приборам? Вы и в протоколах не отображаете СИ, которыми проводили измерение?
Второй абзац, п. 4, пп а) приказа 704, там говорится о приборах применяемых для подтверждения соответствия.
Я должна указать: дату и номер протокола, метод испытания (теперь я задумалась про него), наименование заказчика, его контакты, и дату его заявления. Ну и электронный документ естественно. Я подгружаю только сам файл протокола не подписанный, не нашла я в приказе слов о ЭЦП.
В протоколах все приборы указаны, Методика 33н обязывает )))
Сообщение отредактировал Ирэна - Вторник, 12.01.2021, 11:49 |
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 12:32 | Сообщение # 5571 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
| ДОбрый день,я опять за советом. Мы проводим прямые замеры атмосферного воздуха, газоанализатором ганк. С этого года решили отказаться от актов отбора (завели рабочие блокноты) , измерения же прямые и как такового отбора нет. Раньше мы писали в акте отбора "НД регламентирующий отбор проб ГОСТ 17.2.3.01-86" - так и прописано в ОА ГОСТ используется для отбора. Но по факту ГОСТ 17.2.3.01-86 называется " Охрана природы. Атмосфера. Правила контроля качества воздуха населенных пунктов". Как мне правильно ссылаться на него в протоколе и надо ли? И вообще по факту мы не всегда проводим исследования в населенных пунктах, чаще это граница СЗЗ от площадки находящиеся где то в поле.
Добавлено (12.01.2021, 12:33)
---------------------------------------------
Да и еще, ничего пока нового нет по поводу загрузки данных в ЛК на право собственности оборудования, и помещения?
Сообщение отредактировал markelvakatja94 - Вторник, 12.01.2021, 12:33 |
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 12.01.2021, 12:41 | Сообщение # 5572 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Добрый день! У нас по протоколам возник вопрос - хотим в один протокол оформить результаты нескольких проб одного заказчика. Вопрос в том, что объекты разные получаются - вода сточная, вода природная. Это не будет нарушением чего-либо? Во ФГИС предусмотрено внесение названия объекта, но можно, наверное, и два объекта там написать? Может у кого-то есть опыт по этому вопросу?
|
| |
| |
| Andrz | Дата: Вторник, 12.01.2021, 12:55 | Сообщение # 5573 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Оставлю здесь на всякий случай. Может кому поможет
Опера Версия:73.0.3856.329
заработало ФГИС 2 без всяких бубнов шамана
PS Хром и Яндекс ни в какую)
|
| |
| |
| ssss | Дата: Вторник, 12.01.2021, 13:16 | Сообщение # 5574 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата Andrz ( ) Оставлю здесь на всякий случай. Может кому поможет
Опера Версия:73.0.3856.329
заработало ФГИС 2 без всяких бубнов шамана
PS Хром и Яндекс ни в какую)
Версия браузера не влияет на доступность ФГИС-2.
Сейчас ФГИС-2 не нагружена пользователями и работает.
Например, Яндекс.Браузер 20.12.0.966 в полдень 12.01.2021. Создается черновик протокола не очень долго до одной минуты.
В браузерах иногда надо чистить дополнения и куки. Некоторые дополнения сильно влияют на производительность. Иногда имеет смысл переустановить браузер.
Но, если, как обычно, ФГИС-2 не работает, никакой браузер и никакое удаление куки не сделает рабочим, то что не работает само по себе.
|
| |
| |
| omorseeva | Дата: Вторник, 12.01.2021, 13:21 | Сообщение # 5575 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Цитата ssss ( ) Можете. Мы храним электронный архив под ЭЦП уже несколько лет. Единственное "но" возникло в самом начале: проверяющий требовал "визуализации" подписи (а мы тогда этого делать еще не умели) на папках с архивами. Поспорили мы тогда сильно, проверяющий отступил (s[g файлом ему пришлось удовлетвориться). При последующих проверках вообще вопросов не возникало.
Можете, конечно, только надо четко и ясно описать это в СМК и строго выполнять то, что написали.
PS. Пришлите, пожалуйста, ответ ФСА на трех страницах, если отвечали Вам не сильно давно, любопытно что они Вам написали...
Спасибо огромное, Татьяна Ивановна, пришлю на почту.
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Вторник, 12.01.2021, 13:38 | Сообщение # 5576 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата kisusik ( ) "об объекте испытаний с указанием документов (стандартов), устанавливающих правила и методы испытаний"
Я думала что "документ (стандарт), устанавливающий правила и методы испытаний" это ТУ, ГОСТ, СТО на саму продукцию и ТР ТС
тут же не написано что с указанием "Использованных методов, стандартов и т.д."
Коллеги, кто что думает по этому поводу?
|
| |
| |
| Larra | Дата: Вторник, 12.01.2021, 13:46 | Сообщение # 5577 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) У нас при попытке зайти на страницы «Результаты деятельности», «Характеристики Аккредитованных лиц» появлялась надпись "доступ запрещен". Написали в техподдержку Вот что ответили: При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5. И Вам помогло одновременное нажатие сочетания клавиш: Ctrl+F5?! Думаю, нет... Пишите официальное письмо руководителю ФСА, пока Вам не прислали увекдомление о нарушении исполнения приказа № 704! И про то, что рекомендованное тех. поддержкой "сочетание клавиш" не помогло написать не забудьте. Горько признавать, но похоже, в борьбе за выполнение требований приказа № 704 поможет только массовость обращений.
Удивительно! Сегодня утром ЛК работал без проблем. В случае появления ошибок при работе в ЛК, напишем руководителю ФСА.
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 13:53 | Сообщение # 5578 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата Ирэна ( ) У нас лаборатория по СОУТ, в сведениях о протоколе я не должна заносить данные по приборам, т.к. не занимаемся подтверждением соответствия, но система не дает мне отправить протокол без приборов
Добрый день! В п.4 а приказа №704 действительно написано, что сведения об оборудовании указываются в целях выполнения работ по обязательному подтверждению соответствия.
Я сейчас попробовала заполнить сведения по протоколу, в строке "Сведения об оборудовании, использованном при проведении испытаний (исследований), измерений" галочка "Указание не предусмотрено" осталась и легко нажимается.
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 15:00 | Сообщение # 5579 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата OlgaSemina11 ( ) Добрый день! В п.4 а приказа №704 действительно написано, что сведения об оборудовании указываются в целях выполнения работ по обязательному подтверждению соответствия.
Привет. Есть ответ РА (ДВОЯКИЙ) вроде как пишут отправляйте всё по п.4., но тут же пишут, что объектом обязательного подтверждения соответствия может быть только продукция, выпускаемая, в обращение на территории РФ. Шум, вода, воздух, микроклимат вроде как не продукция...Добавлено (12.01.2021, 15:04)
---------------------------------------------
Теперь вопрос от меня, куда прикреплять скан-копии прав собственности на средства измерения??? Единственная вкладка в си в которую можно прикрепить называется фотография оборудования неужели это оно????
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.01.2021, 15:41 | Сообщение # 5580 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) Есть ответ РА (ДВОЯКИЙ)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 15:54 | Сообщение # 5581 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Нормальный ответ! Все понятно написали. Спасибо, что поделились, коллега.
А если не секрет что вы поняли??? п.4а. приказа 704 какие абзацы надо отправлять- первый понятно, а вот второй приборы, и далее???
Сообщение отредактировал pavlenkoIgor1980 - Вторник, 12.01.2021, 16:02 |
| |
| |
| Lёl4ik | Дата: Вторник, 12.01.2021, 16:09 | Сообщение # 5582 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата Larra ( ) У нас при попытке зайти на страницы «Результаты деятельности», «Характеристики Аккредитованных лиц» появлялась надпись "доступ запрещен". Написали в техподдержку Вот что ответили: При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
Цитата Директор ( ) И Вам помогло одновременное нажатие сочетания клавиш: Ctrl+F5?! Думаю, нет...
Добрый день! У нас такая же проблема только с другим разделом. При первом входе с утра в раздел "Техническая оснащенность" на экране вместо таблицы появляется изображение замкА с надписью Доступ запрещен. И действительно методом проб мне помогло обновление страницы (правда я это делаю просто через кнопку "Обновить эту страницу" на панели инструментов) и ещё раз нажимаю в меню на название раздела (не выходя с этой страницы через три горизонтальные полоски рядом со значком РА). И далее всё работает как надо (до следующего входа  )
Сообщение отредактировал Lёl4ik - Вторник, 12.01.2021, 16:15 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.01.2021, 16:50 | Сообщение # 5583 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) А если не секрет что вы поняли??? п.4а. приказа 704 какие абзацы надо отправлять- первый понятно, а вот второй приборы, и далее???
Для всех (перечисленных в п. 4)
а) а) о проведенных испытаниях, включая сведения о выданных отчетах об испытаниях (протоколах испытаний) с указанием даты и номера (с приложением электронного документа или электронного образа (скан-копии) такого документа)..
А дальше в перечислении выборочный подход, с учетом того, прописаны или нет ограничения. Например: абзац "об оборудовании, средствах измерений, использованных при проведении испытаний в целях выполнения работ по обязательному подтверждению соответствия" содержит ограничение, говорящее, что об использованных оборудовании, СИ, сведения представляются, если выполнялись работы по обязательному подтверждению соответствия И в ответе ФСА уточняется, что не просто подтверждение соответствия, но еще и только в отношении продукции. Смотрим также п.1 статьи 23 ФЗ-184...
Иными словами этот абзац из пунта 4 приказа № 704 НЕ относится к деятельности СОУТчиков или тех, кто занимается ПК (сфера охраны труда).
Дальше...
абзац "об объекте испытаний с указанием документов (стандартов), устанавливающих правила и методы испытаний" не содержит таких ограничений, значит касается обеих групп лабораторий, перечисленных в п. 4
Аналогично и абзац "о лице, обратившемся в испытательную лабораторию (центр) с целью проведения испытаний (заявителе) (наименование и контактные данные заявителя), и дате подачи такого заявления" не ограничивается каким-то видом работ в измерениях.
Абзац "о дате получения образца для испытаний, а также о дате и месте отбора образца, если отбор осуществлен испытательной лабораторией (центром)" содержит ограничение, там прямо говорится, что он для случаев, если отбор проб осуществлялся и осуществлялся самой лабораторией. К тому же помним, что этот абзац вводится в действие в силу с 1 декабря 2021 г.
У абзаца "о датах начала и окончания проведения испытаний" ограничений нет, значит касается всех перечисленных в п. 4, но и здесь мы должны помнить, что этот абзац вводится в действие в силу с 1 декабря 2021 г.
Последний абзац "об адресе проведения испытаний (в случае проведения работ по местам осуществления временных работ)" ограничение содержит. Он для случаев проведения работ (не отбора проб) в местах осуществления временных работ. В остальных случаях не заполняем. И снова мы должны помнить, и этот абзац вводится в действие в силу с 1 декабря 2021 г.
Дополню от себя, коллеги. Сейчас нет строго понимания что есть "места осуществления временных работ", как и нет понимания что есть "временные работы" ИЛ. Но у нас есть еще немного времени, чтобы добиться от аккредитующего органа (а точнее от МЭР) разъяснения по этим неясностям.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Elena9440 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 16:56 | Сообщение # 5584 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Добрый день, только что прислали очередную радость!
ДЛЯ СЛУЖБ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО И САНИТАРНОГО ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ
Уважаемые коллеги!
Обращаем внимание, что с 01.11.2020 г. вступила в действие «регуляторная гильотина» – Федеральный закон от 31.07.2020 № 247-ФЗ "Об обязательных требованиях в Российской Федерации", предусматривающий, что с 01.01.2021 г. при осуществлении государственного контроля (надзора) не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в нормативных правовых актах (НПА), если они вступили в силу до 01.01.2020 г.
Для соблюдения обязательных требований при осуществлении государственного санитарного контроля Роспотребнадзор предложил «белый список» НПА, действие которых сохранится и после 01.01.2021 г. с последующей актуализацией до 01.09.2021 г.
В список вошло 179 документов, регламентирующих в том числе требования в области охраны окружающей среды и производственной санитарии, которые будут включены Правительством РФ в Реестр обязательных требований, готовящийся к 01.03.2021 г.
При необходимости оценки актуальности санитарных правил и гигиенических нормативов (СанПиН, ГН) в 2021 г., применительно к новой системе нормативного регулирования, отправьте в наш адрес перечень НТД в области санитарного контроля, используемой на вашем предприятии.Добавлено (12.01.2021, 16:58)
---------------------------------------------
Коллеги может кто знает где можно посмотреть эти 179 документов???
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Вторник, 12.01.2021, 17:04 | Сообщение # 5585 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) с указанием документов (стандартов), устанавливающих правила и методы испытаний
Татьяна Ивановна, как вы думаете, что это за документы? НД на продукцию в которых прописаны в разделе "Методы испытаний" перечень методов по которым проверять продукцию....или все таки это перечень используемых методик, указанные в протоколе?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.01.2021, 17:18 | Сообщение # 5586 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Elena9440 ( ) только что прислали очередную радость!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Elena9440 | Дата: Вторник, 12.01.2021, 17:57 | Сообщение # 5587 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Может по адресату "найду концы"
ООО УралИнфоСервис <normativ@list.ru> Эти товарищи только за деньги информацию предоставляют
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Вторник, 12.01.2021, 18:31 | Сообщение # 5588 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Например: абзац "об оборудовании, средствах измерений, использованных при проведении испытаний в целях выполнения работ по обязательному подтверждению соответствия" содержит ограничение, говорящее, что об использованных оборудовании, СИ, сведения представляются, если выполнялись работы по обязательному подтверждению соответствия И в ответе ФСА уточняется, что не просто подтверждение соответствия, но еще и только в отношении продукции. Смотрим также п.1 статьи 23 ФЗ-184...
Иными словами этот абзац из пунта 4 приказа № 704 НЕ относится к деятельности СОУТчиков или тех, кто занимается ПК (сфера охраны труда).
Татьяна Ивановна, раньше было разъяснение на сайте Росаккредитации о том, что требования о наличии в протоколе информации об используемом оборудовании есть только в шести ТР ТС (001/2011, 002/2011, 003/2011, 006/2011, 007/2011, 017/2011) и оборудование указывается только при испытаниях продукции на соответствие вышеуказанным документам. Если идет испытание на соответствие другим ТР ТС, в которых не установлено требование к указанию оборудования, раньше мы ставили просто галочку "указание не предусмотрено". А что делать теперь? Формулировка носит общий характер. Нам что, теперь на всё указывать оборудование?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.01.2021, 19:09 | Сообщение # 5589 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Elena9440 ( ) ООО УралИнфоСервис <normativ@list.ru> Эти товарищи только за деньги информацию предоставляют
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.01.2021, 19:21 | Сообщение # 5590 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата kisusik ( ) что это за документы? НД на продукцию в которых прописаны в разделе "Методы испытаний" перечень методов по которым проверять продукцию....или все таки это перечень используемых методик, указанные в протоколе?
представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения:
а) о проведенных испытаниях, включая сведения о выданных отчетах об испытаниях (протоколах испытаний)... об объекте испытаний с указанием документов (стандартов), устанавливающих правила и методы испытаний.
Мне кажется логичным предположить, что речь идет о документах устанавливающих правила и методы испытаний, указанных в протоколе, если речь идет о единичной загрузке. И о "списке" используемых методик, если мы когда-нибудь доживаем до пакетной загрузке (тогда, если пакетная будет, нужно будет перечислять все методики "пакета").
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Мытарь | Дата: Вторник, 12.01.2021, 19:34 | Сообщение # 5591 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| тоже были проблемы с входом во фгис2-попросила сисадмина почистить КЭШ И КУКИ, как техподдержка всегда рекомендует, все заработало!
|
| |
| |
| tanchik0bur | Дата: Вторник, 12.01.2021, 19:36 | Сообщение # 5592 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Larra ( ) У нас при попытке зайти на страницы «Результаты деятельности», «Характеристики Аккредитованных лиц» появлялась надпись "доступ запрещен". Написали в техподдержку Вот что ответили: При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
Добрый вечер!
Если сразу из Лк переходить в модули, у нас пишет также. Я захожу по прямым ссылкам, они у меня в избранных сохранены. Сначала в реестр протоколов, а оттуда уже через меню все модули открываются.
Сегодня работало все! По персоналу все подкрепила (2 ПК у меня) и перевела 3х из стажеров в испытатели, поскольку новые критерии дали мне такую возможность.С тех.оснащением сложнее. Модуль работает, реестр отображается, выгрузка тоже производится. Но вот внесла новое СИ, нажала сохранить. "данные сохранены" иии... в реестре их нет. Куда сохранились дважды? Попробую еще завтра
Цитата Andrz ( ) Опера Версия:73.0.3856.329
заработало ФГИС 2 без всяких бубнов шамана
PS Хром и Яндекс ни в какую)
у нас Мозила. Сегодня тоже работает, и довольно шустро
|
| |
| |
| Larra | Дата: Вторник, 12.01.2021, 21:04 | Сообщение # 5593 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Lёl4ik ( ) Цитата Larra () У нас при попытке зайти на страницы «Результаты деятельности», «Характеристики Аккредитованных лиц» появлялась надпись "доступ запрещен". Написали в техподдержку Вот что ответили: При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.Цитата Директор () И Вам помогло одновременное нажатие сочетания клавиш: Ctrl+F5?! Думаю, нет... Добрый день! У нас такая же проблема только с другим разделом. При первом входе с утра в раздел "Техническая оснащенность" на экране вместо таблицы появляется изображение замкА с надписью Доступ запрещен. И действительно методом проб мне помогло обновление страницы (правда я это делаю просто через кнопку "Обновить эту страницу" на панели инструментов) и ещё раз нажимаю в меню на название раздела (не выходя с этой страницы через три горизонтальные полоски рядом со значком РА). И далее всё работает как надо (до следующего входа )
Добрый вечер! У нас ЛК утром работал. После обеда, ЛК "повис" и высветилось "доступ запрещен", нажатие клавиш: Ctrl+F5 реанимировало систему. Сегодня послали заявление на сокращение ОА и отправили сведения об оборудовании. Ранее мы тоже пытались через кнопку "Обновить эту страницу", но не получалось. Как будут развиваться события покажет время.Добавлено (12.01.2021, 21:05)
---------------------------------------------
Цитата tanchik0bur ( ) Добрый вечер!Если сразу из Лк переходить в модули, у нас пишет также. Я захожу по прямым ссылкам, они у меня в избранных сохранены. Сначала в реестр протоколов, а оттуда уже через меню все модули открываются.Сегодня работало все! По персоналу все подкрепила (2 ПК у меня) и перевела 3х из стажеров в испытатели, поскольку новые критерии дали мне такую возможность.С тех.оснащением сложнее. Модуль работает, реестр отображается, выгрузка тоже производится. Но вот внесла новое СИ, нажала сохранить. "данные сохранены" иии... в реестре их нет. Куда сохранились дважды? Попробую еще завтра
Спасибо за совет! У нас тоже Мозила.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 12.01.2021, 21:36 | Сообщение # 5594 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Larra ( ) Сегодня послали заявление на сокращение ОА и отправили сведения об оборудовании.
Вы скан-копии на оборудование (или СИ) куда прикрепляли??? И прикрепляли ли вообще??? И что является так сказать доказательством того что СИ ваше скан чего надо отправлять (если надо???
|
| |
| |
| aab | Дата: Вторник, 12.01.2021, 21:53 | Сообщение # 5595 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Должны ли мы сейчас в срочном порядке выгрузить во фгис2 СИ и ВО? У меня все внесено, но в Росаккредитацию не отправлено
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 12.01.2021, 22:21 | Сообщение # 5596 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Elena9440 ( ) Добрый день, только что прислали очередную радость!
......
Для соблюдения обязательных требований при осуществлении государственного санитарного контроля Роспотребнадзор предложил «белый список» НПА, действие которых сохранится и после 01.01.2021 г. с последующей актуализацией до 01.09.2021 г.
В список вошло 179 документов, регламентирующих в том числе требования в области охраны окружающей среды и производственной санитарии, которые будут включены Правительством РФ в Реестр обязательных требований, готовящийся к 01.03.2021 г.
Как я понимаю, это документы взамен документов из Перечня постановления Правительства РФ от 31.12.2020 № 2467 (начиная с № 1044), срок действия которых данным постановлением установлен до 01.03.2021 года, а также документы из самого этого Перечня, которые согласно данного постановления будут действовать и после 01.03.2021 .
Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 12.01.2021, 23:07 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.01.2021, 23:01 | Сообщение # 5597 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Elena9440 ( ) Добрый день, только что прислали очередную радость!
ДЛЯ СЛУЖБ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО И САНИТАРНОГО ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ
Уважаемые коллеги!
Обращаем внимание, что с 01.11.2020 г. вступила в действие «регуляторная гильотина» – Федеральный закон от 31.07.2020 № 247-ФЗ "Об обязательных требованиях в Российской Федерации", предусматривающий, что с 01.01.2021 г. при осуществлении государственного контроля (надзора) не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в нормативных правовых актах (НПА), если они вступили в силу до 01.01.2020 г.
Для соблюдения обязательных требований при осуществлении государственного санитарного контроля Роспотребнадзор предложил «белый список» НПА, действие которых сохранится и после 01.01.2021 г. с последующей актуализацией до 01.09.2021 г.
В список вошло 179 документов, регламентирующих в том числе требования в области охраны окружающей среды и производственной санитарии, которые будут включены Правительством РФ в Реестр обязательных требований, готовящийся к 01.03.2021 г.
...
Коллеги может кто знает где можно посмотреть эти 179 документов??? Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 12.01.2021, 23:42 | Сообщение # 5598 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата rijovanana19 ( ) Анатолий Иванович, только для себя на сторону не работаем.
Когда я писал, что для вашей ИЛ риск попасть под проверки Росстандарта на предмет выполнения требований сферы госрегулирования при производственном контроле весьма мал, я еще не знал, что у вашей ИЛ имеются "отягащающие обстоятельства" : - аккредитация в РА и использование протоколов ПК для целей СОУТ. Вот если бы этих "отягащающих обстоятельств" не было бы, то даже при возможном сейчас "закручивании гаек" Росстандартом с приходом нового руководителя, вероятность что к вам на предприятие (у которого измерения по охране труда не являются основным видом деятельности) придет с проверками Росстандарт был бы ничтожен. А если бы и пришел, то проверял бы Росстандарт деятельность вашего предприятия по основному виду деятельности (например, как соблюдаются Технические Регламенты). Тем более, что "на сторону" вы резульаты своей деятельности не отдаете. А вот наличие акредитации, к сожалению, все осложняет. Ведь, если Росстандарт начнет "закручиать гайки", то будет он это делать, в первую очередь, относительно аккредитованных лабораторий.
И еще: нужно подождать ответа РПН на запрос Татьяны Ивановны о том, нужна ли для ПК аккредитация принадлежащей предприятию лаборатории. Если ответ будет, что не нужна, то тогда вам можно будет снизить риски, оформляя протколы ПК (которые не используются для СОУТ) без указания аттестата аккредитации.
|
| |
| |
| rijovanana19 | Дата: Среда, 13.01.2021, 08:39 | Сообщение # 5599 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) риски, оформляя протколы ПК (которые не используются для СОУТ) без указания аттестата аккредитации.
Анатолий Иванович, спасибо, за ответ!!! Да, мы так и делаем. Те протоколы ПК, которые не пошли в СОУТ, мы и выдаем без ссылки на РА, но оформляем все строго как указано в СМК, на тот случай, если вдруг данные протоколы потребуется выдать в суд, мы их выдадим под шапкой РА , той датой которой затребуют наши юристы. У нас был случай, когда при проверке РПН, выявил превышения по своим замерам в 10 раз, а по нашим замерам на ПК всего в три раза было, но мы еще не были аккредитованы, наши протоколы суд не принял, и было суровое наказание -приостановка участка производства. После этого мы аккредитовались, и целый год выдавали со ссылкой на РА протоколы, но сейчас это очень большая нагрузка, и решено действовать, как я написала выше.
|
| |
| |
| djorva | Дата: Среда, 13.01.2021, 08:49 | Сообщение # 5600 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) атьяна Ивановна, раньше было разъяснение на сайте Росаккредитации о том, что требования о наличии в протоколе информации об используемом оборудовании есть только в шести ТР ТС (001/2011, 002/2011, 003/2011, 006/2011, 007/2011, 017/2011) и оборудование указывается только при испытаниях продукции на соответствие вышеуказанным документам. Если идет испытание на соответствие другим ТР ТС, в которых не установлено требование к указанию оборудования, раньше мы ставили просто галочку "указание не предусмотрено". А что делать теперь? Формулировка носит общий характер. Нам что, теперь на всё указывать оборудование?
Тоже интересно послушать, у нас в ГОСТах не прописано требования к указанию оборудования, хотя мы проводим испытания щебня, песка для укладки автомобильных дорог.
|
| |
| |
|
