Пятница, 29.03.2024, 04:10
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
oksanarazzhivina72Дата: Среда, 07.04.2021, 15:00 | Сообщение # 8301
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата miot ()
По вашей логике, вы в 2017 году должны были ПК5 проходить. Вы какое ПК тогда проходили?

2017 году мы проходили ПК-5, в 2019 -ПК-2 и сейчас подали на ПК-2.
 
ЕленарукДата: Среда, 07.04.2021, 15:29 | Сообщение # 8302
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата oksanarazzhivina72 ()
Не могли бы дать разъяснение о прохождении ПК-5. Мы всегда считали от первичной аккредитации она у нас 2012 году, в 2015 году прошли подтверждение 412ФЗ и запись в РАЛ от 2015 года. нам как считать пятилетку от 2012 года (мы так считали) или от записи в РАЛ ( так говорят сейчас эксперты).

Цитата miot ()
От даты записи в РАЛ.
По вашей логике, вы в 2017 году должны были ПК5 проходить. Вы какое ПК тогда проходили?

Цитата oksanarazzhivina72 ()
2017 году мы проходили ПК-5, в 2019 -ПК-2 и сейчас подали на ПК-2.


Невозможно, чтобы эксперты не знали, что именно является датой аккредитацией (дата приказа в 2012 г)
В разделе вопрос-ответ https://fsa.gov.ru/feedback/faq/8387/ есть разъяснение для тех, кто все еще сомневается.

01-05 Какая дата считается датой аккредитации: дата принятия решения об аккредитации или дата внесения сведений в реестр?

Статьей 26 Федерального закона № 412-ФЗ установлено, что реестр аккредитованных лиц должен содержать, в том числе, даты внесения в реестр сведений об аккредитованном лице, а также номер и дату принятия решения об аккредитации (пункты 2, 3 части 1 статьи 26 Федерального закона № 412-ФЗ).

В соответствии с частью 2 статьи 18 Федерального закона № 412-ФЗ в течение трех рабочих дней со дня подписания приказа об аккредитации сведения об аккредитации вносятся в реестр аккредитованных лиц с присвоением аккредитованному лицу соответствующего уникального номера записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц, копия приказа об аккредитации вручается заявителю непосредственно либо направляется ему заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или в форме электронного документа, подписанного электронной подписью.

Таким образом, законодательством об аккредитации предусмотрено, что дата принятия решения об аккредитации и дата внесения сведений об аккредитованном лице в реестр могут не совпадать.
 
juprokhorovaДата: Среда, 07.04.2021, 15:38 | Сообщение # 8303
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
Добрый день! У нас есть документ "Политика Росаккредитации по прослеживаемости результатов измерений" от 17.10.2016. Этот документ не пересмотрен?
Техэксперт пишет, что документ действующий, хотя там ссылки на предыдущий 17025. Вот и сомневаемся.
Есть актуальный документ?
Спасибо!
 
ЕленарукДата: Среда, 07.04.2021, 17:17 | Сообщение # 8304
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
документ "Политика Росаккредитации по прослеживаемости результатов измерений" от 17.10.2016. Этот документ не пересмотрен?
Техэксперт пишет, что документ действующий, хотя там ссылки на предыдущий 17025. Есть актуальный документ?

Документ, который может считаться актуальным в рамках РФ - Р 50.1.108-2016 Политика ИЛАК по прослеживаемости результатов измерений
Он указан в Приказе МЭР № 707 как нормативный документ для ИЛ.

Однако, как на форуме уже писали, он также частично неактуальный, т.к. является переводом отмененной Политики ИЛАК ILAC P10:01/2013.

Новый документ на сайте ИЛАК https://ilac.org/publications-and-resources/ilac-policy-series/

ILAC P10:07/2020 ILAC Policy on Metrological Traceability of Measurement Results
The implementation date for this most recent version of ILAC P10 is July 2021.

Т.е. Политика принята в июле 2020 г и период, отведенный на ее внедрение в структурах, аффилированных с ИЛАК - один год, который заканчивается в июле 2021 года.

Единственный перевод есть у Аналитики:
http://aac-analitica.ru/wp-content/uploads/2013/02/ILAC-P10_07_2020.pdf

Так что надо иметь все три документа, расположенных в иерархии:
- Р 50.1.108-2016
- Политика РА по прослеживаемости (а почему бы не послать запрос, является ли данный документ актуальным или, поскольку он ссылается на отмененные документы, надо ориентироваться только на Р 50.1.108-2016? Пусть обнаружат, что пользуются не актуализированными документами )
- новая Политика ИЛАК P10:01/2013


Сообщение отредактировал Еленарук - Среда, 07.04.2021, 17:18
 
tanchik0burДата: Среда, 07.04.2021, 17:23 | Сообщение # 8305
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата oksanarazzhivina72 ()
Добрый день. Не могли бы дать разъяснение о прохождении ПК-5. Мы всегда считали от первичной аккредитации она у нас 2012 году, в 2015 году прошли подтверждение 412ФЗ и запись в РАЛ от 2015 года. нам как считать пятилетку от 2012 года (мы так считали) или от записи в РАЛ ( так говорят сейчас эксперты).

Добрый вечер!
У нас такие же сроки. ПК5 считаю от аккредитации 2012 года, в 2017 проходили ПК5, следующее в 2022.
Но у нас в ЛК так и указано, что аккредитация от 2012 года и №приказа.
А запись в РАЛ тоже от 2015, да.
У вас в личном кабинете есть информация о Приказе об аккредитации от 2012? Если есть, от него и отсчитывайте.
 
elleniumДата: Среда, 07.04.2021, 17:32 | Сообщение # 8306
Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
А если новую партию не вносить пока не закончится старая партия или поверка на неё и тогда вообще никогда не придется вносить ИТ как новое СИ.


можно сделать и так. главное мы стараемся соблюсти передачу новой партии и сведений о поверке, накладные и т.д. в ФГИС в течение 10 рабочих дней от даты входного контроля новой партии.

Добавлено (07.04.2021, 17:43)
---------------------------------------------

Цитата lab_ooc ()
Ну не верится мне, что все 3 месяца эксперты будут со мной постоянно на связи... Поэтому спросила как на практике. У меня ПК5 первый раз.


в прошлом году на РОА с мая по сентябрь мы каждые 2 недели ждали ВКС и эксперты были на связи.. по итогу все "произошло" в сентябре... все лето на иголках прождали и толком не отдохнули. в этом году будет перенесенный ПК - скорее всего ситуация повторится. эксперты в такой же ситуации, так что поверьте, такое может быть.. к сожалению..
 
nbanduraДата: Среда, 07.04.2021, 18:12 | Сообщение # 8307
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Статус: Offline
Цитата KatyM ()
Может ли лаборатория, переехавшая на новый адрес, выдавать протоколы со ссылкой на аттестат аккредитации со старым адресом, до прохождения процедуры смены места осуществления деятельности

Можно, но вы об этом никому не рассказывайте. Ведь, формально, по документам и реестру вы всё ещё там?
 
SirrahДата: Среда, 07.04.2021, 18:16 | Сообщение # 8308
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
Можно, но вы об этом никому не рассказывайте. Ведь, формально, по документам и реестру вы всё ещё там?


Вы громче это говорите, громче smile Нарушать закон нужно так, чтобы все об этом знали :))
Просто-таки садюшки и вредные советы в одном флаконе smile
 
nbanduraДата: Среда, 07.04.2021, 18:24 | Сообщение # 8309
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Вы громче это говорите, громче

вы правы, надо было в личку...
А что делать, если быстро перерегистрироваться не получается? Работать то надо? Нас и так уже "нагнули" так, что бизнес трещит по всем швам...
 
SirrahДата: Среда, 07.04.2021, 18:27 | Сообщение # 8310
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
А что делать, если быстро перерегистрироваться не получается? Работать то надо? Нас и так уже "нагнули" так, что бизнес трещит по всем швам...


Вы тут безусловно правы, но, увы, времена не выбирают.. :((
 
ДиректорДата: Среда, 07.04.2021, 20:32 | Сообщение # 8311
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
Новый документ на сайте ИЛАК https://u.to/B0Y6Gw
ILAC P10:07/2020 ILAC Policy on Metrological Traceability of Measurement Results
The implementation date for this most recent version of ILAC P10 is July 2021.
О нем на Общественном совете 2 апреля говорила Блудян М. Если я правильно поняла, она сказала, что вроде как переводят его, чтобы потом выпустить русский аналог (предполагаю, через Росстандарт)


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
meorlova@pkvodaruДата: Четверг, 08.04.2021, 05:20 | Сообщение # 8312
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Здравствуйте! большой перерыв был в участие форума. Сегодня пришло опять письмо счастья о том, что им не достаточно сканов всех документов предоставьте опись , чтобы сверялись с анкетой , а не выискивали в огромной папке, от сканированных документов. Они себя не утруждают. Мы опись они галочки.
 
gargnДата: Четверг, 08.04.2021, 05:46 | Сообщение # 8313
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата meorlova@pkvodaru ()
Сегодня пришло опять письмо счастья о том, что им не достаточно сканов всех документов предоставьте опись

они видимо до 1 июля будут мозги компостировать со своими запросами, так и будешь, то одно, то второе досылать. То опись пришлите, то документов мало. На вопрос, что значит мало, а вот мало и все.
 
galnigДата: Четверг, 08.04.2021, 07:58 | Сообщение # 8314
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Добрый день! Подавали заявление на сокращение 16 марта. До сих пор висит "в работе". Как думаете, стоит писать-звонить по этому вопросу? Или просто ждать? Времени даже жалко на них тратить.
 
djorvaДата: Четверг, 08.04.2021, 08:13 | Сообщение # 8315
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата miot ()
Срок ГУ по ПК-5 - 95 дней. В первые 20 дней после того как Вам открыли ГУ, Вы можете успеть сходить в отпуск. После того как экспертная группа назначена, вам лучше быть на рабочем месте, т.к. надо будет высылать документы экспертам. Выезд во второй половине срока.... ну вот как-то так

Добрый день.
У нас с момента подачи заявления прошло 27 дней, от экспертов ни слуху ни духу...
Может ли быть такое, что ГУ затянется дольше чем 95 дней?? или все таки они в эти сроки должны влезть.
У людей тоже отпуска на лето запланированы, не понятно как долго это все будет продолжаться((
 
RishaZiДата: Четверг, 08.04.2021, 08:22 | Сообщение # 8316
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Добрый день!
Сталкивался кто-нибудь с тем, что нет нужного адреса при загрузке протокола во ФГИС? Программа предлагает выбор номера дома, но нужного среди них нет. Мне нужен дом номер 58, а на выбор предлагает 58А, дом 58 корпус а, домовладение 58б.
У организации в ЕГРЮЛ указан номер 58.

Добавлено (08.04.2021, 08:27)
---------------------------------------------

Цитата galnig ()
Подавали заявление на сокращение 16 марта. До сих пор висит "в работе". Как думаете, стоит писать-звонить по этому вопросу?

Нужно и звонить и писать. В личном кабинете не увидите движения по ГУ. Мы сокращались в декабре 2020 г., до сих пор висит в работе. Приказ о сокращении пришел почтой в бумажном виде. Потом пришлось еще писать запрос, чтобы внесли изменения в реестр, поскольку там данных по сокращению ОА не было. Появились только после нашего обращения в РА.
 
ДиректорДата: Четверг, 08.04.2021, 08:44 | Сообщение # 8317
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата djorva ()
У нас с момента подачи заявления прошло 27 дней, от экспертов ни слуху ни духу...
Может ли быть такое, что ГУ затянется дольше чем 95 дней?? или все таки они в эти сроки должны влезть.
У людей тоже отпуска на лето запланированы, не понятно как долго это все будет продолжаться
"Влезть" должны, но если не "влезут" им ничего не будет... Ответственность за нарушение сроков ГУ для той стороны не предусмотрена. Изучайте административный регламент о предоставлении ГУ, напоминайте о сроках...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
galnigДата: Четверг, 08.04.2021, 09:01 | Сообщение # 8318
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Цитата RishaZi ()
Нужно и звонить и писать. В личном кабинете не увидите движения по ГУ. Мы сокращались в декабре 2020 г., до сих пор висит в работе. Приказ о сокращении пришел почтой в бумажном виде. Потом пришлось еще писать запрос, чтобы внесли изменения в реестр, поскольку там данных по сокращению ОА не было. Появились только после нашего обращения в РА.

Не подскажете по какому номеру телефона звонили?
 
djorvaДата: Четверг, 08.04.2021, 09:07 | Сообщение # 8319
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата Директор ()
"Влезть" должны, но если не "влезут" им ничего не будет... Ответственность за нарушение сроков ГУ для той стороны не предусмотрена. Изучайте административный регламент о предоставлении ГУ, напоминайте о сроках...

Спасибо.
Значит будем звонить, уточнять!
 
ilab17025Дата: Четверг, 08.04.2021, 09:54 | Сообщение # 8320
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
Всем доброго дня!
Подскажите пожалуйста как в ОА вносятся методики, которые взамен отмененных. Я самостоятельно заменяю отмененную на актуальную или все таки актуальная вносится новой строкой, а после ПК подается заявление на сокращение отмененных?
Спасибо.
 
marishka777Дата: Четверг, 08.04.2021, 09:58 | Сообщение # 8321
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Цитата SLena ()
На самом деле, не правы ни Вы, ни Ваши коллеги. Точнее Вы правы оба, но только на 50%
При помощи стабилизатора - Вы обеспечиваете необходимый коридор напряжения.
При помощи мультиметра - контролируете необходимые параметры (напряжение, частота...).
А по хорошему, надо и обеспечивать и контролировать, т.е. нужен и стабилизатор и мультиметр. Мультиметр потому, что снимать показания надо с СИ УТ и поверенного.

Согласна полностью. Проверяющие так нам и сказали , что от стабилизатора до розетки к прибору идет потеря , которую и надо контролировать , чтобы не вышла за пределы. На практике убедились, что действительно стабилизатор выдавал 220, а в розетке 185. Нашли потерю.
 
djorvaДата: Четверг, 08.04.2021, 10:00 | Сообщение # 8322
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата ilab17025 ()
Подскажите пожалуйста как в ОА вносятся методики, которые взамен отмененных. Я самостоятельно заменяю отмененную на актуальную или все таки актуальная вносится новой строкой, а после ПК подается заявление на сокращение отмененных?
Спасибо.

Здравствуйте.
Мы самостоятельно заменили актуальную версию на отмененную.
 
ДиректорДата: Четверг, 08.04.2021, 10:21 | Сообщение # 8323
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата ilab17025 ()
Подскажите пожалуйста как в ОА вносятся методики, которые взамен отмененных. Я самостоятельно заменяю отмененную на актуальную или все таки актуальная вносится новой строкой, а после ПК подается заявление на сокращение отмененных?

Цитата djorva ()
Мы самостоятельно заменили актуальную версию на отмененную.

Вопрос не так прост, как мог показаться...
Самостоятельно - в рамках актуализации, без расширения/сокращения, простой заменой старой на новую. О методиках, признанных эквивалентными сообщается на сайте ФСА.
Есть мнение, что и вообще на все методики "взамен" это правило распространяется.
А если взамен "пришла" методика, в которой диапазон другой, требуется докупка оборудования, обучение персонала и т.д.? Такие методики не могут признаваться эквивалентными, согласны, коллеги? Полагаясь в таком случае на слово "взамен", можно на ПК "потерять" новую методику...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Четверг, 08.04.2021, 10:31 | Сообщение # 8324
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Вопрос не так прост, как мог показаться...

У нас один ГОСТ вышел взамен другого, по новому мы провели верификацию.
 
Marshinina6609Дата: Четверг, 08.04.2021, 10:33 | Сообщение # 8325
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
Коллеги, реактивы же во ФГИС не предаем?
 
ДиректорДата: Четверг, 08.04.2021, 11:13 | Сообщение # 8326
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата djorva ()
У нас один ГОСТ вышел взамен другого, по новому мы провели верификацию.
Это понятно, но "взамен" работает в рамках актуализации, только если это может считаться эквивалентным отмененному. В других случаях (изменение диапазона, расширение сферы применения и т.д.) у представителей аккредитующего органа могут возникнуть обоснованные вопросы. Одно слово "взамен" на титульнике новой методики не спасет... Если методику не включили с списки признанных эквивалентными, придется доказать, что действительно взамен, без существенных изменений... Это не наша вина, коллега, а беда - словами "бросаются", авось и так сойдет. А ни фига - когда проверяют лаборатории ничего не сойдет, все доказывать приходится. Не обижайтесь, я пишу как есть, а не как хочется чтобы было...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
marishka777Дата: Четверг, 08.04.2021, 11:29 | Сообщение # 8327
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Здравствуйте! Хотелось бы услышать совет от мудрых и бывалых. Помощь Юристов при ПК. Наши Юристы на суды берут у нас совет, а про ПК и т.д. отмахиваются и нет поддержки с их стороны. Эксперты ведут себя по разному , но ощущение , что у них у всех вседозволенность и безнаказанность. Но я не об этом. Мы далеко и к нам эксперты приезжают максимум на 5 дней . 5 день отъезда. Проверить надо более трех площадок и начинается бегом ,скорее чего вы не подготовились? Исправления по их просьбе то запятые то точки и т.д. Конечно ошибки и промахи и в последний 4 день за 2 часа до окончания работы бегом подписываем акт. Мы даже не успеваем прочитать досконально документы, в том числе и акт экспертизы, а им завтра некогда они уезжают. В результате у нас вкрались ошибки в 1 млн. раз переделанную ОА и акт не такой как был . Попытка умерить темп работы ничего не дает только- напишем несоответствие. Нужен совет как урезонить экспертов от гонки с бешенной скоростью. Спасибо.
 
SirrahДата: Четверг, 08.04.2021, 11:36 | Сообщение # 8328
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Статус: Offline
Цитата marishka777 ()
Здравствуйте! Хотелось бы услышать совет от мудрых и бывалых. Помощь Юристов при ПК. Наши Юристы на суды берут у нас совет, а про ПК и т.д. отмахиваются и нет поддержки с их стороны. Эксперты ведут себя по разному , но ощущение , что у них у всех вседозволенность и безнаказанность. Но я не об этом. Мы далеко и к нам эксперты приезжают максимум на 5 дней . 5 день отъезда. Проверить надо более трех площадок и начинается бегом ,скорее чего вы не подготовились? Исправления по их просьбе то запятые то точки и т.д. Конечно ошибки и промахи и в последний 4 день за 2 часа до окончания работы бегом подписываем акт. Мы даже не успеваем прочитать досконально документы, в том числе и акт экспертизы, а им завтра некогда они уезжают. В результате у нас вкрались ошибки в 1 млн. раз переделанную ОА и акт не такой как был . Попытка умерить темп работы ничего не дает только- напишем несоответствие. Нужен совет как урезонить экспертов от гонки с бешенной скоростью. Спасибо.


Только собственными знаниями.
 
Lёl4ikДата: Четверг, 08.04.2021, 11:39 | Сообщение # 8329
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Цитата RishaZi ()
Сталкивался кто-нибудь с тем, что нет нужного адреса при загрузке протокола во ФГИС?


Мы в таких случаях ставим внизу галочку "Уникальный адрес" и заполняем недостающие данные в нижнее поле (в Вашем случае дописываете только "дом 58"). Посмотрите, там рядом с полем этим есть знаки вопроса с подсказками.


Сообщение отредактировал Lёl4ik - Четверг, 08.04.2021, 11:40
 
antygra22Дата: Четверг, 08.04.2021, 12:00 | Сообщение # 8330
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Добрый день! Подавали заявление на сокращение 16 марта. До сих пор висит "в работе". Как думаете, стоит писать-звонить по этому вопросу? Или просто ждать? Времени даже жалко на них тратить.


Добрый день. Я звонила (трижды), тоже 16 марта подавала заявление на сокращение ОА. Так что и Вам совету звонить, а может и написать придется.
Более того, сегодня я зашла в ЛК и там статус гослуслуги изменился на "Завершена" и зеленая галочка в кружочке, при том что более ранние ГУ (2020 и 2019 гг.) до сих пор висят "В работе".
А ещё когда открываешь завершенную ГУ, то там прикреплены документы: приказ, сопроводительное письмо и ОА.
 
RishaZiДата: Четверг, 08.04.2021, 12:01 | Сообщение # 8331
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Цитата Lёl4ik ()
ставим внизу галочку "Уникальный адрес"

Спасибо! Так и сделала
 
djorvaДата: Четверг, 08.04.2021, 13:50 | Сообщение # 8332
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Вот только с утра вспомнили, что долго эксперта не назначают и вот пришел приказ от ФСА.
Нам назначили того же эксперта, что был у нас в прошлый раз (в конце 2019г).
Видимо им так проще, потому что он видел, что по факту происходит в лаборатории, знаком с документами.
 
Ivanova-2005_71Дата: Четверг, 08.04.2021, 14:01 | Сообщение # 8333
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Нам назначили того же эксперта, что был у нас в прошлый раз (в конце 2019г).
Видимо им так проще, потому что он видел, что по факту происходит в лаборатории, знаком с документами.

Добрый день. Странно. Вроде бы говорили, что так нельзя. Могут быть нарушены принципы беспристрастности.
Вы думаете, что с конца года они помнят Ваши документы? У них за это время уже столько лабораторий прошло перед глазами.


Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Четверг, 08.04.2021, 14:03
 
Vfhbyf-Rfkfxtdf1965Дата: Четверг, 08.04.2021, 14:02 | Сообщение # 8334
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Пытаюсь отправить заявление на сокращение ОА. Выдает ошибку. Загорается красным цветом поле Адреса осуществления деятельности, по которому прекращается деятельность...Тут же жирным шрифтом написано, что заполняется ТОЛЬКО в случае полного прекращения деятельности в ОА. Мы всего лишь сокращаем ОА, деятельность не прекращаем...
 
SirrahДата: Четверг, 08.04.2021, 14:10 | Сообщение # 8335
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Нам назначили того же эксперта, что был у нас в прошлый раз (в конце 2019г).
Видимо им так проще, потому что он видел, что по факту происходит в лаборатории, знаком с документами.


Эксперта никто не назначает. Есть методика отбора. И фактора "потому что он видел" в ней нет. Вам просто повезло - у данного эксперта область аттестации соответствует вашей области аккредитации и у него меньше всего сейчас услуг из тех экспертов, кто близок к вам территориально. Всё прозаично.
 
saptlabДата: Четверг, 08.04.2021, 14:14 | Сообщение # 8336
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ()
Пытаюсь отправить заявление на сокращение ОА. Выдает ошибку. Загорается красным цветом поле Адреса осуществления деятельности, по которому прекращается деятельность...Тут же жирным шрифтом написано, что заполняется ТОЛЬКО в случае полного прекращения деятельности в ОА. Мы всего лишь сокращаем ОА, деятельность не прекращаем...

Тоже мучились с отправкой заявления на СОА. Попробуйте перезагрузиться. Нам помогло
 
SirrahДата: Четверг, 08.04.2021, 14:16 | Сообщение # 8337
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Статус: Offline
Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ()
Пытаюсь отправить заявление на сокращение ОА. Выдает ошибку. Загорается красным цветом поле Адреса осуществления деятельности, по которому прекращается деятельность...Тут же жирным шрифтом написано, что заполняется ТОЛЬКО в случае полного прекращения деятельности в ОА. Мы всего лишь сокращаем ОА, деятельность не прекращаем...


Вы, видимо, пытались что-то в этом поле заполнить, а потом стёрли. А в системе зафиксировалось, что поле было изменено, потому вас и возвращает. Новый черновик создайте, не трогая поле "Адрес....".
 
Ivanova-2005_71Дата: Четверг, 08.04.2021, 14:16 | Сообщение # 8338
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, здравствуйте. Возник спор и, чтобы его разрешить очень нужно Ваше мнение. А может быть кто-то знает наверняка:
В новом СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания" в таблице 3.13 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в воде питьевой систем централизованного, в том числе горячего, и нецентрализованного водоснабжения, воде подземных и поверхностных водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования, воде плавательных бассейнов, аквапарков" п. 106 "Аммиак/аммоний-ион (NH3/NH4+) " указаны нормативы "NH3 1,5 и 2,0**". Для ** указано внизу таблицы " для централизованного водоснабжения". Есть два предположения:
1. 1,5 - норматив для NH3 (для аммиака); 2,0 - норматив для NH4+ (ионов аммония).
2. 1,5 - норматив для всех видов вод, кроме централизованного; 2,0 - норматив только для централизованного.
Вроде бы, ответ очевиден, но меня очень смущает, указанная формула аммиака NH3.
Подскажите пожалуйста, какой норматив ионов аммония для централизованного водоснабжения и для нецентрализованного.
Заранее большое спасибо!


Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Четверг, 08.04.2021, 15:09
 
ДиректорДата: Четверг, 08.04.2021, 14:53 | Сообщение # 8339
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата marishka777 ()
Мы далеко и к нам эксперты приезжают максимум на 5 дней . 5 день отъезда. Проверить надо более трех площадок и начинается бегом ,скорее чего вы не подготовились? Исправления по их просьбе то запятые то точки и т.д. Конечно ошибки и промахи и в последний 4 день за 2 часа до окончания работы бегом подписываем акт. Мы даже не успеваем прочитать досконально документы, в том числе и акт экспертизы, а им завтра некогда они уезжают. В результате у нас вкрались ошибки в 1 млн. раз переделанную ОА и акт не такой как был . Попытка умерить темп работы ничего не дает только- напишем несоответствие. Нужен совет как урезонить экспертов от гонки с бешенной скоростью.
Давайте по порядку.
Количество дней на ПК (как на документарную часть так и на выездную) определяется Постановлением Правительства РФ с учетом количества методик в Вашей области, работников в лаборатории и количества мест осуществления деятельности, желания экспертов или Ваша удаленность не при чем. Посчитайте сами по формулам из Постановления правительства сколько Вам положено на документарку, сколько на "выезд" (доехать-уехать не считаются днями проверки). А сейчас и вовсе почти всё проводится дистанционно, то есть сколько положено дней на проверку, столько и будет. В дистанционке есть как плюсы, так и минусы. Сейчас с руководителем экспертной группы можно и нужно обговаривать план ГУ. Вот Вы им и скажите, что так как в соответствии с Постановлением Правительства на составление итогового документа полагается пол рабочего дня (если я правильно запомнила), на меньшее Вы не согласны. А также Вам необходимо время на осмысленную читку заключительного документа с возможностью составления особого мнения в случае необходимости. Ну и озвучьте разумное время на это... Как правило, эксперты прислушиваются, они же тоже заинтересованы в своевременном проведении ГУ. Тут Вы бьете в одни ворота, коллега.
Есть один момент, о котором может быть не все знают. Как правило, даже если не слишком хорошо у Вас с техническими возможностями, хотя бы установочное совещание (вот то, где озвучивается план проверки и согласовываются с Вами организационные моменты) проводится в режиме ВКС и этот файл потом хранится и доступен работникам ФСА. То есть просто проигнорировать Ваше пожелание-предложение (если оно разумное) не получится.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
nisadikДата: Четверг, 08.04.2021, 15:03 | Сообщение # 8340
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
2. 1,0 - норматив для всех видов вод, кроме централизованного; 2,0 - норматив только для централизованного.

конечно это
 
Ivanova-2005_71Дата: Четверг, 08.04.2021, 15:09 | Сообщение # 8341
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Статус: Offline
Цитата nisadik ()
конечно это

Спасибо!
Смутило ещё то, что обычно в децентрализованной воде норматив менее жёсткий, чем в централизованной (перманганатная окисляемость, жесткость, цветность, сухой остаток). А в этом случае - наоборот.
 
KatyMДата: Четверг, 08.04.2021, 15:23 | Сообщение # 8342
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ()
Пытаюсь отправить заявление на сокращение ОА. Выдает ошибку.


Необходимо полностью корректно заполнить черновик ГУ. Далее сохранить черновик. Затем выйти из черновика в раздел ГУ и снова зайти в черновик, нажать редактировать и более не куда не нажимать, кроме отправки на публикацию. При выполнении данной рекомендации публикация будет успешной.

Добавлено (08.04.2021, 15:27)
---------------------------------------------
Коллеги, подскажите пожалуйста, при увольнении сотрудника, нужно ли его исключать из ФГИС. Просто попробовала сформировать заявление, прикрепились уволенные сотрудники, хотя сведения об увольнении отправлены во ФГИС

 
galnigДата: Четверг, 08.04.2021, 15:46 | Сообщение # 8343
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Цитата antygra22 ()
Добрый день. Я звонила (трижды), тоже 16 марта подавала заявление на сокращение ОА. Так что и Вам совету звонить, а может и написать придется.
Более того, сегодня я зашла в ЛК и там статус гослуслуги изменился на "Завершена" и зеленая галочка в кружочке, при том что более ранние ГУ (2020 и 2019 гг.) до сих пор висят "В работе".

Коллеги, по какому номеру в РА звоните? Целый день сегодня пытаемся дозвониться и трубку не берут.
 
Vfhbyf-Rfkfxtdf1965Дата: Четверг, 08.04.2021, 16:26 | Сообщение # 8344
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Коллеги, благодарю за помощь! Заявление на сокращение ОА отправилось.
 
Korneev5VitДата: Четверг, 08.04.2021, 16:48 | Сообщение # 8345
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Нам тоже пришёл ответ:.... По возможности прошу мне ответным письмом направить опись (в формате Word) направленных ранее Вами документов, шаблон прилагаю. Мы пока торопиться не будет ,нет возможности.
 
antygra22Дата: Четверг, 08.04.2021, 16:48 | Сообщение # 8346
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Коллеги, по какому номеру в РА звоните? Целый день сегодня пытаемся дозвониться и трубку не берут.


Я всегда звоню по этому номеру и дозваниваюсь, иногда правда 20-30 минут жду ответа:

8-495-539-26-70
 
hi))Дата: Четверг, 08.04.2021, 16:50 | Сообщение # 8347
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Коллеги, при подаче на ПК в ФГИС можно приложить документ "Сведения о результатах деятельности за отчетный период" - раньше не сталкивалась с этим. Подскажите, что лучше загрузить?
Я правильно понимаю, что изменения в личном составе + приборы? Что то еще?
В каком виде это посоветуете оформить?
 
gi8739Дата: Четверг, 08.04.2021, 17:10 | Сообщение # 8348
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Коллеги, повторю вопрос: Такая ситуация - есть методики аттестованные, в реестре информация, что они действуют. Хотели в рамках актуализации связаться с разработчиками, но этой организации уже не существует. Что делать в данной ситуации? Отслеживать информацию по реестру? А можно еще где-то посмотреть актуальность методик? И еще вопрос - когда-то слышала, что свидетельство о метрологической аттестации методик имеет срок действия. Так ли это?


У нас была такая же ситуация, эксперты сделали на этом акцент. В итоге актуализацию делали по реестру, распечатали выписку из реестра. Эксперты подтвердили правильность наших действий.
 
volgaДата: Четверг, 08.04.2021, 17:20 | Сообщение # 8349
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Нам назначили того же эксперта, что был у нас в прошлый раз (в конце 2019г).
Видимо им так проще, потому что он видел, что по факту происходит в лаборатории, знаком с документами.


Добрый день, коллеги.
26 января подали заявление на ПК5.
Вопреки ожиданиям о переносе на год, 24 февраля пришел приказ о прохождении ПК и назначении экспертной группы. Эксперты назначены были те же, что и на предыдущем ПК2.
С 1 по 6 апреля происходила дистанционная проверка. Работа с экспертами была организована следующим образом: с утра до обеда работали с документами, после обеда снимали видео с рабочих мест, где проводились испытания. После работы загружали документы в облако. С обеда 6 апреля эксперты начали составлять акт проверки. Если возникают вопросы - подгружаем документы.
Сегодня-завтра должны получить акт, подписать у директора, скрепить печатью и отослать экспертам. А потом ждать решения РА.
 
SLenaДата: Четверг, 08.04.2021, 17:42 | Сообщение # 8350
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата volga ()
Добрый день, коллеги.
26 января подали заявление на ПК5.
Вопреки ожиданиям о переносе на год, 24 февраля пришел приказ о прохождении ПК и назначении экспертной группы. Эксперты назначены были те же, что и на предыдущем ПК2.
С 1 по 6 апреля происходила дистанционная проверка.


Добрый день! Коллега, поделитесь впечатлением, у Вас были одни и те же эксперты, в одном случае по ВКС, в предыдущем - очно на выездной, разница есть? (я не про то,что работа по другому построена)
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024