|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 20.09.2024, 10:04 | Сообщение # 7901 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova (  ) Коллеги, добрый день. Напомните, пожалуйста, постановление (или разъяснение) про методики "взамен" (указываем в протоколах старую версию ПНД Ф, пока не актуализируем область аккредитации).
Не можем вспомнить номер.
Буду очень признательна.
Это?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Sirrah - Пятница, 20.09.2024, 10:04 |
| |
| |
| Труд | Дата: Пятница, 20.09.2024, 12:05 | Сообщение # 7902 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Добрый день! Прошу прощения, в сообщении выше ошиблась, в Методике по проведению СОУТ разногласия в п.п. 46 и 47.
Сообщение отредактировал Труд - Пятница, 20.09.2024, 14:17 |
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Воскресенье, 22.09.2024, 07:01 | Сообщение # 7903 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Делимся
Доброе утро, Татьяна Ивановна! Спасибо Вам огромное!!!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 22.09.2024, 10:48 | Сообщение # 7904 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Не за что, коллега. Тут сработал принцип: с миру по нитке... Коллега получила и сразу прислала, чтобы мы показали всем, кто нас читает.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Helena | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 03:41 | Сообщение # 7905 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| В лабораторию химического анализа г. Анадырь на постоянную работу (рассматривается вариант трудоустройства вахтовым методом) срочно требуется инженер-лаборант. Объект исследования - вода. Условия трудоустройства в личных сообщениях.
|
| |
| |
| djorva | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 09:12 | Сообщение # 7906 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата aviatorcom ( ) п. 6.5.2 с) Не установлена метрологическая прослеживаемость в соответствии с политикой ИЛАК (Р 50.1.108) в части установления требований к порядку применения в лаборатории единиц СИ (только в отношении поверки п.6.5.2 РК)
О чем здесь нужно написать?
Добрый день.
Как вы реализовали данный пункт?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 09:51 | Сообщение # 7907 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| ФСА еще раз внесла изменения в СМ № 03.1-1.0008 «Политика Росаккредитации в отношении участия лабораторий и органов инспекции в проверках квалификации и в МСИ, отличных от проверок квалификации»
На официальном сайте Росаккредитации (https://fsa.gov.ru/documents/12281/) опубликована новая версия Политики — 03.2 от 18 сентября 2024 г.
В разделе «Предисловие» установлены переходные положения, а именно политика вводится с 1 января 2025 г. с правом досрочного применения.
Подробнее об изменениях:
Из пунктов 5.7, 6.1 и 6.2 исключено согласование мероприятий с национальным органом по аккредитации, а именно в случае:
• невозможности и/или нецелесообразности проведения ПК лабораторией;
• осуществления мониторинга достоверности результатов деятельности посредством участия в МСИ или применения альтернативных методов проведения мониторинга при отсутствии провайдеров ПК в определенной области деятельности;
• применения альтернативных методов мониторинга деятельности.
В пункте 6.4 исправлен ссылочный пункт.
Лабораториям, использующим ссылку на СМ № 03.1-1.0008 в документах системы менеджмента, рекомендуем обновить информацию.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 10:47 | Сообщение # 7908 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Фраза в пункте 6.2 "... Оценка обоснованности участия в МСИ и применения лабораторией альтернативных методов мониторинга осуществляется экспертной группой в рамках предоставления государственных услуг по аккредитации, подтверждению компетентности
аккредитованного лица, расширении области аккредитации..." в очередной раз отдает решение на откуп экспертам.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 11:05 | Сообщение # 7909 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) В разделе «Предисловие» установлены переходные положения, а именно политика вводится с 1 января 2025 г. с правом досрочного применения
Здравствуйте, как понимать, что версия от 28.08.24 отменятся с даты утверждения версии №2, т.е с 18.09.24. При этом версия №2 начинает действовать с 01.01.25. Какая версия тогда является действующей на сегодняшний момент?
|
| |
| |
| djorva | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 13:43 | Сообщение # 7910 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Добрый день.
На днях была на обучении и эксперт посоветовала, чтобы закрыт пункт 6.5 Метрологическая прослеживаемость разработать таблицу, где будут прописаны МИ, используемые СИ, Эталоны.
Я если честно не особо понимаю смысл этой таблицы, если у нас все оборудование поверено в ЦСМ, который аккредитован на это дело, в паспорте имеются ссылки на ФГИС Аршин, где указана и поверка и используемые эталоны.
К чему им эта привязка к МИ?
Может я что-то не понимаю.
СО мы не используем, оборудование не калибруем.
ИО - аттестуем тоже на стороне.
|
| |
| |
| morseeva-on | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 13:45 | Сообщение # 7911 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Ну убрали согласование и на том спасибо. Но я от этих политик отойти до сих пор не могу, скоро уже госконтроль закончится)).
Мне в акт попала ошибка из РК (опечатка в пункте), как несоответствие п. 5.7 ГОСТа и 21 Критериев. А в таком важном документе та же самая ошибка-ссылка на несуществующий пункт 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 15:32 | Сообщение # 7912 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) На днях была на обучении и эксперт посоветовала, чтобы закрыт пункт 6.5 Метрологическая прослеживаемость разработать таблицу, где будут прописаны МИ, используемые СИ, Эталоны.
Кстати, СОУТчики, когда готовила лекцию по переходу на новую методику (приказ № 817н) обнаружила неприятные "сюрпризы" с нормированием ВРЗ. Проверьте свои области, может оказаться, что привычные в работе вещества больше не нормируются в СанПин 3685... А это далеко идущие последствия, сами понимаете.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 17:20 | Сообщение # 7913 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Добрый день! Лет 6-8 назад при ПК-2 к нам в состав комиссии включали представителя тер.управления ФСА, причем несколько проверок подряд. Как нам неформально объяснили тогда, это было связано с тем, что по одному адресу указано место осуществления деятельности 2-х разных ИЛ. Потом другая ИЛ уехала, и представитель ФСА больше к нам не заявлялся. Не помню, каким документом регламентировалась эта процедура (участие представителя ФСА) и есть ли такое требование/правило на сегодняшний день? Может кто знает?
Помню, тогда звучало мнение/предположение/пояснение, что хоть ИЛ и разные, но могут передавать друг другу оборудование, СИ и тд, что повышает внимание к таким АЛ со стороны ФСА. Как обстоят дела с этим на сегодняшний день?
Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 23.09.2024, 17:20 |
| |
| |
| Sirrah | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 19:27 | Сообщение # 7914 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Добрый день! Лет 6-8 назад при ПК-2 к нам в состав комиссии включали представителя тер.управления ФСА, причем несколько проверок подряд. Как нам неформально объяснили тогда, это было связано с тем, что по одному адресу указано место осуществления деятельности 2-х разных ИЛ. Потом другая ИЛ уехала, и представитель ФСА больше к нам не заявлялся. Не помню, каким документом регламентировалась эта процедура (участие представителя ФСА) и есть ли такое требование/правило на сегодняшний день? Может кто знает?
Помню, тогда звучало мнение/предположение/пояснение, что хоть ИЛ и разные, но могут передавать друг другу оборудование, СИ и тд, что повышает внимание к таким АЛ со стороны ФСА. Как обстоят дела с этим на сегодняшний день?
Приказ 300 - индикаторы риска.
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Вторник, 24.09.2024, 10:21 | Сообщение # 7915 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
| Здравствуйте, эксперт Захарчук Галина Владимировна была у кого-то? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.
|
| |
| |
| Труд | Дата: Вторник, 24.09.2024, 10:40 | Сообщение # 7916 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Добрый день! СОУТчики, кто нибудь разбирался, с нововведением Методики по хранометражу? Кто его должен делать, мы или работодатель? С какой целью он Минтруду понадобился? Раньше можно было по опросу учитывать время воздействия факторов. А теперь проблема возникает.
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Вторник, 24.09.2024, 11:23 | Сообщение # 7917 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Здравствуйте. На сайте ФСА опубликовано (https://fsa.gov.ru/documents/21888/) Руководство по аккредитации испытательных лабораторий по вопросу соблюдения требований пункта 21 Критериев аккредитации в части соблюдения пункта 7.7.2 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Вторник, 24.09.2024, 12:02 | Сообщение # 7918 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Приказ 300 - индикаторы риска.
Спасибо!
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Четверг, 26.09.2024, 13:18 | Сообщение # 7919 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Offline
| ОЧНЫЕ КУРСЫ В Г. САМАРА В НОЯБРЕ 2024г.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 26.09.2024, 19:47 | Сообщение # 7920 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, на сайте Минтруда появились Тестовые вопросы для проведения дистанционного тестирования лиц, претендующих на получение сертификата эксперта на право выполнения работ по специальной оценке условий труда (аттестационное испытание)
Скачать можно здесь https://mintrud.gov.ru/docs/mintrud/salary/19
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ВН123 | Дата: Пятница, 27.09.2024, 12:59 | Сообщение # 7921 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Добрый день!
Татьяна Ивановна, пожалуйста, разъясните:
Согласно СМ № 04.1-1.0019, Провайдер ПК - это аккредитованное лицо в РА и взаимодействуя с ним мы участвуем в Проверке квалификации, но если этот Провайдер выдает отчет вне своей ОА, то что это - МСИ? Но МСИ - это между лабораториями с подходящей ОА.
А еще один Провайдер предупреждает, что если будет участников менее 5, то результат будет без ссылки на аккредитацию - это КАК? Как нам защитить себя в такой ситуации? Шли на ПК, а пришли не понятно к чему?
Спасибо!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 28.09.2024, 11:11 | Сообщение # 7922 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата ВН123 ( ) Добрый день!
Татьяна Ивановна, пожалуйста, разъясните:
Согласно СМ № 04.1-1.0019, Провайдер ПК - это аккредитованное лицо в РА и взаимодействуя с ним мы участвуем в Проверке квалификации, но если этот Провайдер выдает отчет вне своей ОА, то что это - МСИ? Но МСИ - это между лабораториями с подходящей ОА.
А еще один Провайдер предупреждает, что если будет участников менее 5, то результат будет без ссылки на аккредитацию - это КАК? Как нам защитить себя в такой ситуации? Шли на ПК, а пришли не понятно к чему?
Спасибо!
Во-первых, действуем. В пункте 5.3 СМ № 04.1-1.0019 есть фраза: ... каждое действие по поиску надлежащего провайдера ПК должно быть зафиксировано в документе системы менеджмента лаборатории (например, лаборатория вправе сохранить скриншоты с Сайтов, свидетельствующие об отсутствии провайдеров ПК).
Документарное подтверждение отсутствия провайдеров ПК оформляется после каждой стадии поиска провайдеров ПК.
Вот Вы и постарайтесь задокументировать "особые" условия аккредитованных провайдеров любым доступным Вам способом.
Дальше действуем в соответствии с разделом РК (может у Вас написана отдельная ДП) о работе с внешними поставщиками, где заранее запишите, что любая попытка внешнего поставщика, аккредитованного в ФСА, действовать за рамками своей области аккредитации, в частности - попытка (предложение) выдать протокол без указания на аккредитацию, расценивается Вами как несоответствующая Вашим целям. Можно добавить также слова, что в таком случае Вы считаете что этого аккредитованного провайдера НЕТ в реестре аккредитованных лиц и Вы с ним не работаете.
И, раз уж пункт 5.3 СМ № 04.1-1.0019 велит нам документировать все этапы поиска, составьте акт о том, что отказываетесь от работы с таким внешним поставщиком (аккредитованным провайдером) из-за неприемлемых для Ваших целей условий (доказательства приложить). Никто Вас не может заставить работать с тем, кому Вы не доверяете. Нужно только сделать по написанному, в том же пункте 5.3 читаем: В случае отсутствия провайдеров ПК во всех вышеперечисленных источниках, лаборатория формирует документальное подтверждение отсутствия провайдера ПК в соответствии с правилами системы менеджмента лаборатории. Вот и зафиксируйте в соответствии со своей СМ "отсутствие" одного из тех, кого найдете...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| morseeva-on | Дата: Понедельник, 30.09.2024, 14:55 | Сообщение # 7923 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги!
Все ли принимают заявки на бумаге на каждое измерение и хранят в архиве?
Мы ушли от этого еще в 2018 году, принимаем по телефону и записываем заявку в журнал.
А дружественную лабораторию недавно просто "засыпали" на чём только возможно и невозможно. В т.ч. как раз на отсутствии отдельных заявок в архиве.
Я так понимаю, это к п. 24.6 (б) Критериев. Но ведь к документам, предоставленных в лабораторию для проведения измерений и испытаний можно отнести предварительные запросы заказчика о возможности проведения измерений или документы к договору, сам договор?
Или нет? Снова вернуться к бумажным заявкам на каждый замер?
Я теперь в смятении.
|
| |
| |
| Ivanov2000 | Дата: Понедельник, 30.09.2024, 16:08 | Сообщение # 7924 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Добрый день.
В СМ записано что заявки принимаются на основании договора с заказчиком по телефону или по электронной почте.
Также в договоре с заказчиком указано как принимаются заявки от заказчика. Обратная связь с заказчиком производится при помощи опроса по телефону.
заявки заносятся в журнал регистрации. Вопросы у эксперта были почему нет бумажного варианта? Ответ нам так удобнее и это описано в СМ.
Прошли ПК1 , ПК2, ПК5. Но эксперты еще разные бывают.
договор как бы является долгосрочной заявкой, а как она принимается , описано в СМ и договоре.
Сообщение отредактировал Ivanov2000 - Понедельник, 30.09.2024, 16:10 |
| |
| |
| morseeva-on | Дата: Понедельник, 30.09.2024, 16:25 | Сообщение # 7925 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата Ivanov2000 ( ) Добрый день.
В СМ записано что заявки принимаются на основании договора с заказчиком по телефону или по электронной почте.
Также в договоре с заказчиком указано как принимаются заявки от заказчика. Обратная связь с заказчиком производится при помощи опроса по телефону.
заявки заносятся в журнал регистрации. Вопросы у эксперта были почему нет бумажного варианта? Ответ нам так удобнее и это описано в СМ.
Прошли ПК1 , ПК2, ПК5. Но эксперты еще разные бывают.
договор как бы является долгосрочной заявкой, а как она принимается , описано в СМ и договоре.
Спасибо за ответ. У нас всё точно так. Анкеты только собираем при обратной связи. И не было вопросов никогда. У коллег так же. И вот теперь эксперт со своим очередным чтением 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 30.09.2024, 19:05 | Сообщение # 7926 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| 10 сентября оправили запрос в ФСА: пунктом 2 приложения 1 к СМ № 03.1-9.0013 от 26.04.2024 г. установлено, что соответствие испытательной лаборатории оценивается по уровням, приведенным в таблице 2. Таблица 2 включает несколько уровней требований:
Обязательные требования (предположительно, уровень 1)
Требования международных организаций (предположительно, уровень 2)
Дополнительные обязательные требования к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, а также к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации. А именно требования согласно пункту 24 критериев аккредитации испытательных лабораторий (центров), утвержденных приказом Минэкономразвития России № 707 (предположительно, уровень 3)
Дополнительные обязательные требования по пунктам 3.1 - 3.3 ГОСТ 33670-2015 к лабораториям, проводящим проверку выполнения требований к единичным транспортным средствам и проверку выполнения требований к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации, в случае внесения изменений в их конструкцию при проведении технической экспертизы, испытаний и измерений (предположительно, уровень 3, но только для определенной категории лабораторий, в зависимости от её сферы деятельности)
С учетом вышеизложенного полагаем, что согласно пункту 2 приложения 1 СМ № 03.1-9.0013 от 26.04.2024 г.:
- обязательными для применения всеми аккредитованными лабораториями устанавливаются документы уровня 1.
- для лабораторий, выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, а также для лабораторий, выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации, является уровень 3, где к требованиям по ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и ГОСТ Р 58973-2020 добавляются требования согласно пункту 24 критериев аккредитации испытательных лабораторий (центров), утвержденных приказом Минэкономразвития России № 707.
Так как из таблицы пункта 2 приложения 1 СМ № 03.1-9.0013 от 26.04.2024 г. не ясно к каким уровням относятся те или иные документы, и не указан пункт 23 Критериев аккредитации, устанавливающий обязательные требования к лабораториям в отношении документов по стандартизации,
1. просим дать разъяснение к пониманию содержания таблицы СМ № 03.1-9.0013 от 26.04.2024 г.
2. В таблице пункта 2 приложения 1 СМ № 03.1-9.0013 от 26.04.2024 г. Отдельно и без отнесения к какому-либо уровню написано: Документы, утверждаемые национальным органом по аккредитации, в том числе политики, руководства, методические рекомендации и инструкции системы менеджмента национального органа по аккредитации.
Являются ли перечисленные выше документы (последняя строка таблицы) обязательными для аккредитованных лабораторий в свете положений Федерального закона от 31.07.2020 № ФЗ-247 «Об обязательных требованиях в Российской Федерации»?
Сегодня получили ответ. Смотрите прикрепление.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Вторник, 01.10.2024, 13:12 | Сообщение # 7927 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) икрепления: 19_otvet.pdf (273.5 Kb)
да уж..так лихо нам к требованиям добавили ILAC G21 Трансграничная аккредитация., ILAC Р8 Соглашение о взаимном признании ILAC: дополнительные требования и руководство по применению аккредитованными органами по оценке соответствия
символов аккредитации и ссылок на статус аккредитации, АРАС ТЕС1-009 по оценке лабораторий и инспекционных органов на соответствие иностранным нормативным требованиям, ILAC R7 Правила использования ILAC MRA и все свои внутренние документы, которые с ошибками утверждаются... а если мы знак ФСА не используем и продукцией не занимаемся нас эти требования международных не касаются (по знаку и трансграничной..)?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 02.10.2024, 10:49 | Сообщение # 7928 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, я правильно понимаю, что Руководство СМ № 04.1-1.0019 нам в обязанность вменили? Или это всё-таки в качестве разъяснения к пунктам КА и 17025?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 02.10.2024, 11:25 | Сообщение # 7929 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) да уж..так лихо нам к требованиям добавили...
"Стоим" на своем законном: ФЗ-412 указывает на необходимость соблюдения требований Критериев аккредитации. Критерии в пункте 21 - на необходимость соответствовать требованиям, установленным положениями ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и в пункте 23 - на несколько
документов по стандартизации (список "закрытый, никаких "др." или "и т.д."): ГОСТ ГОСТ Р 58973-2020 и три политики ИЛАК, введенных в действие на территории РФ приказами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии.
Дополнительные требования к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, а также к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации, изложены в пункте 24 (медицинские лаборатории - отдельная песня).
Лаборатория может добровольно принять на себя дополнительные обязательства. К чему нас усиленно подвигают, принуждают через утверждение обязательности соблюдения документов системы менеджмента ФСА, которые пытаются представить как некие руководства, разъяснения по выполнению обязательных требований, ссылаясь при этом на пункт 6 статьи 13 ФЗ-412, где написано, что "Национальный орган по аккредитации принимает руководства по аккредитации, обязательные для соблюдения заявителями, аккредитованными лицами в целях обеспечения ими соответствия критериям аккредитации". Примером такого вот "руководства" является приказ РА № 11, потому что это не документ СМК ФСА, а именно приказ РА и он не противоречит ФЗ-247 в части содержания руководств, разъяснений. В ФЗ-247 четко обозначено, что руководства не могут искажать или расширять установленные обязательные требования.
Знает ли об этом ФСА? Конечно. Но желание "усилить и углУбить" и уверенность в том, что лаборатории не посмеют собрать доказательства и обратиться в Правительство с жалобой на действия аккредитующего органа делает свое дело...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ivanov2000 | Дата: Среда, 02.10.2024, 11:40 | Сообщение # 7930 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Добрый день!
На кого она работает эта ФСА ?
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Среда, 02.10.2024, 11:44 | Сообщение # 7931 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Цитата Ivanov2000 ( ) Добрый день!
На кого она работает эта ФСА ?
Однозначно, против нас
|
| |
| |
| marusay147 | Дата: Среда, 02.10.2024, 14:29 | Сообщение # 7932 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Прикольненько!
Ivanov2000: "На кого она работает эта ФСА?"
Ivanova-2005_71: "Однозначно, против нас"
Ребята, вам надо объединиться  !
Моё мнение: однозначно против нас - и работа лабораторий по расчётам неопределённости (при наличии приписанной точности, оцененной разработчиками) тому очень яркое подтверждение!
Сообщение отредактировал marusay147 - Четверг, 03.10.2024, 06:23 |
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 03.10.2024, 10:07 | Сообщение # 7933 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Знает ли об этом ФСА? Конечно. Но желание "усилить и углУбить" и уверенность в том, что лаборатории не посмеют собрать доказательства и обратиться в Правительство с жалобой на действия аккредитующего органа делает свое дело..
Татьяна Ивановна. спасибо. сохраню себе этот Ваш ответ, чтобы отбиться на очередном ПК, который у нас уже седьмой намечается за почти 10 лет существования лаборатории. за эти года наша писательская деятельность настолько углУблена, что времени на деятельность, обеспечивающую доход ИЛ, все меньше..
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 03.10.2024, 19:21 | Сообщение # 7934 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Актуализирована Классификация видов экономической деятельности по классам профессионального риска.
Приказ Минтруда России от 29.08.2024 N 428н (прикрепляем) "О внесении изменений в Классификацию видов экономической деятельности по классам профессионального риска, утвержденную Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 30 декабря 2016 г. N 851н" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.09.2024 N 79638)
Наименования видов экономической деятельности и кодов по ОКВЭД 2, содержащиеся в классификации, приведены в соответствие с изменениями в ОКВЭД 2.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Четверг, 03.10.2024, 20:02 | Сообщение # 7935 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Offline
| 
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Нюша | Дата: Пятница, 04.10.2024, 14:18 | Сообщение # 7936 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Прочитала документы РА новые по проверкам квалификации, том зашла на сайт нашего ЦСМ, который является провайдером проверок квалификации и там написано так: "участие в программах проверки квалификации посредством межлабораторных сравнительных (сличительных) испытаний". Ведь у всех или у большинства свидетельства в прохождении МСИ. Существуют ли другие свидетельства проверки квалификации без использования МСИ на территории России?
Сообщение отредактировал Нюша - Пятница, 04.10.2024, 14:54 |
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 04.10.2024, 15:07 | Сообщение # 7937 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Offline
| ПЛАНИРУЕМЫЙ ГРАФИК КУРСОВ НА 2025г. В ПРИКРЕПЛЕНИИ К ДАННОМУ ПОСТУ
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 04.10.2024, 21:31 | Сообщение # 7938 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, напоминаем, что 10 сентября мы отослали третий запрос в РПН. В нем у нас к РПН всего один вопрос: Можно ли работодателю (хозяйствующему субъекту) при разработке программы производственного контроля руководствоваться СанПиН 3.3686-21 «Санитарно-эпидемиологические требования по профилактике инфекционных болезней» (таблица 36), для осуществления контроля за биологическим фактором на рабочих местах своих работников, осуществляющих работы по обслуживанию и ремонту относящихся к жилищно-коммунальному хозяйству канализационных сооружений и сетей? Сегодня получили ответ. Прикрепляем
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 07.10.2024, 21:06 | Сообщение # 7939 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Слушателям курса «Специальная оценка условий труда в соответствии с новой методикой проведения (Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ N 817н от 21 ноября 2023 г.)» 03.10.2024г. – 04.10.2024г. Коллеги, на все поступившие после курса Ваши вопросы мы ответили. Благодарим за интерес к теме и особо за четко сформулированные вопросы. Нам с Вами было интересно.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Вторник, 08.10.2024, 00:48 | Сообщение # 7940 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Offline
| 
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Ирина2515 | Дата: Вторник, 08.10.2024, 05:40 | Сообщение # 7941 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста в связи с новой Методикой по СОУТ 817н нужно ли идентифицировать ультрафиолет сварщику, если он использует СИЗ, которые полностью покрывают его тело?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 08.10.2024, 09:31 | Сообщение # 7942 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Ирина2515 ( ) Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста в связи с новой Методикой по СОУТ 817н нужно ли идентифицировать ультрафиолет сварщику, если он использует СИЗ, которые полностью покрывают его тело?
Мы можем только посоветовать как выйти из созданной "ловушки". Ультрафиолет у сварщика не идентифицируется, коллега. Там процесс идет по пункту 14...
Смотрим п. 14 Эксперту в целях определения перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям необходимо осуществлять следующие мероприятия:
изучение документов, характеризующих технологический процесс, используемые на рабочем месте производственное оборудование, материалы и сырье, а также регламентирующих обязанности работника, занятого на рабочем месте;
обследование рабочего места;
ознакомление с работами, фактически выполняемыми работником на рабочем месте;
изучение предложений работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (при их наличии);
иные мероприятия, предусмотренные процедурой осуществления идентификации...
Получается, что эксперт не может не заметить УФ-излучения в диапазоне С у сварщика и должен будет включить его в перечень факторов, подлежащих исследованиям. А так как отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии ультрафиолетового излучения с правильным применением СИЗ таблицей 2 приложения № 11 новой методики не предусмотрено, сделать вывод о том, что измерения при правильном применении СИЗ сварщиком проводить бессмысленно? Коллеги, а Вы пытались зрительно представить те пресловутые 0.2 м2? Это же прямоугольник со сторонами 40 на 50 или 20 на 100 см - вариантов тьма. Но Вы представляете себя степень допускаемой "оголенности" работника при соблюдении длительности однократного облучения и длительности пауз между ними даже при УФ-C при определенной его интенсивности?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Труд | Дата: Вторник, 08.10.2024, 10:49 | Сообщение # 7943 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Добрый день! А сегодня 08.10.2024 не будет вебинара по СОУТ?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 08.10.2024, 16:33 | Сообщение # 7944 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Труд ( ) Добрый день! А сегодня 08.10.2024 не будет вебинара по СОУТ?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Труд | Дата: Вторник, 08.10.2024, 16:47 | Сообщение # 7945 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Направляли заявку по форме, указанной Вами. Ссылку не вебинар не получили. Обращались к Вам на две электронные почты, чтоб выслали ссылку на вебинар. Звонили по телефону. Ответ не получили.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 08.10.2024, 17:38 | Сообщение # 7946 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Труд ( ) Направляли заявку по форме, указанной Вами. Ссылку не вебинар не получили. Обращались к Вам на две электронные почты, чтоб выслали ссылку на вебинар. Звонили по телефону. Ответ не получили.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ирина2515 | Дата: Среда, 09.10.2024, 05:45 | Сообщение # 7947 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Никто точно не знает, о чем думали авторы новой Методики,
спасибо большое, мы тоже так думаем, значит мыслим верно
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 09.10.2024, 07:50 | Сообщение # 7948 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Мест было 50 (мы же в своем интернет-классе проводили)
Добрый день! можно в ТГ проводить встречи. Там по моему нет ограничений по кол-ву участников.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 09.10.2024, 10:11 | Сообщение # 7949 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, пишу для тех, кто пытается найти норму для веществ в ВРЗ для СОУТ (например, иногда в методиках измерений указываются ПДК).
Методика СОУТ, обращаем внимание на пункт 26: Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии химического фактора осуществляется в зависимости от соотношения фактической концентрации вредных химических веществ в воздухе рабочей зоны к соответствующей (максимальной и (или) среднесменной) предельно допустимой концентрации данных веществ (далее соответственно - ПДКмакс, ПДКсс), установленной в СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания"
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 09.10.2024, 11:34 | Сообщение # 7950 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, составляю запрос в МТ по ультрафиолетовому излучению (УФ-С с использованием СИЗ). В планах сегодня и отправить..
Очень прошу посмотреть и подсказать что не так, где надо подправить. Сама я, как ни старалась упростить текст, у меня не получается. А может его и не надо упрощать? Короче говоря, посмотрите "свежим глазом" и подскажите, если что не так написала.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
