Аккредитация лаборатории в Росаккредитации

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 13:19 | Сообщение # 8552

Группа: Администраторы

Сообщений: 7236

Статус: Offline

Цитата mtn_tania (

)

Руководство беспокоится, отправляют в Москву в РА, а смысл лететь в РА, если заявление уже зарегистрировано.

Смысла никакого, потому как дальше охранника на входе не продвинетесь, к сожалению. По телефону также, как из родного города не сможете дозвониться...

Коллеги, помогайте! Кто знает, какие проверки у иностранцев (как часто повторяются, по скольку длятся - международные системы аккредитации имею ввиду)?

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...

gargn

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 13:34 | Сообщение # 8553

Группа: Пользователи

Сообщений: 340

Статус: Offline

Коллеги добрый день!
В Ваших ИЛ есть положение о беспристрастности? как его выполняете? есть ли группа по беспристрастности? спрашивали эксперты при ПК об этом положении?

umv68

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 13:43 | Сообщение # 8554

Группа: Пользователи

Сообщений: 34

Статус: Offline

Цитата grigmarina (

)

Я пробовала писать в личку отв. "Григорьева Е.А"

О! у нас тоже Григорьева Е.А.

Добавлено (24.04.2017, 13:43)
---------------------------------------------

Цитата gargn (

)

положение о беспристрастности

Нас эксперты при ПК-1 (2 года назад) заставили написать Декларацию о независимости и беспристрастности. В PК все написано, но декларация круче по мнению экспертов. Просто периписали раздел РК отдельным документом.
Группы никакой нет.

ellenium

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 14:12 | Сообщение # 8555

Группа: Пользователи

Сообщений: 377

Статус: Offline

Цитата evgeniy_vilenskiy (

)

В этом году при ПК сотрудник был на больничном, вопросов к нему у экспертов не было.

Спасибо))

Добавлено (24.04.2017, 14:12)
---------------------------------------------

Цитата Татьяна (

)

мы показали копии приказов на очередной отпуск, если сотрудник в отпуске. А про больничные - только на словах, т.к. больничный лист предоставляется только после выхода с этого самого больничного. проблем не было.

Цитата chimik (

)

Посмотрите также презентацию ,стр.12,там сказано о работниках.
на сайте РА- Практические вопросы применения критериев аккредитации,Лебедевой А.В.,см. по ссылке http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/1642/

Сообщение отредактировал chimik - Понедельник, 24.04.2

всем спасибо большое за ответы))

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 14:13 | Сообщение # 8556

Группа: Администраторы

Сообщений: 7236

Статус: Offline

Цитата evgeniy_vilenskiy ()
В этом году при ПК сотрудник был на больничном, вопросов к нему у экспертов не было.

Не факт, что у других экспертов в другой организации на ПК тоже не возникнет вопросов. Они ж по принципу - каждый суслик агроном....

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...

nbandura

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 14:19 | Сообщение # 8557

Группа: Пользователи

Сообщений: 538

Статус: Offline

Цитата agridnikova (

)

А как нам может помочь в этом эксперт?

Эксперты реально могут помочь, т.к. у них свои каналы связи с ФСА. Нам помогали.

ellenium

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 14:20 | Сообщение # 8558

Группа: Пользователи

Сообщений: 377

Статус: Offline

Цитата Директор (

)

Не факт, что у других экспертов в другой организации на ПК тоже не возникнет вопросов. Они ж по принципу - каждый суслик агроном....

Татьяна Ивановна, не пугайте)) у нас отпуска по 52 к.д., а ввиду увеличения сроков оказания ГУ и приостановок, попробуй подгадай, чтоб люди по отпускам не разъехались. а уж уход на больничный совсем не угадать.. с другой стороны вы правы, неизвестно какой эксперт приедет и какое у него мнение на счет отсутствие сотрудника ИЛ будет...

grigmarina

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 14:36 | Сообщение # 8559

Группа: Пользователи

Сообщений: 147

Статус: Offline

коллеги, взрывается мозг опять по поводу мерной посуды. У нас у микробоилогов по 100 ед каждого вида только пипеток. правда, все с клейом. Как их вносить в форму СИ?? Каждую что ли??

nbandura

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 14:49 | Сообщение # 8560

Группа: Пользователи

Сообщений: 538

Статус: Offline

Цитата agridnikova (

)

Подскажите, пожалуйста, как соблюдаются сроки по подготовки приказа об аккредитации?

Мы обратили внимание, как в течение последних 3-х лет становится все хуже и хуже оказание госуслуг Росаккредитацией нам, заявителям - как по непомерному удлинению сроков оказания госуслуг, так и по удивительному хамству и пренебрежению к нам с их стороны.
Если в 2015 году со сроками было еще более-менее (у нас при аккредитации выездная проверка закончилась 3 сентября, а 21 сентября уже вышел приказ и мы были внесены в реестр), то в 2016-м все изменилось: 24 сентября - зарегистрировано заявление на ПК-1 (простое, без расширения ОА) и присвоен номер ГУ; 11 ноября завершена выездная проверка и подписан положительный акт. После этого - тишина, ГУ (65-дневная) должна была завершиться 19 декабря. В итоге, мы получили приказ о прохождении ПК-1 лишь в марте 2017, приказ датирован 27 февраля 2017 года. Вот и считайте сколько рабочих дней длилась наша госуслуга, по-моему превышены все сроки, не только действующие, но и проектируемые.
Это ведь получается, что в будущем сроки оказания ГУ могут растянуться и до года?
Еще одно наблюдение - сначала в реестре появилось сообщение о прохождении ПК-1 с номером приказа, но дата почему-то стояла 24 сентября 2016 года. Через несколько дней дата исчезла, остался только номер приказа (причем, не только у нас, а и у других аккредитованных лиц). Это что, РА таким образом стало прятать свои косяки? Кстати, а от какой даты нам теперь отсчитывать при подаче на ПК-2?

galnig

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 15:02 | Сообщение # 8561

Группа: Пользователи

Сообщений: 1058

Статус: Offline

Цитата grigmarina (

)

Как их вносить в форму СИ?? Каждую что ли??

Мы вносили все разновидности какие имеются без учета количества (у нас примерно 9 страниц посуды получилось).

gargn

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 15:11 | Сообщение # 8562

Группа: Пользователи

Сообщений: 340

Статус: Offline

Цитата umv68 (

)

Спасибо!

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 15:38 | Сообщение # 8563

Группа: Пользователи

Сообщений: 198

Статус: Offline

Коллеги, у меня вопрос о помещениях лаборатории.
Подаемся на аккредитацию. Есть аттестация рабочих мест - делали в 2015г, чтобы молочко получать. Эти протоколы пройдут к аккредитации (только вредные факторы:кислоты,растворители; освещенность и все)?
Или нужно сделать новые замеры и ГЛАВНОЕ - какие нужны будут и по каким помещениям (где проводится испытания и измерения или какие еще)??

mtn_tania

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 15:44 | Сообщение # 8564

Группа: Пользователи

Сообщений: 69

Статус: Offline

Цитата kolotye (

)

Или нужно сделать новые замеры и ГЛАВНОЕ - какие нужны будут и по каким помещениям (где проводится испытания и измерения или какие еще)??

У вас должна быть утвержденная программа производственного контроля в соответствии с требованиями СП 1.1.20158-01 «Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».
Где вы прописываете периодичность контроля.

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 15:52 | Сообщение # 8565

Группа: Администраторы

Сообщений: 7236

Статус: Offline

Цитата nbandura (

)

Кстати, а от какой даты нам теперь отсчитывать при подаче на ПК-2?

От даты завершения ГУ.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 16:03 | Сообщение # 8566

Группа: Пользователи

Сообщений: 198

Статус: Offline

Цитата mtn_tania (

)

У вас должна быть утвержденная программа производственного контроля в соответствии с требованиями СП 1.1.20158-01

Я так поняла, что мы попадаем , как лаборатория, под п.1.3 данных СП (для юр.лиц ..."выполняющих работы и оказывающих услуги")?
В данных СП нет перечня показателей.
Коллеги, работающие в СОУТ, подскажите что мне контролировать???

larawisar

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 16:11 | Сообщение # 8567

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Статус: Offline

Помогите разобраться. У нас приказ об аккредитации от 20.07.2012 мы прошли ПК в переходном периоде с расширением 16.08.2016.Теперь нам подавать на ПК-2 (с 16.08.2017- 20.07.2018) или на ПК-5. ПК-5 с 20.07.2016-20.07.2017. Вроде как нам повезло и мы попали в этот период при ПК в переходном периоде(16.08.2016). ПК было с документарной.
Мы хотели подать заявление на ПК в 2018 ,но боимся вдруг надо подать еще в 2017. Защитают ли ПК в переходном периоде за ПК-5? Заранее спасибо

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 16:13 | Сообщение # 8568

Группа: Администраторы

Сообщений: 7236

Статус: Offline

Цитата kolotye (

)

Подаемся на аккредитацию. Есть аттестация рабочих мест - делали в 2015г, чтобы молочко получать. Эти протоколы пройдут к аккредитации (только вредные факторы:кислоты,растворители; освещенность и все)?
Или нужно сделать новые замеры и ГЛАВНОЕ - какие нужны будут и по каким помещениям (где проводится испытания и измерения или какие еще)??

Между нами, коллега. "Молочко", добытое таким способом, становится чуть не золотым...
Аттестацию в 2015 году Вы сделать не могли, так как с 1 января 2014 года в соответствии с ФЗ-426 у нас в РФ не АРМ, а СОУТ. Как не последний специалист в области реализации СОУТ скажу Вам прямо, если в ИЛ работа организована нормально, вредности там быть не может! В АРМ могла быть, а в СОУТ никак её не наскрести, если ИЛ организована и руководит ею не больной на голову человек... СОУТ вредность признается не от потенциальных рисков, она основана фиксированием превышений. Теперь рассуждаем здраво - если сторонняя и независимая организация признала у Вас превышение и вывела итоговый класс за рамками допустимого (тот, из-за которого стало возможно получения "молочка", например), это значит только одно - работники Ваши работают в условиях, которые надо приводить в соответствие с нормами. Значит, Ваши руководители платят не только за выдачу молочка, но и регулярно - повышенные тарифы в ПФР (за каждое рабочее место, где не класс 2).
Коллега mtn_tania совершенно верно Вам пишет:

Цитата mtn_tania (

)

Если не можете сами проводить все, что положено в рамках Вашего ПК, придется нанимать стороннюю организацию, а это еще один + к стоимости того самого молочка...
Мой Вам совет, приведите условия труда в соответствие с нормами, в этой связи (изменение условий труда) проведите внеплановую СОУТ, избавьтесь от подачки работникам в виде молока, и спокойно работайте дальше.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 16:48 | Сообщение # 8569

Группа: Пользователи

Сообщений: 123

Статус: Offline

_tania сообщение 8573
Узнайте в своем отделе охраны труда и технике безопасности. срок действия аттестации раб мест. У нас в ИЛ 3 года.
Или у исполнителей аттестации раб. мест

[i]Кстати, а от какой даты нам теперь отсчитывать при подаче на ПК-2 Сообщение 8574

От даты приказа РА о подтверждения компетентности. ( ПК-1) Ровно через 2 года пройти ПК-2. Подавать заявление заранее.
У соседей РА потеряла заявление на ПК-2( с отметкой). Сроки упустили. Тогда в РА предложили пройти вместо ПК-2 ПК-5 ( оставалось меньше чем 1,5 года между ПК-2 и ПК-5)

Добавлено (24.04.2017, 16:48)
---------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Напишите, имеют ли право ИЛ сами калибровать мерную посуду.

Сообщение отредактировал e5412506 - Вторник, 25.04.2017, 09:44

grigmarina

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 17:07 | Сообщение # 8570

Группа: Пользователи

Сообщений: 147

Статус: Offline

Цитата e5412506 (

)

Напишите, имеют ли право ИЛ сами калибровать мерную посуду.

Если Ваша ИЛ попадает под сферу гос регулирования обеспечения единства измерений, то все СИ (а мерная посуда и есть СИ) должны быть поверены. Калибровка не подходит в данном случае.
http://www.rostest.ru/page3.php - вот ссылка на сферы гос регулирвания

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 17:10 | Сообщение # 8571

Группа: Пользователи

Сообщений: 123

Статус: Offline

Помогите разобраться. Сообщение 8576

Не рискуйте. Пройдите в этом году. С каждым годом все сложнее проходить ПК, тем более ПК-5

nisadik6606

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 18:15 | Сообщение # 8572

Группа: Пользователи

Сообщений: 25

Статус: Offline

Цитата kolotye (

)

а какое отношение это имеет к критериям аккредитации, ответьте пожалуйста...

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 19:46 | Сообщение # 8573

Группа: Администраторы

Сообщений: 7236

Статус: Offline

Цитата e5412506 (

)

Узнайте в своем отделе охраны труда и технике безопасности. срок действия аттестации раб мест. У нас в ИЛ 3 года.
Или у исполнителей аттестации раб. мест

Аттестация рабочих мест, так же как СОУТ (с 1 января 2014 года) проводится не реже одного раза в пять лет.
Эксперты спрашивают про материалы СОУТ или АРМ, но не более того. По настоящему им интересен контроль за внешней средой при проведении работ в ИЛ.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...

nisadik6606

Дата: Понедельник, 24.04.2017, 20:40 | Сообщение # 8574

Группа: Пользователи

Сообщений: 25

Статус: Offline

Цитата Директор (

)

По настоящему им интересен контроль за внешней средой при проведении работ в ИЛ.

всё верно!

agridnikova

Дата: Вторник, 25.04.2017, 03:32 | Сообщение # 8575

Группа: Пользователи

Сообщений: 170

Статус: Offline

Коллеги, подскажите, пожалуйста! Каким прибором вы пользуетесь для определения БПК?
Планируем внедрять методику. Поделитесь опытом! Спасибо!

Добавлено (25.04.2017, 03:32)
---------------------------------------------
И еще, можете посоветовать курсы повышения квалификации хорошие? Дистанционную и очную форму обучения.
Можно написать в личку.

Marina

Дата: Вторник, 25.04.2017, 06:48 | Сообщение # 8576

Группа: Пользователи

Сообщений: 34

Статус: Offline

Коллеги, здравствуйте!
Заполняю пятилетний план МСИ. Решила сделать так - аккредитация была в 2015 году, поэтому за 2015,2016 годы планы оставила старые, какие есть, сделанные по самостоятельно разработанной форме. А вот план участия в МСИ по рекомендуемой форме начала заполнять с 2017 по 2020 годы, с учетом методов из ОА. Те методы, на которые были МСИ в 2015-2016 гг,. в план на 2017-2020 годы не вставляю. Мы ведь по ним уже прошли МСИ, т.е. вошли в пятилетний цикл, как прописано в политике Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем участия в МСИ.
Возник вопрос в следующем.
У нас в области аккредитации есть ГАНК-4 (атмосферный воздух), ДАГ-510 (промышленные выбросы), а также автотранспорт, то есть, инструментальные измерения.
Так вот, я не нашла в интернете провайдеров, которые проводят МСИ по таким видам испытаний. То есть, не "мокрая" химия, а непосредственный анализ газов.
Какой выход из этого положения можно придумать. Кто как считает, коллеги?

Добавлено (25.04.2017, 06:48)
---------------------------------------------
Читаю Политику Росаккредитации по участию лабораторий в МСИ:
"Участие в программах МСИ... является обязательным, где такая деятельность доступна и применима".
Можно ли эту фразу отнести к тому, что для прямых инструментальных замеров участие в МСИ не применимо ??

nisadik

Дата: Вторник, 25.04.2017, 08:04 | Сообщение # 8577

Группа: Пользователи

Сообщений: 170

Статус: Offline

Цитата Marina (

)

А вот план участия в МСИ по рекомендуемой форме начала заполнять с 2017 по 2020 годы

а где написано, что планировать МСИ нужно сразу на пятилетку?

shnv1117

Дата: Вторник, 25.04.2017, 10:10 | Сообщение # 8578

Группа: Пользователи

Сообщений: 62

Статус: Offline

Marina, с ГАНКом пока тоже не могу предложить, а вот с промвыбросами нашли в региональном ЦСМ МСИ, (они направляют баллон с ПГС)

Дата: Вторник, 25.04.2017, 10:51 | Сообщение # 8579

Группа: Пользователи

Сообщений: 198

Статус: Offline

Цитата Директор (

)

работники Ваши работают в условиях, которые надо приводить в соответствие с нормами.

Дело в том, что работают в нормальных условиях, по замерам все нормально. Класс 2. Молоко - это инициатива руководства, тем более, что сидим на очистных сооружениях (в отдельном здании, в отдалении от процесса, природа и т.п.).
В замерах по СОУТ не сильно понимаю, поэтому хочу понять, что представлять на аккредитацию, какие именно протоколы. Нужно ли сделать, например, замеры в вытяжных шкафах. Нужно ли это, спрашивают ли ?
Мне нужно заполнить форму в Паспорте лаборатории - это ответ на "а какое отношение это имеет к критериям аккредитации, ответьте пожалуйста...".

Сообщение отредактировал kolotye - Вторник, 25.04.2017, 11:04

Дата: Вторник, 25.04.2017, 11:20 | Сообщение # 8580

Группа: Пользователи

Сообщений: 94

Статус: Offline

Цитата kolotye (

)

Мне нужно заполнить форму в Паспорте лаборатории

Паспорт лаборатории не актуален,необходимы только формы 1-6

Добавлено (25.04.2017, 11:20)
---------------------------------------------

Цитата kolotye (

)

В замерах по СОУТ не сильно понимаю, поэтому хочу понять, что представлять на аккредитацию, какие именно протоколы. Нужно ли сделать, например, замеры в вытяжных шкафах. Нужно ли это, спрашивают ли ?

ответ в посте 8582

Дата: Вторник, 25.04.2017, 11:44 | Сообщение # 8581

Группа: Пользователи

Сообщений: 198

Статус: Offline

Цитата chimik (

)

Паспорт лаборатории не актуален,необходимы только формы 1-6

Вот я опозорилась... bag

Пойду ставить пистон заму, это она меня всколыхнула. Пишу документы СМК, в формы не лезу. Спасибо за вразумление. shy

Marina

Дата: Вторник, 25.04.2017, 11:53 | Сообщение # 8582

Группа: Пользователи

Сообщений: 34

Статус: Offline

Цитата nisadik (

)

а где написано, что планировать МСИ нужно сразу на пятилетку?

Это написано в п.3 Политики Росаккредитации по участию в МСИ

Добавлено (25.04.2017, 11:50)
---------------------------------------------
можно, конечно, и по годам планировать, но сразу на 5 лет - как-то нагляднее получается

Добавлено (25.04.2017, 11:53)
---------------------------------------------

Цитата shnv1117 (

)

с ГАНКом пока тоже не могу предложить, а вот с промвыбросами нашли в региональном ЦСМ МСИ, (они направляют баллон с ПГС)

А наш ЦСМ и ЦЛАТИ таких услуг не предлагают..
Представляю, какая цена тогда этого МСИ - заоблачная.. Баллон ведь не дешево стоит...

gargn

Дата: Вторник, 25.04.2017, 11:56 | Сообщение # 8583

Группа: Пользователи

Сообщений: 340

Статус: Offline

Цитата chimik (

)

Паспорт лаборатории не актуален,необходимы только формы 1-6

А, мы формы оставили в составе паспорта, меняем их содержание в зависимости от требований ФСА. А, что где-то есть требование, что нельзя паспорт ил иметь?

Татьяна

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:00 | Сообщение # 8584

Группа: Пользователи

Сообщений: 70

Статус: Offline

Цитата gargn (

)

И мы оставили формы в составе Паспорта, удобно иметь один документ. Требований про "нельзя иметь" нет smile

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:15 | Сообщение # 8585

Группа: Пользователи

Сообщений: 94

Статус: Offline

Цитата Татьяна (

)

И мы оставили формы в составе Паспорта, удобно иметь один документ. Требований про "нельзя иметь" нет

На запрет паспорта требований нет),но нам при аккредитации в прошлом году эксперты прям подчеркнули(хотя у нас его уже не было),просматривали формы и сказали,что теперь представляете только формы,паспорт канул в лета и от самого слова Паспорт лаборатории РА передергивает).
на учебах, также как ввели формы эксперты говорят убирайте паспорт

grigmarina

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:17 | Сообщение # 8586

Группа: Пользователи

Сообщений: 147

Статус: Offline

колеги, уже спрашивала, но никто не ответил, а ведь важно это. Как вы поняли фразу: "если протокол выдан в рамках прохождения МСИ, то в поле «Тип заказчика» указывается значение «Провайдер МСИ» и в поле «Наименование» указывается его полное наименование." (источник: http://fsa.gov.ru/news/important/page/2/show_id/1709/) Имели ввиду ВСЕ протоколы МСИ, в т.ч. просто с аккредитованными ИЛ, а не с провайдерами? Я поняла как все протоколы. Им проще тогда будет сделать выборку и провести прослеживаемость с отметками в плане МСИ.

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:22 | Сообщение # 8587

Группа: Пользователи

Сообщений: 94

Статус: Offline

Цитата Татьяна (

)

И мы оставили формы в составе Паспорта, удобно иметь один документ. Требований про "нельзя иметь" нет

А вообще смотря какая комиссия попадется(разные бывают эксперты),могут сказать,что Перечень документов, подтверждающих соответствие лаборатории критериям аккредитации,не содержит Паспорт,также как и положения,соот-но зачем они?
На мой взгляд(частное мнение),чтобы не было лишних вопросов и недопонимания со стороны экспертов представлять Перечень документов, подтверждающих соответствие лаборатории критериям аккредитации,согласно списка в критериях и в адм. регламенте,там все четко написано,что нужно.

Татьяна

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:25 | Сообщение # 8588

Группа: Пользователи

Сообщений: 70

Статус: Offline

Цитата chimik (

)

На запрет паспорта требований нет),но нам при аккредитации в прошлом году эксперты прям подчеркнули(хотя у нас его уже не было),просматривали формы и сказали,что теперь представляете только формы,паспорт канул в лета и от самого слова Паспорт лаборатории РА передергивает).на учебах, также как ввели формы эксперты говорят убирайте паспорт

Нам эксперты ни разу ничего не сказали про Паспорт. Хорошо, а как тогда формы оформить? Каждую надо регистрировать как отдельный документ?

samaya-presamaya

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:30 | Сообщение # 8589

Группа: Пользователи

Сообщений: 21

Статус: Offline

здравствуйте, помогите, пожалуйста, мы аккредитованная лаборатория, дистиллированную воду на соответствие физико-химическим показателям делает нам другая аккредитованная лаборатория, в каком документе прописано, что ее должна проверять другая лаборатория , а не мы?

kaccil

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:37 | Сообщение # 8590

Группа: Пользователи

Сообщений: 103

Статус: Offline

Цитата grigmarina (

)

Как вы поняли фразу: "если протокол выдан в рамках прохождения МСИ, то в поле «Тип заказчика» указывается значение «Провайдер МСИ» и в поле «Наименование» указывается его полное наименование."

Мне кажется, эта фраза была введена, чтобы полностью вывести из законодательного поля МСИ без провайдера (типа , хотите проводить, проводите, но обязаловка и отчёт по ней только с участием провайдера).

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:44 | Сообщение # 8591

Группа: Пользователи

Сообщений: 94

Статус: Offline

Цитата Татьяна (

)

Каждую надо регистрировать как отдельный документ?

Что значит регистрировать? мы все документы,разработанные в лаборатории должны идентифицировать(согласно п. 4.3.2.3 ГОСТ 17025),присваиваем номер(согласно идентификации,разработанной в ИЛ),мы прошиваем каждую форму перед аккредитацией,теперь перед ПК(эксперты так рекомендовали) и все 6 форм прикладываем к пакету документов(согласно Перечня документов, подтверждающих соответствие лаборатории критериям аккредитации).

Добавлено (25.04.2017, 12:40)
---------------------------------------------

Цитата samaya-presamaya (

)

если Вы сами в ОА имеете показатели по дист. воде то можно делать самим,а если нет,то в сторонней аккредитованной,при использовании в работе дист. воды,мы же должны подтвердить ее качество(периодичность контроля прописываете сами в РК).

Добавлено (25.04.2017, 12:44)
---------------------------------------------

Цитата chimik (

)

И мы оставили формы в составе Паспорта, удобно иметь один документ. Требований про "нельзя иметь" нет

еще как аргумент,что Паспорт теперь не удобен,все формы загружаются во ФГИС(с 19.04. отдельные модули по персоналу и ИО),но по остальным пока не убрали *-как обязательные,хотя в положении о них не упоминается,поэтому только отдельными образцами,представленными в Критериях.

Татьяна

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:47 | Сообщение # 8592

Группа: Пользователи

Сообщений: 70

Статус: Offline

Цитата chimik (

)

Вот это да, мы даже не слышали про прошивку форм. Все так делают? Почему нам эксперт замечание не сделал? Мы с 2015 года аккредитованы и прошли первый ПК. Все формы собраны в один документ под наименованием "Паспорт испытательной лаборатории". Паспорт зарегистрирован (идентифицирован). перед ПК актуализируем.

samaya-presamaya

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:47 | Сообщение # 8593

Группа: Пользователи

Сообщений: 21

Статус: Offline

chimik, с 1-по 12 -й пункт ГОСТ 6709-72 у нас есть в области аккредитации показатели,
но не по дист.воде. то есть у нас в ОА должна быть дист.вода?

Дата: Вторник, 25.04.2017, 12:52 | Сообщение # 8594

Группа: Пользователи

Сообщений: 94

Статус: Offline

Цитата samaya-presamaya (

)

с 1-по 12 -й пункт ГОСТ 6709-72 у нас есть в области аккредитации показатели

но ГОСТ 6709 на дист. воду?,я Вас не поняла,как есть показатели с 1-12 по ГОСТ 6709,но не на дист.воду?

Добавлено (25.04.2017, 12:52)
---------------------------------------------

Цитата Татьяна (

)

от это да, мы даже не слышали про прошивку форм.

но прошивка скорей всего,что частное желание эксперта(мы не спорили,прошили),считаете удобным,нужным Паспорт,Ваше право,я только написала свое мнение,что если с нас требуют все как написано,то и представляем,что написано в Перечне документов, подтверждающих соответствие лаборатории критериям аккредитации

Сообщение отредактировал chimik - Вторник, 25.04.2017, 12:53

umv68

Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:07 | Сообщение # 8595

Группа: Пользователи

Сообщений: 34

Статус: Offline

Цитата kolotye (

)

необходимы только формы 1-6

Цитата kolotye (

)

Пойду ставить пистон заму

Так форма 6, это как раз про помещения. Я в примечаниях как раз указываю перечень который при производственном контроле делают

Добавлено (25.04.2017, 13:07)
---------------------------------------------
Мы тоже Паспорт оставили, только формы по приказу сделали. Эксперты особо не придирались после упоминания, что ГОСТ Р 51000.4 никто не отменял

Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:14 | Сообщение # 8596

Группа: Пользователи

Сообщений: 94

Статус: Offline

Цитата umv68 (

)

ГОСТ Р 51000.4 никто не отменял

все зависит от экспертов,у каждого все равно свое объективное мнение,мы про ГОСТ Р 51000.4 поинтересовались у них(т.к. аккредитовывая другую лабораторию,нахлебались с этим ГОСТ),там эксперт требовала все оформление до последней буквы по этому ГОСТ(это был 2014г.),в 2016г. нам сказали,что этот ГОСТ давно пора отменить,это вообще недоразумение...

Сообщение отредактировал chimik - Вторник, 25.04.2017, 13:15

Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:45 | Сообщение # 8597

Группа: Пользователи

Сообщений: 123

Статус: Offline

Директор;не реже одного раза в пять лет.

Извините, в службе ОТ и ТБ подтвердили - аттестация рабочих мест 1 раз в 5 лет.
При ПК-1 смотрели протоколы, при ПК-2 не интересовались.

Еленарук

Дата: Вторник, 25.04.2017, 13:46 | Сообщение # 8598

Группа: Пользователи

Сообщений: 693

Статус: Offline

Цитата chimik (

)

Паспорт лаборатории не актуален,необходимы только формы 1-6

Мы не успеваем за переменами.
Наименования "форма" как таковое уже нет в критериях Пр №326.
Теперь это:
"Рекомендуемый образец:
Образец документа по оснащенности лаборатории...".
Неужели мы будем писать в колонтитуле: " Документ по оснащенности лаборатории...". Все-таки это - "Оснащенность лаборатории..." Раньше было "форма", так и писали.
Названия меняются, реестров тоже не один, должно быть минимум три (СИ, ИО. ВсО), а может и больше, т.к. у каждой организации может быть своя потребность вести учет еще какого-либо оборудования. У нас, например, есть то, что я назвала техническим оборудованием, т.к. вспомогательное оборудование теперь - только то, что относится к Области аккредитации.

Получается, что необходимо вести несколько реестров - для РА, для лаборатории в целом, для инвентаризации, для бухгалтерии и т.д.
Но список должен быть один, содержать максимум данных, которые затем можно будет конвертировать в список оборудования по требуемым по критериям "образцам документов". Если это все в Excel, то делается просто.
По моему мнению, основной реестр оборудования и т.д. может быть оформлен одним документом, называться паспортом или как удобно самой организации.
А вот в РА для подтверждения выполнения критериев следует формировать документы в соответствии с последней версией регламентирующих документов.
Предлагаемая форма для оборудования лично мне кажется не очень удобной, но я сделала свою так, чтобы легко ее конвертировать по Пр №326.
Опять же, реестры должны быть составлены в Excel так, чтобы таблицы были совместимы по ячейкам, тогда заводить данные можно в одну таблицу, а копировать далее блоками. Все остальные требуемые документы, списки должны быть также совместимыми.
Например, график поверок можно автоматом создать из такого списка. Техническое обслуживание - тоже.
Так что не заморачивайтесь. Тем более, что основная информация по оснащенности теперь будет черпаться из Личного кабинета ИЛ во ФГИС.
У вас свой документ - пусть это буде паспорт ИЛ. Название красивое.
Для комиссии готовите "неопределенного названия" документ по "рекомендуемой форме" Пр №326, но с необходимостью четко следовать предложенной определенной конфигурации таблицы.