|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| mtn_tania | Дата: Четверг, 11.05.2017, 12:53 | Сообщение # 8851 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Цитата kolotye (  ) У нас метролога нет, в комиссию включили метролога ЦСМ. Был выдан протокол и аттестат первичной аттестации. Если нужно, то могу скан документов первичной аттестации прислать в личку.
Первичка вся есть и комиссия назначена. Спасибо.
Но только на вопрос о необходимости первичной аттестации дополнительных температур, не могут точно ответить даже представители ЦСМ.
|
| |
| |
| Надежда9799 | Дата: Четверг, 11.05.2017, 13:35 | Сообщение # 8852 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) вносить надо сведения об ИЗМЕНЕНИЯХ в технической оснащенности и кадрах... Если б Вы делали то, что РА требует, а не то, что Вы считаете нужным
Добрый день, Директор, подскажите, вот если уволилось несколько человек, и форму 1 по персоналу уже не возможно отправить с изменениями, какую информацию тогда надо внести в модуль по персоналу, если она еще пустая, как оповестить РА об уволенных
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 11.05.2017, 14:01 | Сообщение # 8853 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) что вносить надо сведения об ИЗМЕНЕНИЯХ в технической оснащенности и кадрах...
Директор, а если мы ранее не подавали данные? как нам быть в этом случае?
|
| |
| |
| ava | Дата: Четверг, 11.05.2017, 14:09 | Сообщение # 8854 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день всем! Подскажите пожалуйста в сокращаемой области аккредитации какой писать номер и дату?? Номер аттестата аккредитации или номер исходящего заявления? Дату приказа аккредитации или дату исходящего письма?
Совсем запуталась, читать форум нету времени, очень прошу помочь.
|
| |
| |
| avsha | Дата: Четверг, 11.05.2017, 15:10 | Сообщение # 8855 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Цитата mtn_tania ( ) Но только на вопрос о необходимости первичной аттестации дополнительных температур, не могут точно ответить даже представители ЦСМ.
Я считаю, что если вы изначально не аттестовали ИО при всех нужных температурах, то, конечно, надо собирать комиссию и снова доаттестовывать его с выдачей еще одного аттестата. Чем вы подтвердите, что ваш сушильный шкаф выдерживает требования, которые прописаны в вашей методике аттестации, на дополнительных температурах?
|
| |
| |
| bronmebel | Дата: Четверг, 11.05.2017, 15:17 | Сообщение # 8856 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, при публикации протоколов во ФГИС, в поле полное наименование объекта испытаний/исследований, что заносите? Конкретную продукцию пришедшую на испытание или всю гамму продукции на которую дается заключение со всеми модификациями? Указываете ли номер (в нашем случае VIN транспортного средства)? Если это исследование, то продукции вообще никакой нет только техническая документация, что в этом случае писать в объект исследований?
|
| |
| |
| milakachura | Дата: Четверг, 11.05.2017, 15:29 | Сообщение # 8857 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата avsha ( ) Но только на вопрос о необходимости первичной аттестации дополнительных температур, не могут точно ответить даже представители ЦСМ.
Добрый день! Рискну выразить свое мнение по этому вопросу. В аттестате должна быть указана продукция (объект испытаний) и, при необходимости, методика испытаний. Соответственно, если для иной продукции (объекта испытаний) в соответствии с методикой требуются другие условия, должен быть выписан дополнительный аттестат.
В соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 если испытательное оборудование не будет использоваться "для испытаний продукции, подлежащей обязательной сертификации, либо испытаний на соответствие обязательным требованиям государственных стандартов или при производстве продукции, поставляемой по контрактам для государственных нужд (для нужд сферы обороны и безопасности-32 ГНИИИ МО РФ)", представитель ЦСМ при проведении аттестации не требуется.
В нашей ИЛ метрологической службы нет, поэтому мы для проведения первичной аттестации оборудования всегда приглашаем представителя ЦСМ, хотя испытываем в основном объекты природного происхождения.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 11.05.2017, 15:37 | Сообщение # 8858 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата ava ( ) Номер аттестата аккредитации или номер исходящего заявления? Дату приказа аккредитации или дату исходящего письма? |
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 11.05.2017, 15:39 | Сообщение # 8859 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Кто-то уже задавал вопрос, но я не увидела ответа. Поэтому задам ещё раз. Наша лаборатория была изначально аккредитована по ГОСТ 24940-96 Здания и сооружения. Методы измерения освещенности, в 2013 г. его отменили, измерения начали проводить по ГОСТ Р 54944-2012 Здания и сооружения. Методы измерения освещенности, при этом ни кто даже не подавал на расширение. Но и по ГОСТ 24940-96 сокращения не было. Сейчас вступил в действие ГОСТ 24940-2016... Надо ли нам подавать на расширение по нему? Вроде номер тот же что и раньше, но написано введен впервые... Вообщем закрались сомнения. Помогите, коллеги, если кто в курсе что и как...
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 11.05.2017, 15:53 | Сообщение # 8860 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, разъясните, пожалуйста, что значат слова "и др. НД" во втором столбце ОА (Документы на методы измерений (испытаний) после списка НД? увидели эти "буквы" в ОА соседней ИЛ (область аккредитации утверждена и рабочая) , но расспросить их не можем, т.к. конкурентная нам лаборатория. Что они означают? может у кого-то из вас в ОА тоже такие " и др. НД" есть? Насколько я понимаю за каждый новый НД в этом столбце грозит "расширение".. Прикладываю скан этого столбца.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| ava | Дата: Четверг, 11.05.2017, 17:03 | Сообщение # 8861 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) Насколько я понимаю за каждый новый НД в этом столбце грозит "расширение".. Прикладываю скан этого столбца.
Раньше когда был столбец 8, мы в нем писали и др. НД, но это были документы, устанавливающие требования к продукции, т.е нормы, а здесь во втором столбце как мне кажется так писать нельзя.Добавлено (11.05.2017, 17:00)
---------------------------------------------
Цитата grigmarina ( ) Номер аттестата аккредитации или номер исходящего заявления? Дату приказа аккредитации или дату исходящего письма?
а кто что пишет! задавалась этим же вопросом. Я видела утвержденные РА области как с номером заявления так и с номером аттестата.
Вот и мы о том же, сейчас ведь мода возвращать заявления, просто хотим сразу подать чтобы было без возражений....Добавлено (11.05.2017, 17:03)
---------------------------------------------
Цитата Еленарук ( ) Про сокращение ОА.
Коллега, Вы уже с опытом по этой ГУ, подскажите что Вы писали в ОА: номер аттестата с датой аккредитации или номер исходящего заявления с датой отправления?
|
| |
| |
| zarina_kiseleva | Дата: Четверг, 11.05.2017, 17:56 | Сообщение # 8862 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| Цитата ava ( ) Номер аттестата аккредитации или номер исходящего заявления? Дату приказа аккредитации или дату исходящего письма?
сокращались полтора месяца назад. писали №1 (предполагалось, что это приложение №1) к заявлению и дату заявления
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 11.05.2017, 18:30 | Сообщение # 8863 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата ava ( ) Коллега, Вы уже с опытом по этой ГУ, подскажите что Вы писали в ОА: номер аттестата с датой аккредитации или номер исходящего заявления с датой отправления?
Мы придерживались такой логики:
"Приложение к заявлению о сокращении области аккредитации №РОСС RU.0001.... от "..."... 2012", иначе, если писать только исходящий номер нашего заявления на сокращение, то эта ОА как отдельный документ не привязана к нашему аттестату. Мы же дальше будем показывать только эту уже утвержденную сокращенную ОА, а не весь комплект поданных документов. Но вариантов было мало, т.к. сама форма ОА приведена в Пр 288 в Приложении 3, образец 2.
Но вообще-то задумались.
И сейчас подали заявление на ПК-5 с "актуализированной" ОА уже в таком виде:
"Приложение к заявлению о проведении процедуры подтверждения компетентности №ххх/хх (наш исходящий номер заявления) от "___" ______ 2017 (дата заявления)аккредитованного лица №РОСС RU.0001.... от "..."... 2012",
Поскольку в Пр 288 нет отдельного образца для ОА на случай ПК, а ссылка в Приложении №4 с формой заявления на ПК на форму ОА по приложению №1, а это для аккредитации, то все равно ее надо было корректировать.
По моему мнению, получилось то, что именно нужно, т.е. указан предмет заявления (вид госуслуги) и идентифицировано лицо, подавшее заявление.
Сейчас уже, после некоторого опыта можно уверенно сказать, что в Пр 288 для образцов ОА имеет смысл представить только два образца ОА:
1 - при подаче заявления об аккредитации, т.к. ничего, кроме исходящего номера и его даты у заявителя пока нет. Да и предлог тут "об"
2 - при подаче заявления о расширении ОА, о сокращении ОА, о проведении процедуры ПК - все идентично, предлог везде "о",
надо только вставить после слов "Приложение к заявлению" требуемую госуслугу " о ...", далее
№ (исходящий номер заявления) от "______" (дату заявления)
аккредитованного лица
№ (номер аттестата или записи в реестре АЛ)
от "_______" (дату приказа об аккредитации)
Это представляется логичным - и путаницы у нас не будет, и ОА получит привязку к АЛ, и Пр. 288 можно уменьшить и сделать более компактным и читабельным-воспринимабельным.
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Пятница, 12.05.2017, 03:18 | Сообщение # 8864 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| ВСЕ, КТО СПРАШИВАЛ ТЕЛЕФОН РОСАККРЕДИТАЦИИ
+7 (495) 539 26 86
звоню по этому номеру, прям с утра.
Дозваниваюсь, в последнее время стабильно.
|
| |
| |
| maxx | Дата: Пятница, 12.05.2017, 08:13 | Сообщение # 8865 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| При отправке протокола во ФГИС нужно заполнить поле "наименование оборудования и дата ввода в эксплуатацию", это касается испытательного оборудования или средства измерений то же заносить нужно, кто как поступает в данном случае?
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Пятница, 12.05.2017, 09:09 | Сообщение # 8866 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) При отправке протокола во ФГИС нужно заполнить поле "наименование оборудования и дата ввода в эксплуатацию", это касается испытательного оборудования или средства измерений то же заносить нужно, кто как поступает в данном случае?
СИ надо, если Вам оборудование вообще обязательно заносить. Мы пишем "Указание не предусмотрено"
По сокращению ОА.
Заявление зарегистрировали 02.05.17, прикрепили скан в реестр 12.05.17. Оперативно в нашем случае)))
|
| |
| |
| aenow81 | Дата: Пятница, 12.05.2017, 10:10 | Сообщение # 8867 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, имеем ли мы право использовать при проведении [wavyred]сертификационных[/wavyred] испытаний продукции на соответствие требованиям технических регламентов Таможенного союза [wavyred]калиброванные[/wavyred] средства измерений или можно применять только [wavyred]поверенные[/wavyred] средства измерений? При проведении выездной экспертизы тех. эксперт утверждал, что при сертификационных испытаниях калиброванные СИ (со свидетельством о калибровке) применять нельзя, и хитро намекнул переместить эти СИ во вспомогательное оборудование. 
Сообщение отредактировал aenow81 - Пятница, 12.05.2017, 10:12 |
| |
| |
| maxx | Дата: Пятница, 12.05.2017, 10:31 | Сообщение # 8868 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( )
СИ надо, если Вам оборудование вообще обязательно заносить. Мы пишем "Указание не предусмотрено"
В протоколе испытаний СИ и ИО записано. То есть получается надо? А где у Вас прописано что "Указание не предусмотрено"?
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Пятница, 12.05.2017, 10:45 | Сообщение # 8869 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) имеем ли мы право использовать при проведении сертификационных испытаний продукции на соответствие требованиям технических регламентов Таможенного союза калиброванные средства измерений
оценка соответствия продукции обязательным требованиям попадает под сферу гос. регулирования обеспечения единства измерений.
А это значит что все СИ должны быть в реестре, и должны подлежать первичной и периодической поверке в соответствии с утвержденным типом СИ. Калибровка тут не подходит, т.к. необходимо гос одобрение, т.е. поверка
|
| |
| |
| mo4alo4ka | Дата: Пятница, 12.05.2017, 11:50 | Сообщение # 8870 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! вопрос совсем глупый, но хочу уточнить - посылаем документы на сокращение - какое контактное лицо и телефон указать для получателя? Приемную корреспонденции +7 (495) 539-26-70
|
| |
| |
| marina295 | Дата: Пятница, 12.05.2017, 12:11 | Сообщение # 8871 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) ВСЕ, КТО СПРАШИВАЛ ТЕЛЕФОН РОСАККРЕДИТАЦИИ
+7 (495) 539 26 86
звоню по этому номеру, прям с утра.
Дозваниваюсь, в последнее время стабильно.
Спасибо! Дозвонилась, узнала судьбу ГУ на сокращение ОА! Сказали, что сокращенная ОА отправлена почтой, а в реестре ничего и не будет.
|
| |
| |
| mtn_tania | Дата: Пятница, 12.05.2017, 12:57 | Сообщение # 8872 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| добрый день.
Поделитесь знаниями,как производить расчет номатива повторяемости по ГОСТ Р ЕН ИСО 3405-2007 для объемов выпаривания!!!
|
| |
| |
| metrolog | Дата: Пятница, 12.05.2017, 13:01 | Сообщение # 8873 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Сейчас вступил в действие ГОСТ 24940-2016... Надо ли нам подавать на расширение по нему?
Присоединяюсь к вопросу!!!
В самом ГОСТ 24940-2016 написано, что ВВЕДЕН ВПЕРВЫЕ, но в приказе Росстандарта от 20.10.2016 N 1442-ст об утверждении нового ГОСТ 24940-2016 сказано, что ГОСТ Р 54944-2012 отменяется в связи с введением в действие стандарта ГОСТ 24940-2016.
По логике получается, что ВЗАМЕН. А написать в самом стандарте, что он ВЗАМЕН, не могут наверное потому, что один стандарт национальный, а другой межгосударственный, т.е. разной категории.
А если по логике ВЗАМЕН, то нужно ли расширение области???
Сейчас чуть ли не каждый месяц методики заменяются, так что ж делать???Добавлено (12.05.2017, 13:01)
---------------------------------------------
Цитата mo4alo4ka ( ) посылаем документы на сокращение - какое контактное лицо и телефон указать для получателя? Приемную корреспонденции +7 (495) 539-26-70
Пишите их!!!
|
| |
| |
| mo4alo4ka | Дата: Пятница, 12.05.2017, 13:13 | Сообщение # 8874 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата metrolog ( ) Пишите их!!!
спасибо
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Пятница, 12.05.2017, 13:13 | Сообщение # 8875 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Добрый день! Может вопрос такой и был уже... Наша организация собирается проходить процедуру подтверждения компетентности лаборатории вместе с расширением. Мне не понятно следующее. В приказе 288 изменилась форма подачи заявления на компетентность. Там есть пункт 6 Область аккредитации со *. Как эту область в заявлении указать, она же огромная. Понимаю, что ее надо сделать отдельно по Форме. Но тогда, что в пункте 6 указывать? Помогите пожалуйста.
И еще есть вопрос. Наша организация аккредитована, а ключ от ФГИС только получим. Может кто подскажет, как выйти из ситуации, протоколы же до этого дня не передавались.
P.S. Назначили начальников лаборатории только что )))
|
| |
| |
| ava | Дата: Пятница, 12.05.2017, 13:41 | Сообщение # 8876 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Добрый день всем! Коллеги вопрос следующий, в новой форме ПП № 288 в заявление на ПК необходимо указывать основание прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, т.е. по какому пункту ст 24 Фз412. в нашем случае мы совмещаем ПК5 с ПК2, писать оба пункта или как?
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Пятница, 12.05.2017, 14:51 | Сообщение # 8877 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата ava ( ) писать оба пункта или как?
Мне кажется писать только про ПК-5, т.к. это объемнее процедура. в Методичке (см. вложение) видно, что если наложение, то всегда ПК-2 не проводится
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| avsha | Дата: Пятница, 12.05.2017, 15:48 | Сообщение # 8878 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) И еще есть вопрос. Наша организация аккредитована, а ключ от ФГИС только получим. Может кто подскажет, как выйти из ситуации, протоколы же до этого дня не передавались.
P.S. Назначили начальников лаборатории только что )))
Зря согласились на назначение. Ведь на ПК и будут проверять вашу деятельность за прошедшее время работы... А вы только ФГИС подключили...
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Пятница, 12.05.2017, 16:40 | Сообщение # 8879 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| На сообщение 8881. В лаборатории то велось все хорошо. Но вот только такой косяк со ФГИС.
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Пятница, 12.05.2017, 16:41 | Сообщение # 8880 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата zarina_kiseleva ( ) Раньше когда был столбец 8, мы в нем писали и др. НД, но это были документы, устанавливающие требования к продукции, т.е нормы, а здесь во втором столбце как мне кажется так писать нельзя.
вот и мы в замешательстве.. область в таком виде утвержденная. Неужели это позволяет НД добавлять без расширения, пользуясь этим и "др. НД"?
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 12.05.2017, 16:58 | Сообщение # 8881 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) Наша организация собирается проходить процедуру подтверждения компетентности лаборатории вместе с расширением. Мне не понятно следующее. В приказе 288 изменилась форма подачи заявления на компетентность. Там есть пункт 6 Область аккредитации со *. Как эту область в заявлении указать, она же огромная. Понимаю, что ее надо сделать отдельно по Форме. Но тогда, что в пункте 6 указывать? Помогите пожалуйста.
И еще есть вопрос. Наша организация аккредитована, а ключ от ФГИС только получим. Может кто подскажет, как выйти из ситуации, протоколы же до этого дня не передавались.
1. В п. 6 Заявления напишите: область аккредитации на __ листах прилагается.
Вы собираетесь проходить ПК с расширением, по-этому прикладывайте только расширяемую (вновь заявляемую) часть области.
2. С момента подключения к ФГИС и начнете выполнять требования. Может и не спросят, почему раньше не выполняли требования закона (от эксперта зависит, точно знаю, что еще есть не подключившиеся).
|
| |
| |
| avsha | Дата: Пятница, 12.05.2017, 16:59 | Сообщение # 8882 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) В лаборатории то велось все хорошо. Но вот только такой косяк со ФГИС.
Эксперты имеют доступ к ФГИС и будут смотреть ваше состояние дел в личном кабинете. Что у вас загружено, какие формы, персонал, оборудование, выгруженные протоколы и т.п.
А у вас там пусто + протоколы не выгружались вовремя...
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 12.05.2017, 17:13 | Сообщение # 8883 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) Неужели это позволяет НД добавлять без расширения, пользуясь этим и "др. НД"?
У каждой методики должен быть конкретный шифр и запись "др. НД" может проскочить только случайно.Добавлено (12.05.2017, 17:13)
---------------------------------------------
Цитата avsha ( ) Эксперты имеют доступ к ФГИС и будут смотреть ваше состояние дел в личном кабинете.
На сколько мне известно, у экспертов нет доступа к нашим ЛК, он есть у представителей РА, вот они могут. И если обнаружится "косяк" во время ГУ на ПК, то возможно и попадут на несоответствие или приостановку. Но тут проблемы не будет - устранят, т.к. работа через ФГИС у них скоро начнется.
Кстати, есть в Программах выездной у коллег, вопросы по ФГИС?
|
| |
| |
| metrolog | Дата: Пятница, 12.05.2017, 17:36 | Сообщение # 8884 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Коллеги!
В личном кабинете ФГИС в разделе "Сведения о технической оснащенности" нужно загружать данные только по испытательному оборудованию, или по средствам измерений и вспомогательному оборудованию в том числе?
Смущает необходимость внесения сведений об аттестации оборудования, которая применима только к испытательному оборудованию...
|
| |
| |
| sanlab2011 | Дата: Суббота, 13.05.2017, 21:30 | Сообщение # 8885 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Кстати, есть в Программах выездной у коллег, вопросы по ФГИС?
Мы прошли ПК месяц назад. При документальной проверке и подготовке к приезду комиссии мы задавали вопрос о ФГИС (личный кабинет у нас установлен на компьютере у директора, а не в лаборатории) Нам ответили, что личный кабинет их не интересует, все документы будут смотреть при приезде в лабораторию. Во время проверки был задан вопрос: "отчеты о протоколах отправляете во ФГИС?" Мы ответили, что отправляем. Этим и ограничились.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 20:23 | Сообщение # 8886 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
| Цитата bronmebel ( ) Подскажите пожалуйста, при публикации протоколов во ФГИС, в поле полное наименование объекта испытаний/исследований, что заносите? Конкретную продукцию пришедшую на испытание или всю гамму продукции на которую дается заключение со всеми модификациями?
Вы - испытательная лаборатория? А что Вы в своем протоколе испытаний в качестве объекта испытаний указываете - конкретный образец, который подвергался испытаниям? Или всю гамму продукции, которая, скорее всего, испытаниям не подвергалась вся? Если последнее, то при подтверждении соответствия, лаборатория не имеет права распространять результаты испытаний единичного образца на всю партию (требование ГОСТ ИСО/МЭК 17025).
Цитата bronmebel ( ) Если это исследование, то продукции вообще никакой нет только техническая документация, что в этом случае писать в объект исследований?
Если продукции никакой нет, то что же тогда испытывалось? Исследование документации, ИМХО, к испытаниям продукции, рассматриваемым на этом форуме, не имеет отношения.
А с другой стороны... Если исследование документации - это один из видов испытаний, и у Вас это обозначено в Области аккредитации, а документация кем-то выпускается и является таким образом чей-то продукцией, а Вы ее испытываете (то бишь, исследуете), то так и выбирайте в поле "Объект исследований": "Продукция", а в поле "Полное наименование объекта испытаний/исследований": - "Техническая документация".Добавлено (14.05.2017, 20:23)
---------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Недавно обнаружил, что форма Области аккредитации приведена не только в приказе МЭР № 288, но и в приказе МЭР № 295, регламентирующем форму аттестата аккредитации, - формы абсолютно одинаковые, но с одним небольшим отличием:
в Приказе МЭР № 295 от 30.06.2014 это "Приложение к аттестату аккредитации №..."
в Приказе МЭР № 288 от 23.05.2014 - "Приложение к заявлению об аккредитации №..." (приложение 1), или "Приложение к заявлению о расширении области аккредитации №..." (приложение 2), или "Приложение к заявлению о сокращении области аккредитации №..." (приложение 3).
Я уже неоднократно раньше писал об оформлении ОА на этом форуме (о том, что окончательный вариант ОА формируется в 2-х экземплярах в самом конце выездной проверки, который и подписывается членами экспертной группы, и который утверждается в РА и является, таким образом, официальным документом). И, соответственно, он должен оформляться по Приказу № 295, т.е. иметь гриф "Приложение к аттестату аккредитации", что является очень логичным. А вариант ОА по приказу № 288 (приложение к заявлению) - это всего лишь приложение к заявлению, т.е. всего лишь намерения? Может, так все и было предусмотрено в РА, только не попало в адм. регламент?
Сообщение отредактировал nbandura - Воскресенье, 14.05.2017, 20:02 |
| |
| |
| LiLiT | Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 21:21 | Сообщение # 8887 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Коллеги, доброго времени суток! Очень нужна ваша помощь! В новой редакции методики, которая у нас в ОА, сократили диапазоны определения. В нашей ОА диапазоны получаются шире (в соответствии со старой редакцией методики). Как нам написать заявление на сокращение диапазонов? В сокращаемой области указать сокращаемые диапазоны по компонентам? Не выкинет ли нам РА целиком методику, не разобравшись в сути дела?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 00:46 | Сообщение # 8888 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
| Цитата LiLiT ( ) Не выкинет ли нам РА целиком методику, не разобравшись в сути дела?
Да, такая подлянка со стороны РА не исключена (мы в прошлом году сокращали отдельные показатели и часть диапазона на некоторые объекты). В сокращенной ОА видно, что другие показатели на эти объекты остаются. Однако, в реестре АЛ в разделе "сокращение ОА" можно понять предвзято, что сокращены целиком объекты испытаний (ведь отдельных показателей в реестре АЛ не предусмотрено).
Я бы на Вашем месте пока бы не стал сокращать диапазон. Ведь Ваши приборы его по-прежнему обеспечивают? Просто старайтесь, чтобы в протоколах измерения не выходили за пределы новой методики, и никаких нарушений Вам предъявить будет невозможно. А сокращения проведете при актуализации ОА на ближашей ПК.
А вообще, вопрос странный. Может быть, более подробно об этой методике - мне в личку?
|
| |
| |
| Olesya1984_08 | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 09:14 | Сообщение # 8889 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемые коллеги.
Возник следующий вопрос! Как можно посмотреть и узнать входит ли организация которая будет осуществлять у нас аудит перед ПК в некий реестр экспертных организаций? Зашла на свйт ФСА в раздел Реестры- Эксперты и экспертные организации - реестр экспертных организаций и что в результате!!!!А ничего!!!! Пишет " данные сведения не заполнены в реестре"Добавлено (15.05.2017, 09:13)
---------------------------------------------
Что теперь делать! Где посмотреть? Добавлено (15.05.2017, 09:14)
---------------------------------------------
Или это можно теперь посмотреть только через личный кабинет в ФГИС?
|
| |
| |
| maxx | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 09:42 | Сообщение # 8890 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Может кто сталкивался с таким вопросом. При отправлении документов и заявления на ПК, расширение и т.д. через ФГИС, если имеются несоответствия, как РА уведомляет об этих несоответствиях и информирует что их нужно устранить, так же через ЛК или присылают по почте уведомление?
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 10:12 | Сообщение # 8891 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Olesya1984_08 ( ) ашла на свйт ФСА в раздел Реестры- Эксперты и экспертные организации - реестр экспертных организаций и что в результате!!!!А ничего!!!! Пишет " данные сведения не заполнены в реестре"
Только что смотрела реестр, все работает: http://188.254.71.82/fsa_reo_pub/register/2/table#
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 11:22 | Сообщение # 8892 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) ВСЕ, КТО СПРАШИВАЛ ТЕЛЕФОН РОСАККРЕДИТАЦИИ
+7 (495) 539 26 86
звоню по этому номеру, прям с утра.
Дозваниваюсь, в последнее время стабильно.
Спасибо, что надоумили позвонить по этому номеру.
Меня соединили с исполнителем и мне удалось поговорить с Григорьевой Е.А!!!
Это, наверное, мой самый счастливый день на этой неделе. А вроде понедельник 
Узнала от нее, что оказывается, вместе с расширенной ОА нужно было подавать и утвержденную ОА
Сообщение отредактировал darimavictorovna - Понедельник, 15.05.2017, 11:23 |
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 11:51 | Сообщение # 8893 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) нужно было подавать и утвержденную ОА |
| |
| |
| nisadik | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 12:00 | Сообщение # 8894 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) оказывается, вместе с расширенной ОА нужно было подавать и утвержденную ОА
а вы на что подавались?
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 12:28 | Сообщение # 8895 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Узнала от нее, что оказывается, вместе с расширенной ОА нужно было подавать и утвержденную ОА
А если после утверждения ОА было два сокращения? Тогда какую подавать? Все что-ли?
|
| |
| |
| maxx | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 13:38 | Сообщение # 8896 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата Татьяна ( ) А если после утверждения ОА было два сокращения?
Тогда какую подавать? Все что-ли? |
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 13:43 | Сообщение # 8897 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Коллеги, большое спасибо Вам за ответы! очень помогли и успокоили!
Есть еще вопросы, в ответах на которые я сомневаюсь.
Я буду отправлять ОА и расширяемую и та, которая у нас сейчас, причем их две. Те, которые есть, объединю и переделаю по новым образцам (7 столбцов). Это же правильно будет?
И еще вопрос. В ОА, по которым работаем, есть косяки с диапазонами, нв основном по ГАНКу. Например, дижелезо триоксид от 3,6 мг/м3 в воздухе рабочей зоны. По-ходу бывшая начальница забыла про погрешность. Измеряется же ведь от 3 мг/м3 (я 2 года назад производителям ГАНК звонила и узнавала про диапазоны, почему они не от 0,5 ПДК измеряют? На что они мне ответили, погрешность вычтите и будет Вам от 0,5ПДК. На том и порешили. И экспертов все устроило, звонили при них (я тогда в другой лаборатории работала)). А тут вот так. Вот, подскажите, нельзя ли мне при объединении двух областей и их переделке на 7 столбцов немного изменить диапазоны? Или все-таки это расширение уже на другой диапазон?
Обладатели ГАНКа: что вы делаете с внутрилабораторным контролем?
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 13:44 | Сообщение # 8898 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Olesya1984_08 Как можно посмотреть и узнать входит ли организация которая будет осуществлять у нас аудит перед ПК в некий реестр экспертных организаций?
Насколько вам это принципиально? В приказе РА будет указан эксперт РА для ПК, а не экспертная организация.
Экспертная организация это только посредник между вами и экспертами для оплату их услуг.
Насколько мне известно - эксперты РА не имеют право официально заниматься аудитом.
Организация которая проводит аудит не обязана быть в реестре РА. Главное- это ее квалифицированные
сотрудники их авторитет и ваш успех при прохождении ПК.
Сообщение отредактировал e5412506 - Понедельник, 15.05.2017, 14:12 |
| |
| |
| metrolog | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 14:45 | Сообщение # 8899 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) Обладатели ГАНКа: что вы делаете с внутрилабораторным контролем?
Вообще не делаем ВЛК с использованием ГАНК. Ограничились ежегодной градуировкой самого прибора у изготовителя. У экспертов вопросов не было.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 15.05.2017, 23:32 | Сообщение # 8900 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Узнала от нее, что оказывается, вместе с расширенной ОА нужно было подавать и утвержденную ОА
Уважаемые коллеги! Ну сколько можно? Ну 2 месяца уже идет обсуждение на этом форуме, а вы все в неведении. Ну, совершая какие-либо действия с Росаккредитацией (подавая заявления), изучите их законы, регламенты, приказы МЭР и пр., посетите сайт Росаккредитации, особенно, разделы "Новости", "Важная информация" и "Документы". Неужели это так трудно? Тогда и большинство ваших вопросов к форумчанам отпадет.
А товарищу darimavictorovna, сообщаю следующее: если бы она до подачи заявлений в РА изучила бы "Разъяснения Росаккредитации по вступившим 28 февраля в силу изменениям в приказы Минэкономразвития России по вопросам аккредитации", опубликованные на сайте РА 28.02.2017, тогда бы так не удивлялась после разговора с сотрудницей РА, что, оказывается, Область аккредитации не только можно, но и нужно актуализировать (из старых "огрызков" сделать одну), и привести в соответствие с вновь утвержденными формами.
То же относится и к удивленным вопросам некоторых товарищей, которые, видимо, тоже не читали разъснения РА.
Добавлено (15.05.2017, 23:32)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) Коллеги, было сообщение, что в середине мая планируется очередное заседание комитета ИЛ ОС РА.Если мы с Вами сейчас говорим не об актуализации, как процедуре, запланированной к введению через изменения в ФЗ-412, а как о рабочем моменте из жизни лаборатории, давайте попробуем вот что, коллеги.Аккуратно подбирая слова, потому что читать будут разные люди да и на форум захаживают разные читатели, - составляем вежливый запрос о возможности исправления технических ошибок в ОА при её переводе в новый формат. Давайте попробуем? Может быть РА пойдет навстречу и не станет плодить лишних ГУ на расширение/сокращение? Может это РА и не надо?Только надо не одним вопросом ограничиться, но и предложить решение, какое-нито обоснование (любое, ну вот, наприер - в международной практике принято - см. Правила, Порядок или еще чего - такие-то пункт такой-то).
Уважаемые коллеги, уважаемый Директор!
Раздумывая над этим предложением Директора, анализируя бесконечные стенания форумчан по поводу формирования Области аккредитации, решил, в порядке законодательной инициативы, разработать Правила формирования Области аккредитации аккредитованных лиц (вернее, проект Правил), в которых были бы отражены чаяния и пожелания самих аккредитованных лиц, но которые, на мой взгляд, никоим образом не противоречат законам. Эти Правила, по идее, должны были быть разработаны в недрах Росаккредитации, либо Минэкономразвития.
Внимание! Коллегам прошу не швырять в меня тапками, если что-то не так, а быстренько внести свои поправки. Заранее прошу прощения у коллег из аналитических и других лабораторий, которые в качестве методик используют не только ГОСТы, но и другие документы. Тех, кто стесняется высказываться открыто, прошу обращаться в личку.
Надеюсь, после обсуждения проекта и формирования окончательного варианта, уважаемый Директор представит его на суд Росаккредитации.
Прошу всех принять участие в обсуждении данного проекта. По-моему, касается всех, без исключения.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал nbandura - Вторник, 16.05.2017, 01:16 |
| |
| |
|
