Воскресенье, 15.06.2025, 16:26
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
bronmebelДата: Среда, 24.05.2017, 15:19 | Сообщение # 9001
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
Цитата Директор ()
а как же обработка персональных данных без согласия человека? Получается нарушение прав человека?
Не получается... Я делала запрос в Роскомнадзор, они ткнули меня носом в пунктик закона, где черным по белому, что передача данных в Федеральную базу даннных не является нарушением закона о персональных данных. Кстати, отвечают МГНОВЕННО!!!! Можете сами сделать запрос (они перешлют в территорию и местный Роскомнадзор Вам быстренько соорудит ответ).

Добрый день, не подскажите на какой пунктик закона указал вам Роскомнадзор, про передачу данных в Федеральную базу?
 
PovkhchemДата: Среда, 24.05.2017, 16:10 | Сообщение # 9002
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Коллеги, много раз поднимался вопрос об образовании работников, я всегда думала, Слава Богу,что мимо нас это прошло стороной) но не тут-то было. приняли на работу девочку, по образованию горный инженер (геологический факультет), 3 года в лаборатории опыт есть, в дипломе 250 часов общ и неорганической химии и еще 70 химии нефти и газа - вроде бы должно проходить по критериям, на всякий случай решила спросить у эксперта на курсах - он говорит "нет" нужна переподготовка. кто наверняка знает? я опасаюсь еще и то, что при последней проверке нам в акте написали про другого сотрудника-геолога (250 часов химии тоже есть в дипломе, но среднее образование у него химическое) - что, мол, у него среднее специальное образование, а не высшее. к сожалению, я упустила этот момент при приезде комиссии, и не расспросила подробно эксперта.

Сообщение отредактировал Povkhchem - Среда, 24.05.2017, 17:27
 
ДиректорДата: Среда, 24.05.2017, 16:15 | Сообщение # 9003
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата bronmebel ()
на какой пунктик закона указал вам Роскомнадзор, про передачу данных в Федеральную базу?
Пункт 7 части 2 статьи 22 Федерального закона № 152-ФЗ.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
PovkhchemДата: Среда, 24.05.2017, 16:36 | Сообщение # 9004
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата lab ()
Неужели это позволяет НД добавлять без расширения, пользуясь этим и "др. НД"?

У каждой методики должен быть конкретный шифр и запись "др. НД" может проскочить только случайно.


У нас не проскочило!! сказали - расширяйтесь. сами пока не поняли, что будем с этим делать - у нас есть показатель "внешний вид" и он забит в каждом госте на продукцию отдельно - получается шифра методики единого нет.
 
gargnДата: Среда, 24.05.2017, 16:39 | Сообщение # 9005
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Цитата metrolog ()
Мы не включаем. В феврале прошли ПК, вопросов у экспертов не было.

Спасибо за ответ!
 
ттттттДата: Среда, 24.05.2017, 17:27 | Сообщение # 9006
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Я тоже смотрела №326.

Как я поняла, РА говорит о обучение по ОА, чтобы эта квалификация была

Добавлено (24.05.2017, 17:26)
---------------------------------------------

Цитата chimik ()
Цитата nisadik6606 () ОБЪЯСНИТЕ ТОГДА ПРЕКУРСОР ЭТО ИЛИ НЕТ???? Конечно этиловый спирт не относится к прекурсорам(согласно ПП № 681),в лабораториях разрабатываются нормы расхода спирта и ведется учет с целью контроля расхода и планирования потребности на след. период.И это все на усмотрение самой лаборатории,жестких требований по учету расхода этилового спирта в лабораториях,введенных законодательно, нет.А вот на прекурсоры конечно обязаны вести учет в специальном журнале,согласно ПП № 419.В помощь кстати для составления норм расхода может служить НД-ОСТ 4Г 0.050.226,там есть удельные нормы на проведение хим.анализов


СПАСИБО!!

Добавлено (24.05.2017, 17:27)
---------------------------------------------

Цитата Povkhchem ()
Коллеги, много раз поднимался вопрос об образовании работников, я всегда думала, Слава Богу,что мимо нас это прошло стороной) но не тут-то было. приняли на работу девочку, по образованию горный инженер (геологический факультет), 3 года в лаборатории опыт есть, в дипломе 250 часов общ и неорганической химии и еще 70 химии нефти и газа - вроде бы должно проходить по критериям, на всякий случай решила спросить у эксперта на курсах - он говорит "нет" нужна переподготовка. кто наверняка знает? я опасаюсь еще и то, что при последней проверке нам в акте написали про другого сотрудника-геолога (но среднее образование у него химическое) - что, мол, у него среднее специальное образование, я упустила этот момент при приезде комиссии.


Я смотрела 326. И поняла, что надо дополнительно обучение по ОА
 
justdoit07Дата: Среда, 24.05.2017, 18:16 | Сообщение # 9007
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата Povkhchem ()
Коллеги, много раз поднимался вопрос об образовании работников, я всегда думала, Слава Богу,что мимо нас это прошло стороной) но не тут-то было. приняли на работу девочку, по образованию горный инженер (геологический факультет), 3 года в лаборатории опыт есть, в дипломе 250 часов общ и неорганической химии и еще 70 химии нефти и газа - вроде бы должно проходить по критериям, на всякий случай решила спросить у эксперта на курсах - он говорит "нет" нужна переподготовка. кто наверняка знает? я опасаюсь еще и то, что при последней проверке нам в акте написали про другого сотрудника-геолога (250 часов химии тоже есть в дипломе, но среднее образование у него химическое) - что, мол, у него среднее специальное образование, а не высшее. к сожалению, я упустила этот момент при приезде комиссии, и не расспросила подробно эксперта.

На учебе нам сказали, что эксперты будут смотреть не на количество часов по химии в дипломе, а соответствует ли квалификация сотрудника ИЛ профстандарту.
Прикладываю письмо от РА и ссылка на профстандарты: http://profstandart.rosmintrud.ru/reestr-professionalnyh-standartov
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Сообщение отредактировал justdoit07 - Среда, 24.05.2017, 18:17
 
ДиректорДата: Четверг, 25.05.2017, 07:57 | Сообщение # 9008
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата justdoit07 ()
На учебе нам сказали, что эксперты будут смотреть не на количество часов по химии в дипломе, а соответствует ли квалификация сотрудника ИЛ профстандарту.
Прикладываю письмо от РА и ссылка на профстандарты:
На учебах много чего говорят! За Ваши деньги надо же чем-то заполнить учебный процесс... Ответственности за сказанное на занятиях никто не несет, а Вам принявшим на вооружение сказанное на обучалках, придется "отвечать лицом", поэтому разговоры слушаем, но выполняем то, что написано в п. 19 Критериев аккредитации!
Ссылка на сайт Минтруда, где размещены проф.стандарты зачем приведена? Вы намекаете, что есть некий проф.стандарт для работника ИЛ? Ну, так вылоджите его здесь, а мы почитаем.
Писулька тетеньки из С-З территориального управления РА нам давно известна... Это не ответ РА, а мнение толкование тетеньки из С-З ТУ РА. Вопрос - а есть у той тетеньки полномочия толковать применение проф.стандартов (этим ведает вообще-то Минтруд России)? Второй вопрос - есть ли где-то в законодательстве об аккредитации требование к сотрудникам ИЛ соответствовать проф.стандартам? Если кому то захочется ткнуть в п. 19 Критериев, не старайтесь - там не про это. Там перечисление (довольно размытое) обязательных условий допуска к самостоятельной работе в ИЛ и к работе под контролем. ТРЕБОВАНИЙ к квалификации там нет.
Чтобы снять вопросы о применении проф.стандарта в наших ИЛ, сделайте запрос в Минтруд, коллега. МТ занимается проф.стандартами и привязкой их к ТК РФ (выразилась сейчас некорректно, но, думаю, понятно). Минтруд пришлет Вам четкий ответ - для кого проф.стандарты обязательны, а для кого "лесом-лесом", простите хотела написать в рекомендательном порядке...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
agridnikovaДата: Четверг, 25.05.2017, 09:52 | Сообщение # 9009
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
Коллеги, кто-нибудь сталкивался с методикой ПНД Ф 14.1:2.49-96 определение мышьяка в природной и сточной воде?
напишите мне в лику пожалуйста!
или на почту agridnikova@mail.ru
 
metrologДата: Четверг, 25.05.2017, 10:50 | Сообщение # 9010
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
Коллеги!
В плане МСИ в графе "Метод исследования/испытания /измерения" что писать ДЛЯ ФИЗИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ???
Метод прямого измерения? Физический метод? Метод непосредственной оценки? ....
 
elenamalkovassmДата: Четверг, 25.05.2017, 10:57 | Сообщение # 9011
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата agridnikova ()
На учебе нам сказали, что эксперты будут смотреть не на количество часов по химии в дипломе, а соответствует ли квалификация сотрудника ИЛ профстандарту


А нам на учебе как раз говорили, что требовать количество часов по химии - неправомерно, нигде не прописано данное требование
 
justdoit07Дата: Четверг, 25.05.2017, 11:15 | Сообщение # 9012
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата Директор ()
На учебах много чего говорят! За Ваши деньги надо же чем-то заполнить учебный процесс... Ответственности за сказанное на занятиях никто не несет, а Вам принявшим на вооружение сказанное на обучалках, придется "отвечать лицом", поэтому разговоры слушаем, но выполняем то, что написано в п. 19 Критериев аккредитации! Ссылка на сайт Минтруда, где размещены проф.стандарты зачем приведена? Вы намекаете, что есть некий проф.стандарт для работника ИЛ? Ну, так вылоджите его здесь, а мы почитаем.Писулька тетеньки из С-З территориального управления РА нам давно известна... Это не ответ РА, а мнение толкование тетеньки из С-З ТУ РА. Вопрос - а есть у той тетеньки полномочия толковать применение проф.стандартов (этим ведает вообще-то Минтруд России)? Второй вопрос - есть ли где-то в законодательстве об аккредитации требование к сотрудникам ИЛ соответствовать проф.стандартам? Если кому то захочется ткнуть в п. 19 Критериев, не старайтесь - там не про это. Там перечисление (довольно размытое) обязательных условий допуска к самостоятельной работе в ИЛ и к работе под контролем. ТРЕБОВАНИЙ к квалификации там нет.Чтобы снять вопросы о применении проф.стандарта в наших ИЛ, сделайте запрос в Минтруд, коллега. МТ занимается проф.стандартами и привязкой их к ТК РФ (выразилась сейчас некорректно, но, думаю, понятно). Минтруд пришлет Вам четкий ответ - для кого проф.стандарты обязательны, а для кого "лесом-лесом", простите хотела написать в рекомендательном порядке...

я всего лишь делюсь информацией, которую нам давали на обучении. unsure
и это одно из мнений эксперта по аккредитации, надо быть готовыми ко всему)
 
mtn_taniaДата: Четверг, 25.05.2017, 11:25 | Сообщение # 9013
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Цитата Povkhchem ()
Коллеги, много раз поднимался вопрос об образовании работников, я всегда думала, Слава Богу,что мимо нас это прошло стороной) но не тут-то было. приняли на работу девочку, по образованию горный инженер

Добрый день.
А что не так с образованием, если есть 250 ч химии? Я так понимаю, что если на вашу область деятельности не распространяются профстандарты, то единственное требование это достаточность часов именно по химии.
А если у человека есть среднее химическое образование и плюс вышка геолога, что мешает данному работнику занимать должность лаборанта, инженера или даже начальника лаборатории.
По какому пункту закона вам написали замечание?

Добавлено (25.05.2017, 11:25)
---------------------------------------------
Основываясь на опыте неоднократного общения с экспертами, поняла одно - не надо отвечать на вопрос сразу, возьмите тайм-аут чтобы хорошо подумать над ответом. И если есть замечания, сразу готовьте свое мнение по данному вопросу. Т.о. иногда удается снять кучу замечаний, основанных на мнении конкретного эксперта.

 
elenamalkovassmДата: Четверг, 25.05.2017, 12:51 | Сообщение # 9014
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Коллеги, подскажите. Как у вас описан раздел в РК, касающийся идентификации программного обеспечения оборудования?
 
ДиректорДата: Четверг, 25.05.2017, 13:20 | Сообщение # 9015
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата justdoit07 ()
я всего лишь делюсь информацией, которую нам давали на обучении.
Не обижайтесь! Раздражение не к Вам, конечно, а к всезнайкам, безапелляционно трактующим НПА.
Именно потому, что нам надо быть готовым к "веяньям" со всех сторон и
Цитата justdoit07 ()
надо быть готовыми ко всему
спасибо за предупреждение.
К тому же, здесь и эксперты иногда появляются, почитывают - пусть будут в курсе, у нас готов "ответ Чемберлену" в случае чего... dont


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
labДата: Четверг, 25.05.2017, 13:40 | Сообщение # 9016
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
Цитата metrolog ()
В плане МСИ в графе "Метод исследования/испытания /измерения" что писать ДЛЯ ФИЗИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ???
Метод прямого измерения? Физический метод? Метод непосредственной оценки? ....

У Провайдера МСИ по физфакторам (в частности по НМП) написано так: Принцип метода измерения НМП на рабочем месте заключается в многократном прямом измерении НМП в контрольных точках по СанПиН ..... с последующим усреднением результатов в каждой точке и выборе максимального по всем точкам значения. Поэтому, я бы в плане написала просто - "прямое измерение".


Сообщение отредактировал lab - Четверг, 25.05.2017, 13:42
 
WonderfullifeДата: Четверг, 25.05.2017, 13:48 | Сообщение # 9017
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Может уже данный вопрос обсуждался. Нам надо через месяц подавать документы на подтверждение компетентности и на расширение. Сейчас разбираюсь с областью аккредитации (поставили недавно начальником) и нахожу кучу косяков. Где-то не та методика указана, где-то ошибка в показателе, где-то в диапазоне. Понимаю, что надо и сокращать область. Вот как эту процедуру провести? можно ли вместе с подтверждением компетентности это сделать? Или надо подать документы сначало на сокращение, потом на подтверждение и расширение? Подскажите и тыкнете, где почитать. Спасибо огромное!
 
Ольга1032Дата: Четверг, 25.05.2017, 13:52 | Сообщение # 9018
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
подать документы сначало на сокращение, потом на подтверждение и расширение?
Именно в таком порядке, сокращение за неделю проходит
 
e5412506Дата: Четверг, 25.05.2017, 14:05 | Сообщение # 9019
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
mo4alo4ka;Добрый день, коллеги! подскажите пожалуйста, есть ли какие то требования по минимальному количеству специалистов в лаборатории бактериологических исследований кроме п. 19 критериев

Эти требования описаны в нормативных документах при оформлении лицензии при работе с микроорганизмами.
( В территориальном( региональном) Роспотребнадзоре, отделе лицензирования узнайте). Если не ошибаюсь, три специалиста. Без лицензии бактериологические лаборатории работать не могут.


Сообщение отредактировал e5412506 - Четверг, 25.05.2017, 14:17
 
WonderfullifeДата: Четверг, 25.05.2017, 14:10 | Сообщение # 9020
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Тоже наверно обсуждалось. Можно ли документы на сокращение, подтверждение, расширение подавать через ФГИС? Или лучше перестраховаться, и отправить курьером на Вавилова,7?
 
mo4alo4kaДата: Четверг, 25.05.2017, 14:28 | Сообщение # 9021
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
Цитата e5412506 ()
Эти требования описаны в нормативных документах при оформлении лицензии при работе с микроорганизмами.
( В территориальном( региональном) Роспотребнадзоре, отделе лицензирования узнайте). Если не ошибаюсь, три специалиста.


спасибо)
 
ДиректорДата: Четверг, 25.05.2017, 14:37 | Сообщение # 9022
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
Можно ли документы на сокращение, подтверждение, расширение подавать через ФГИС? Или лучше перестраховаться, и отправить курьером на Вавилова,7?
Это на любителя, коллега. Кто-то предпочитает через ФГИС - оно быстрее, менее хлопотно, а кто-то ни за какие коврижки не согласится. И здесь тоже есть аргументы - если РА "накосячит", в руках есть копия того, что сдавал со штампом о приеме, а при передаче через ФГИС, сами понимаете. При нынешнем положении дел, бумажный вариант надежнее, хоть и несовременно...
И про сокращение. Вам тут уже подсказали, но я повторю. С сокращением по-аккуратнее, процедура быстрая и бесповоротная..
Мне сегодня звонили коллеги, они и на сокращение серьезное, и на мощное расширение хотели податься (связанное с приобретением нового оборудования, приборной базы в ИЛ). Так вот - не подрасчитали сроки оказания разных ГУ, и получилось, что на старом они уже не могут работать (сократили же область), а на новом еще долго не смогут работать, потому что еще надо расшириться на новое-то. Вот теперь месяцев пять будут сидеть без работы! А коллектив 30 человек...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
labДата: Четверг, 25.05.2017, 14:58 | Сообщение # 9023
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
Подскажите и тыкнете, где почитать

Для начала еще раз почитайте это разъяснение.
http://fsa.gov.ru/news/important/page/4/show_id/1700/
 
nisadik6606Дата: Четверг, 25.05.2017, 16:51 | Сообщение # 9024
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
Коллеги из производственных лабораторий!
Как у вас обстоит дело с подчинённость лабораторий? Кому подчиняется лаборатория и как доказываете экспертам свою независимость и беспристрастность? Или ограничиваетесь исключением конфликта интересов?
 
marijabaturina20154267Дата: Четверг, 25.05.2017, 16:53 | Сообщение # 9025
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
Тоже наверно обсуждалось. Можно ли документы на сокращение, подтверждение, расширение подавать через ФГИС? Или лучше перестраховаться, и отправить курьером на Вавилова,7?

Была на обучении в Москве в НИА, коллеги тоже писали что были, так вот, там представитель РА, заведующий ФГИС говорил, что если подаете заявление через ФГИС- лучше убедитесь, что оно точно ушло. Он как то объяснял, что оно где-то там зависало между нашей кнопкой "отправить" и их приемным пунктом) . Т.е. у нас написано , что отправлено, а на самом деле оно не дошло. И у лабораторий была остановка деятельности в связи с неподачей заявления. потом они проводили расследование, у некоторых лабораторий, и засчитывали срок подачи заявления вовремя, но это и стресс, и сами понимаете. Убедиться в подаче можно через службу ФГИС, если подаете и чувствуете какие-то сбои, долго зависает, и т.д., то через недельку например можно написать и удостовериться, что заявление ушло до РА.
 
labДата: Четверг, 25.05.2017, 17:20 | Сообщение # 9026
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
Цитата nisadik6606 ()
Кому подчиняется лаборатория и как доказываете экспертам свою независимость и беспристрастность?

Подчиняемся ген.директору. Доказываем демонстрацией соблюдения Политики в области качества.
 
nisadik6606Дата: Четверг, 25.05.2017, 17:56 | Сообщение # 9027
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
Цитата lab ()
Подчиняемся ген.директору.

спасибо!
 
WonderfullifeДата: Четверг, 25.05.2017, 17:59 | Сообщение # 9028
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Спасибо Вам огромное за разъяснения! Вот еще хочу уточнить. У нас подтверждение компетентности вместе с расширением было в 2015 г. Дата внесения сведений в реестр 23.07.2015 г. В этом году мы проходим ПК2. По методичке (здесь видела), нам надо пройти подтверждение во 2 полугодии 2017 г. Я правильно понимаю, что мне заявление на подтверждение надо подать за 20 рабочих дней до 23.07.2015 г? По подсчетам до 20 июня.
 
ДиректорДата: Четверг, 25.05.2017, 19:08 | Сообщение # 9029
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
У нас подтверждение компетентности вместе с расширением было в 2015 г. Дата внесения сведений в реестр 23.07.2015 г. В этом году мы проходим ПК2. По методичке (здесь видела), нам надо пройти подтверждение во 2 полугодии 2017 г. Я правильно понимаю, что мне заявление на подтверждение надо подать за 20 рабочих дней до 23.07.2015 г? По подсчетам до 20 июня.
Тут тоже... дата внесения в реестр не обязательно совпадает с датой завершения ГУ на проведение ПК с расширением. Перепроверьте даты, коллега. Если совпадают, хорошо, но отсчет все надо вести от даты завершения ГУ (на реестр, что называется, надейся, а сам не плошай).
И про 20 рабочих дней. Это крайний срок! Лучше бы хоть немного по-раньше.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
galnigДата: Пятница, 26.05.2017, 07:44 | Сообщение # 9030
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Тут тоже... дата внесения в реестр не обязательно совпадает с датой завершения ГУ на проведение ПК с расширением. Перепроверьте даты, коллега. Если совпадают, хорошо, но отсчет все надо вести от даты завершения ГУ (на реестр, что называется, надейся, а сам не плошай).

Добрый день. А датой завершения ГУ является дата Приказа РА о завершении или есть другие варианты?
 
mtn_taniaДата: Пятница, 26.05.2017, 09:22 | Сообщение # 9031
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Добрый день.
Кто проходил недавно ПК, проверяли у вас эксперты коды ОКВЭД в выписке ЕГРЮЛ, на наличие кода для осуществления лабораторной деятельности?
 
WonderfullifeДата: Пятница, 26.05.2017, 10:54 | Сообщение # 9032
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Добрый день! А как же узнать дату завершения ГУ? Я зашла в наш реестр, у нас дата решения о расширении области 23.07.15 г (соответственно и компетентности). Это и есть дата завершения ГУ?

Нашла приказ о подтверждении и компетенции от 23 июля 2015 года. Это и есть завершение ГУ?


Сообщение отредактировал Wonderfullife - Пятница, 26.05.2017, 12:20
 
igusevaДата: Пятница, 26.05.2017, 11:02 | Сообщение # 9033
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Добрый день! Кто-нибудь видел протокол заседания Рабочей группы по вопросам эквивалетности стандартов № 35 от 21.04.2017? Нигде не могу его найти. Писала по поводу рассмотрения вопроса признания эквивалентности ГОСТ 33824 и ГОСТ Р 51301-99. Прислали ответ рассмотрение этого стандарта отложено до следующего заседания (приложение 2 у протоколу), хотелось бы прочесть приложение
 
labДата: Пятница, 26.05.2017, 12:33 | Сообщение # 9034
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
у нас дата решения о расширении области 23.07.15 г (соответственно и компетентности). Это и есть дата завершения ГУ?

Нашла приказ о подтверждении и компетенции от 23 июля 2015 года. Это и есть завершение ГУ?

Все верно, дата положительного решения (приказа) и является датой заверения ГУ.
 
ДиректорДата: Пятница, 26.05.2017, 12:46 | Сообщение # 9035
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Коллеги, у кого есть желание и возможность в течение ближайшей недели поработать над проектом программы выездной части проверки на ПК (для Росаккредитации)?
Черкните в личку или на адрес boss.110@mail.ru
Могу здесь, если сочтете нужным, открыть тему для обсуждения (рядом с темой о НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ).
Времени на подготовку черновика предложений, замечаний приблизительно неделя (календарная).
Коллеги, даже если заняты, откликайтесь, если сейчас не проявим своего активного отношения, участия, потом уже ничего не сможем возразить, придется подчиняться написанному кем-то порядку, программе.
С уважением Ваша Т.И.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
mnw09Дата: Пятница, 26.05.2017, 14:47 | Сообщение # 9036
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста по ОА: можем ли мы в протокол измерения указать документ (СанПин или СП) с которого взяты нормы, но он не указан в ОА?
 
gargnДата: Суббота, 27.05.2017, 03:51 | Сообщение # 9037
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Добрый день!
Подскажите, где можно посмотреть способ (метод) ввода в работу методик и СИ.
 
imakarova025Дата: Воскресенье, 28.05.2017, 11:40 | Сообщение # 9038
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Добрый день! При вводе данных протокола испытаний в ФГИС неверно указали дату протокола испытания. Чтобы отменить протокол испытания, согласно инструкции, нужно указать дату и номер Решения об отмене протокола испытания. Вопрос: На каком уровне и как оформляется такое Решение? Кто его подписывает? Какие последствия для лаборатории могут быть после подачи Решения об отмене протокола? Допускается подача не более одного Решения об отмене протоколов в месяц, но и одно Решение может поставить вопрос в компетенции лаборатории? Спасибо.
 
evgeniy_vilenskiyДата: Воскресенье, 28.05.2017, 19:43 | Сообщение # 9039
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
mnw09Подскажите пожалуйста по ОА: можем ли мы в протокол измерения указать документ (СанПин или СП) с которого взяты нормы, но он не указан в ОА?

Вы можете в протоколе измерений указать нормы из СанПиН, не указанного в ОА. В протоколе в сносках (примечаниях) указать откуда взяты
нормы. При этом, форма данного протокола должна быть представлена в РК вашей ИЛ. Главное данный показатель должен быть в ОА.
 
mnw09Дата: Понедельник, 29.05.2017, 08:26 | Сообщение # 9040
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Цитата evgeniy_vilenskiy ()
mnw09Подскажите пожалуйста по ОА: можем ли мы в протокол измерения указать документ (СанПин или СП) с которого взяты нормы, но он не указан в ОА?

Вы можете в протоколе измерений указать нормы из СанПиН, не указанного в ОА. В протоколе в сносках (примечаниях) указать откуда взяты
нормы. При этом, форма данного протокола должна быть представлена в РК вашей ИЛ. Главное данный показатель должен быть в ОА.

Спасибо большое за ответ!!!
 
elenamalkovassmДата: Понедельник, 29.05.2017, 10:24 | Сообщение # 9041
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Коллеги, доброе утро.
Если у ИЛ приостановка по всей области деятельности, то как быть в такой ситуации: дата решения о приостановке деятельности - 18.05.2017, дата внесения сведений в реестр - 26.05.2017.
Приказа самого пока нет. Мы выдавали протоколы и от 18.05 и от 19.05. Мы должны их теперь отозвать, так как решение РА было от 18.05? Или все таки нет, раз дата внесения сведений в реестр- 26.05?
 
shushu75Дата: Понедельник, 29.05.2017, 11:23 | Сообщение # 9042
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Статус: Offline
Цитата elenamalkovassm ()
Мы должны их теперь отозвать, так как решение РА было от 18.05?

Все протоколы, изданные после 18.05.2017, должны быть отозваны (сами были недавно в такой ситуации).
 
elenamalkovassmДата: Понедельник, 29.05.2017, 11:36 | Сообщение # 9043
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата shushu75 ()
Все протоколы, изданные после 18.05.2017, должны быть отозваны (сами были недавно в такой ситуации).


спасибо! т.е. те протоколы, которые датированы 18.05 мы не отзываем?
 
ДиректорДата: Понедельник, 29.05.2017, 12:15 | Сообщение # 9044
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Коллеги, один умный человек предлагает расширить повестку для комитета (на 26 июня):
Цитата
обсудить вопрос формирования диапазонов измерений при заполнении областей аккредитации. Нужна позиция Комитета и желательно ФСА, диапазон указывается как в методике испытаний или в случае демонстрации ИЛ проведенной валидации в расширенном диапазоне возможно указание в области аккредитации более широкого диапазона?

Предлагаю обсудить вопрос детализации адреса местонахождения ИЛ.

Предлагаю обсудить вопрос: является ли передвижная лаборатория отдельным местом осуществления деятельности ИЛ или нет, еще раз обсудить адрес ее в области аккредитации.

Вопрос формирования подхода существенные(значимые)/несущественные(незнакомые) несоответствия


Последний вопрос очень непростой, его на форумной площадке до ума довести вряд ли удастся, но по другим вопросам, очень прошу прислать свои соображения, друзья.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
shushu75Дата: Понедельник, 29.05.2017, 12:28 | Сообщение # 9045
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Статус: Offline
Цитата elenamalkovassm ()
спасибо! т.е. те протоколы, которые датированы 18.05 мы не отзываем?

Да. Вы же не сразу получили уведомление и некоторое время этого дня работали, как раньше)
 
marijabaturina20154267Дата: Понедельник, 29.05.2017, 13:00 | Сообщение # 9046
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
Добрый день. Готовлю РК по новой редакции. Критерий по персоналу.
В связи с изменениями в Критериях, получается, теперь может работать персонал, не соответствующий критерием аккредитации. И тут же п.23.5 о правилах привлечения стажеров к работе. Раньше мы подразумевали под стажерами лиц, с опытом работы от 1 до 3 лет, это и прописывали, как работают, как привлекаем. А теперь, в связи с изменениями критериев, получается, что есть персонал, не соответствующий критерием аккредитации , и есть стажеры. Кто они такие, стажеры? Новички со стажировкой 3 мес или может быть вечный стажер, не соответствующий критериям аккредитации? Татьяна Ивановна, на Вас надежда, я была на обучении, и там нам просто читали изменения законов, без толкования. Вы там бываете, на заседаниях, разъясните, если можете, каков теперь подход?
 
avaДата: Понедельник, 29.05.2017, 13:31 | Сообщение # 9047
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
Коллеги! Подскажите в какой срок необходимо было внести сведения об оборудовании во ФГИС после опубликования изменений?
 
ДиректорДата: Понедельник, 29.05.2017, 13:58 | Сообщение # 9048
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата
23.5. наличие политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников лаборатории, обеспечения
прохождения ими такой подготовки, правил привлечения стажеров к работам по исследованиям (испытаниям) и измерениям соответствия, системы обеспечения
компетентности работников лаборатории и контроля за деятельностью работников лаборатории со стороны уполномоченных лиц;

Вы спрашиваете о правилах привлечения стажеров? Чтобы не подразумевалось в ведомственном приказе, оно не должно вступать в противоречие с ТК РФ (и, кстати, не противоречит). А по ТК стажировка не может быть больше 3-х месяцев (меньше может, больше нет), по окончании стажировки подписывается какой-то документ о допуске к определенным работам.
Вопрос к каким!
А для этого предлагаю возвратиться к п. 19, вот в этой части:
Цитата
Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации (за исключением лабораторий, проводящих сертификационные испытания средств связи и выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям оборудования для работы во взрывоопасных средах).
(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570)

То есть в итоговом документе (после стажировки, не противоречащей ТК РФ) Вы допускаете работника к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в утвержденной области аккредитации (или в заявленной, если выходите на ГУ = аккредитация), за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, при условии выполнения ими работ под контролем лиц, полностью отвечающих требованиям пункта 19 критериев аккредитации.
То есть во внутреннем локальном акте (приказ, распоряжение) Вы пишите, что 1. стажировка закончена, 2. работник допускается к выполнению работ в ИЛ за исключением подписания протоколов и иных документов о результатах измерений, 3. что Иванов Иван Иванович работает под контролем Петрова Петра Петровича, который соответствует требованиям пункта 19 критериев аккредитации.

Так как в п. 19 не упоминаются слова "стажер" или "стажировка" правил привлечения стажеров к работам по исследованиям (испытаниям) и измерениям в ИЛ может и не быть! Но Вам будет труднее доказать в разделе о персонале Руководства системы обеспечения компетентности работников лаборатории и контроля за деятельностью работников лаборатории у Вас работает на "пять"... Мы у себя ввели правило - принимаем со стажировкой (три месяца, которые позволяет ТК РФ), потом работник проходит плановую аттестацию (предусмотрена и внеплановая - целое Положение об аттестации написали) и, если все о*кей, внутренним локальным актом (см. текст выше) допускаем к работе.
Если же работник допускает существенный промах в работе ему назначается внеплановая аттестация.
Важный момент, коллега. Если Вы захотите наш опыт перенять, в трудовом договоре работника про стажировку, аттестацию (плановую, внеплановую) надо тоже написать, чтобы работник знал при поступлении на работу и расписался, конечно, что знает.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
samaya-presamayaДата: Понедельник, 29.05.2017, 15:26 | Сообщение # 9049
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
здравствуйте, пожалуйста, подскажите как быть, несколько методик поменялось (диапазон, год издания, и в номере цифра 3 добавилась) , но в них написано взамен, можно ли писать новые в протокол ?или нам надо расширяться из за добавления цифры 3?
 
vlasova89vlasovaДата: Понедельник, 29.05.2017, 15:40 | Сообщение # 9050
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Добрый день,подскажите пожалуйста, у нас 12 апреля было подтверждение аккредитации,с тех пор изменений по сведениям о людях и техническом оснащении не произошло,нужно ли в личном кабинете на росаккредитации заполнять пункт предоставление отчетности по людям и по технической оснащенности?

Сообщение отредактировал vlasova89vlasova - Понедельник, 29.05.2017, 15:43
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2025