|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| ava | Дата: Четверг, 01.06.2017, 11:22 | Сообщение # 9101 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Мы тоже подали заявление 18 мая, зарегистрировали 19 го! Ждем назначения экспертной группы. Только подали на ПК5, а во ФГИС указано 65 дней до конца процедуры, смотрим сформированное заявление там все верно п.3 ст 24 пятилетнее ПК. Звонили во ФГИС они сказали обращайтесь непосредственно в РА, может у кого ниб была такая ситуация что делали?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 01.06.2017, 11:26 | Сообщение # 9102 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Цитата Ксения-Медитация (  ) ...можно ли использовать информацию с Росаккредитации из раздела "вопрос-ответ"?
В судах и при решении спорных вопросов за пределами ФСА это просто мнение, толкование, одно из множества возможных... Понимаете о чем я толкую? Разъяснения, какими бы они долгожданными и желаемыми не были, не могут подменить, расширить или изменить смысл написанного в НПА.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 01.06.2017, 11:29 | Сообщение # 9103 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата ava ( ) может у кого ниб была такая ситуация
У меня такая же ситуация, прошел месяц, сменилось ответственное лицо и все, тишина. У меня то же стояло 65 дней а почему то не 90, но мне в принципе все равно когда они приедут.
|
| |
| |
| Ксения-Медитация | Дата: Четверг, 01.06.2017, 11:45 | Сообщение # 9104 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Зависит от того, для какого уровня отношений будет применяться разъяснение с оф. сайта или письмо с разъяснением за подписью какого-то должностного лица ФСА.
В судах и при решении спорных вопросов за пределами ФСА это просто мнение, толкование, одно из множества возможных... Понимаете о чем я толкую? Разъяснения, какими бы они долгожданными и желаемыми не были, не могут подменить, расширить или изменить смысл написанного в НПА.
Да, Вы правы. Но, спасибо grigmarina - она выложила в сообщении № 9093 Письмо Мигина по этому вопросу. Письмо Мигина - слово в слово повторяет написанное в рубрике вопрос-ответ. А письмо Мигина - это уже ответ зам руководителя ФСА. Это уже серьезно.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Четверг, 01.06.2017, 11:56 | Сообщение # 9105 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата ava ( ) Только подали на ПК5, а во ФГИС указано 65 дней до конца процедуры, смотрим сформированное заявление там все верно п.3 ст 24 пятилетнее ПК. Звонили во ФГИС они сказали обращайтесь непосредственно в РА, может у кого ниб была такая ситуация что делали?
Не беспокойтесь, когда ответственный рассмотрит Ваше заявление, во ФГИС всё поменяется: и статус, и срок. Но будет это скорее всего не ранее чем через месяц (похоже там вообще запарка с кадрами). У меня было 65 дней до конца, прошло 20 дней - изменился статус и осталось 75 дней (в сумме 95 получается). Не забывайте раз в неделю дозваниваться до ответственного через приёмную - интересоваться ходом ГУ (мне кажется, помогает ускорить срок рассмотрения заявления).
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Четверг, 01.06.2017, 12:41 | Сообщение # 9106 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата ava ( ) Мы тоже подали заявление 18 мая, зарегистрировали 19 го! Ждем назначения экспертной группы. Только подали на ПК5
А вам надо было ОА актуализировать? Если да, что писали в шапке?
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 01.06.2017, 13:15 | Сообщение # 9107 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата kaccil ( ) Не забывайте раз в неделю дозваниваться до ответственного через приёмную - интересоваться ходом ГУ |
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 01.06.2017, 13:51 | Сообщение # 9108 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) Я звоню на номер +74955392670-общий номер, прошу соединить с ответственным по ГУ, говорят что они в управлении аккредитации и никак позвонить им нельзя, советуют обращаться через электронную приёмную. Как так нельзя дозвониться до ответственных? У меня две ГУ, ответственные Дронник и Кураков, может кто то знает как к ним дозвониться?
Здесь на форуме давали номер 7 (495) 539 26 86. Попробуйте по нему позвонить.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Четверг, 01.06.2017, 14:06 | Сообщение # 9109 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Здесь на форуме давали номер 7 (495) 539 26 86. Попробуйте по нему позвонить.
Всё верно, на сайте РА именно на этот номер рекомендуется звонить, чтобы узнать статус ГУ. Отвечает приятная девушка. На просьбу соединить с ответственным - соединяет без проблем.Добавлено (01.06.2017, 14:06)
---------------------------------------------
Цитата KomarovaAgro64 ( ) А вам надо было ОА актуализировать? Если да, что писали в шапке?
Такой процедуры Росаккредитацией не предусмотрено - только объединение всех существующих областей в одну.
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Четверг, 01.06.2017, 14:18 | Сообщение # 9110 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| К сообщению № 9102 sov0981
Цитата 1. Чем отличаются "адрес (адреса) места (мест) осуществления деятельности в реестре аккредитованных лиц" (п. 3) от "адрес (адреса) места (мест) осуществления деятельности в заявленной области аккредитации" (п. 1)?
Цитата Адрес осуществление деятельности - это адрес юридического лица, адрес осуществления деятельности в заявленной области аккредитации - адрес лаборатории. Эти два адреса могут не совпадать. у нас, например, именно так.
Вопрос был в другом. Нюансы выделены.
Сообщение отредактировал rt-keg - Четверг, 01.06.2017, 16:21 |
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 01.06.2017, 15:15 | Сообщение # 9111 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 ( ) что писали в шапке?
на обучении пояснили, что когда к заявлению прикладываем - то пишем приложение к зявлению номер... а потом когда комиссия уже будет на месте и все проверит/одобрит - переписываем шапку "приложение к аттестату номер.." и они ее увозят с собой в РА, потом утвержденный вариант РА присылает по почте. А вот при сокращении всегда в шапке будет приложение к заявлению номер..
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Четверг, 01.06.2017, 15:49 | Сообщение # 9112 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) когда к заявлению прикладываем - то пишем приложение к зявлению номер...
Значит правильно: Приложение к заявлению о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица №
Спасибо!
|
| |
| |
| ava | Дата: Четверг, 01.06.2017, 16:13 | Сообщение # 9113 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 ( ) А вам надо было ОА актуализировать? Если да, что писали в шапке?
В личном кабинете ФГИС предусмотрено вложение документов - Вкладка "Область аккредитации и др. документы" Поэтому мы приложили актуализированную обл. аккредитации с учетом ранее сокращенной ОА. В шапке писали "Приложение
к заявлению о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица № РОСС RU.......... от « » 20 г. Но дату мы оставили пустой, не заполняли. Не знаю верно или нет, тоже долго думали что писать или дату приказа об аккредитации и дату подачи заявления... Но ответственный ещё не рассмотрел наши документы....
Цитата kaccil ( ) Не беспокойтесь, когда ответственный рассмотрит Ваше заявление, во ФГИС всё поменяется: и статус, и срок. Но будет это скорее всего не ранее чем через месяц (похоже там вообще запарка с кадрами). У меня было 65 дней до конца, прошло 20 дней - изменился статус и осталось 75 дней (в сумме 95 получается). Не забывайте раз в неделю дозваниваться до ответственного через приёмную - интересоваться ходом ГУ (мне кажется, помогает ускорить срок рассмотрения заявления).
Спасибо большое, будем надеяться на лучшее!
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 01.06.2017, 16:25 | Сообщение # 9114 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Чем отличаются "адрес (адреса) места (мест) осуществления деятельности в реестре аккредитованных лиц" (п. 3) от "адрес (адреса) места (мест) осуществления деятельности в заявленной области аккредитации" (п. 1)?
Перед подачей заявления надо проверить, чтобы эти адреса совпадали (адреса мест осущ. деятельности, указанные в реестре должны совпадать с адресами, указанными в ОА).
Если в реестре ошибка (и вы точно не меняли адреса), то надо перед подачей заявления на ПК подать заявление на внесение изменений в реестр. Если я не ошибаюсь, самостоятельно мы можем вносить изменения в реестр только по ФИО руководителей и телефонам, остальные через ГУ.Добавлено (01.06.2017, 16:25)
---------------------------------------------
Цитата rt-keg ( ) И заодно вопрос по формам сведений.
Должна быть подпись уполномоченного лица. Кто это, начальник лаборатории или руководитель юрлица?
Попадались разные варианты, подписывали и руководители ИЛ, и руководители ЮЛ и менеджеры по качеству. Каждый решает самостоятельно. Можно приказом оформить и назначить уполномоченного за подписание документов по аккредитации.
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Четверг, 01.06.2017, 18:11 | Сообщение # 9115 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Спасибо всем откликнувшимся!
Но тема не закрыта! 
darimavictorovna, а какой форс-мажор у Вас случился в связи с заявлением на ПК?
Вопрос по заполнению ОА, ранее утверждённой:
Какую методику надо указывать в случае официально разрешённой замены, например, для нитратов, ГОСТ 33045, метод Д или ГОСТ 18826-73, метод 3?
Сообщение отредактировал rt-keg - Четверг, 01.06.2017, 18:27 |
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 01.06.2017, 18:46 | Сообщение # 9116 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Вопрос по заполнению ОА, ранее утверждённой:
Вы будете заполнять не ранее утвержденную, а вновь сформированную с учетом расширений и сокращений - актуализированную. И указывать в ней не действующий документ не стоит. А внедрение нового (если спросят) продемонстрируете на ПК.
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Четверг, 01.06.2017, 18:57 | Сообщение # 9117 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Вы будете заполнять не ранее утвержденную, а вновь сформированную с учетом расширений и сокращений - актуализированную. И указывать в ней не действующий документ не стоит. А внедрение нового (если спросят) продемонстрируете на ПК.
Да, но:
"- при этом указанная область представляет собой единый документ, оформляемый в соответствии с приложением № 1 к приказу Минэкономразвития России от 23 мая 2014 г. № 288 в новой редакции и
- должна быть сформирована с учётом всех областей аккредитации, утверждённых ранее в рамках
- процедур аккредитации,
- сокращения области аккредитации,
- расширения области аккредитации,
- изменения места осуществления деятельности."
А утверждался-то не ГОСТ 33045, а ГОСТ 18826-73. Т.е. расширения не было.
Я знаю, что расширения и не должно быть.
Я думаю о заполнении ОА также, как и Вы, но "написано пером" так, что воспринимается с сомнениями...
Вот и спрашиваю советов у имеющих либо уверенные знания, либо успешный опыт.
И аргумент о нецелесообразности включения в ОА недействующей методики очень весомый, лежащий на поверхности, но не пришедший мне в голову!
Сообщение отредактировал rt-keg - Четверг, 01.06.2017, 19:19 |
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Пятница, 02.06.2017, 05:43 | Сообщение # 9118 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) darimavictorovna, а какой форс-мажор у Вас случился в связи с заявлением на ПК?
Форс-мажор случился не с самим заявлением, а с электронной подписью (программа дала сбой). Потому что когда подаёшь заявление через ЛК ФГИС, нужно их подписать электронной подписью. Иначе заявление и документы РА не увидит и не получит.
Расскажу об обратной стороне подачи заявления в бумажной форме. Вот из этого форс-мажора я подала заявление и документы в бумажной форме. 23 мая получили письмо РА о невозможности предоставления ГУ. Считайте, 10 апреля отправили, РА подписала письмо 20 апреля. Вопрос: где целый месяц документ гулял? Получается, сейчас мы бы конкретно сидели в луже. Поскольку крайний срок у нас подачи заявления где-то конец апреля - начало мая.
Как говорится, слава Богу, что я подала заявление через ЛК ФГИС, после того наша программная проблемка устранилась. И сейчас мы вовремя проходим ПК только благодаря ЛК ФГИС. Просто надо вовремя дозвониться в РА.
Оправдаюсь насчет бумажного заявления. Я его оформила всё в соответствии с новыми требованиями МЭР. Правда, допустила огрехи с неправильной организацией ОА. Но всё-таки, я считаю, не должен документ целый месяц летать по интернету.
Сообщение отредактировал darimavictorovna - Пятница, 02.06.2017, 06:05 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 02.06.2017, 08:14 | Сообщение # 9119 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Форс-мажор случился не с самим заявлением, а с электронной подписью (программа дала сбой). Потому что когда подаёшь заявление через ЛК ФГИС, нужно их подписать электронной подписью. Иначе заявление и документы РА не увидит и не получит.
А технические причины целиком и полностью лежат на держателях ФГИС, а не на заявителях. С нашей стороны можно только выполнять прописанную в инструкции о работе во ФГИСпоследовательность нажатия кнопочек
Цитата darimavictorovna ( ) Расскажу об обратной стороне подачи заявления в бумажной форме. Вот из этого форс-мажора я подала заявление и документы в бумажной форме. 23 мая получили письмо РА о невозможности предоставления ГУ. Считайте, 10 апреля отправили, РА подписала письмо 20 апреля. Вопрос: где целый месяц документ гулял? Получается, сейчас мы бы конкретно сидели в луже. Поскольку крайний срок у нас подачи заявления где-то конец апреля - начало мая.
Как говорится, слава Богу, что я подала заявление через ЛК ФГИС, после того наша программная проблемка устранилась. И сейчас мы вовремя проходим ПК только благодаря ЛК ФГИС. Просто надо вовремя дозвониться в РА.
Оправдаюсь насчет бумажного заявления. Я его оформила всё в соответствии с новыми требованиями МЭР. Правда, допустила огрехи с неправильной организацией ОА. Но всё-таки, я считаю, не должен документ целый месяц летать по интернету.
Вам в тот раз оказали в ГУ?
Читаем ПРИКАЗ от 1 апреля 2015 г. N 19.
п.141 Регистрация заявления и комплекта документов в Росаккредитации в течении 1 рабочего дня со дня приема заявления,
Потом
п.143.2 При наличии оснований для отказа в предоставлении государственной услуги подготовка и подписание приказа об отказе в предоставлении ГУ в течение 20 рабочих дней со дня получения заявления
Потом еще
Вручение заявителю или направление ему копии приказа об отказе в предоставлении государственной услуги В течение 3 рабочих дней со дня подписания приказа об отказе
Все сроки прописаны в адм. регламенте и не делается исключения для документов на бумажном носителе или для подачи заявки через ФГИС.
Сроки на отказ от оказания ГУ одинаковый, закрепленный в адм. регламенте. Но бумажный носитель = материальное подтверждение НЕнарушения Вами срока подачи и возможность (с кукументом на руках) оспаривать нарушение сроков "той" стороной...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Пятница, 02.06.2017, 08:18 | Сообщение # 9120 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( )
Вы будете заполнять не ранее утвержденную, а вновь сформированную с учетом расширений и сокращений - актуализированную. И указывать в ней не действующий документ не стоит. А внедрение нового (если спросят) продемонстрируете на ПК.
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Пятница, 02.06.2017, 09:34 | Сообщение # 9121 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Вам в тот раз оказали в ГУ?
Просто у нас получилась каша. У нас одно ПК подавалось сначала во ФГИС, а потом в бумажном варианте, а потом опять во ФГИС. В первый раз не получилось из-за тех. причин, в панике пришлось оформлять в бумаге. Соответственно, с бумажном вариантом мы пролетели как фанера над Парижем, т.к. получили отказ. В третий раз получилось, потому что уже получили приказ по ПК. Теперь сидим и ждем, когда к нам пожалуют эксперты.
Просто получается, если бы мы подали только в бумажном варианте, то тю-тю аккредитованная лаборатория. Получив такую шишку по голове, я теперь полагаю, что заявление в бумажном варианте нужно чуть ли не за полгода подавать, чтобы учесть такие моменты.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 02.06.2017, 10:23 | Сообщение # 9122 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
| При всем многообразии жизненных коллизий, коллеги, сроки на отказ ОДИНАКОВЫЕ независимо от того на бумажном носителе сдавали или через ФГИС (см. адм. регламент). То есть бумажный носитель не увеличивает сроки, установленные ФСА. Сроки увеличивает ТА сторона из-за плохой организации работ, нерасторопности отдельных сотрудников, недостатка или недостаточной компетентности кадров и т.д.
А мы сами себе не враги! Проволочки с нашей стороны - исключительные случаи...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Steganova1982 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 10:46 | Сообщение # 9123 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Вопрос по предоставлению отчетности во ФГИС РА: в соответствии с частью 1 приказа МЭР от 30 мая 2014 г. N 329 (в ред. Приказа МЭР от 29.11.2016 N 764) аккредитованные лица представляют в Федеральную службу по аккредитации сведения об изменении компетентности работников аккредитованного лица, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации (копии документов об образовании, повышении квалификации). С прежним функционалом было понятно, как это делать. А теперь, как загружать сертификаты/удостоверения на сотрудников, которые прошли обучение (не новые, а старые сотрудники). Их, что теперь нужно вносить в таблицу сначала, чтобы по ним эти сведения подать? Но мы их подавали уже в виде формы 1. Как быть?
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 11:06 | Сообщение # 9124 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить заявление о внесении изменений в сведения реестра аккредитованных лиц. Подскажите где найти форму. Спасибо!
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Пятница, 02.06.2017, 11:14 | Сообщение # 9125 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Вот у меня такой вопрос. Что делать с людьми, которые ушли в декрет? Они числятся в составе сотрудников ИЛ и не уволены, но в то же время они не проводят исследования/испытания/измерения. На время декретных приходят новые сотрудники ИЛ. А сведения о новых сотрудниках ИЛ тоже вроде надо вносить в этот новый модуль. Вот что прикажешь делать в такой ситуации. Кнопочки в новом модуле, что ушла в декрет, нету. Я писала запрос по этому поводу в РА по электронной приемной, уже месяц прошел и одно молчание.
Сообщение отредактировал darimavictorovna - Пятница, 02.06.2017, 11:15 |
| |
| |
| borisenkov109 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 11:20 | Сообщение # 9126 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Доброго дня. Возник вопрос по поводу оформления протокола испытаний. Фраза в протоколе испытаний "Результаты испытаний относятся только к объектам испытаний" для чего она нужна, и почему протокол испытаний распространяется только на исследуемый образец? Чем грозит отсутствие этой фразы, и как объяснить заказчикам, что данный протокол не может распространяться на всю продукцию или партию. Заранее спасибо.
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Пятница, 02.06.2017, 11:27 | Сообщение # 9127 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата sov0981 ( ) Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить заявление о внесении изменений в сведения реестра аккредитованных лиц. Подскажите где найти форму. Спасибо!
приказ Минэкономразвития России от 23.05.2014 № 288, приложение № 5.
Если у Вас есть ЛК ФГИС, то можно самим внести изменения, не подавая заявления. Но правда там есть ограничения, какие пункты можно менять, конкретно не могу сказать (не помню где это написано). Одно скажу точно, когда у нас сменился руководитель ЮЛ, то мы сами меняли сведения в реестре. Я подала заявление на этот счет до выхода новых требований по внесению изменений. РА вернула нам это заявление, ссылаясь на новые требования.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал darimavictorovna - Пятница, 02.06.2017, 11:27 |
| |
| |
| olgatolpysheva | Дата: Пятница, 02.06.2017, 11:27 | Сообщение # 9128 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| У нас тоже вопрос по персоналу. Не понятно как заполнять во ФГИС сведения "Практический опыт" для нового сотрудника. Форма предлагает написать "Область специализации соответствующая области аккредитации" и практический опыт в годах. Что писать, если нет опыта в ОА? Оба поля обязательны для заполнения и других вариантов для заполнения не предлагается.
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Пятница, 02.06.2017, 11:50 | Сообщение # 9129 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата olgatolpysheva ( ) У нас тоже вопрос по персоналу. Не понятно как заполнять во ФГИС сведения "Практический опыт" для нового сотрудника. Форма предлагает написать "Область специализации соответствующая области аккредитации" и практический опыт в годах. Что писать, если нет опыта в ОА? Оба поля обязательны для заполнения и других вариантов для заполнения не предлагается.
Я писала, какие исследования/испытания за ним, скажем так, закреплены и он их выполняет, а практический опыт ставила методом грубого вычитания, т.е. если даже опыт меньше года, то всё равно ставила 1. Считаю, что не следует оставлять человека за бортом, всё-таки он работает.Добавлено (02.06.2017, 11:50)
---------------------------------------------
Цитата darimavictorovna ( ) Но правда там есть ограничения, какие пункты можно менять, конкретно не могу сказать (не помню где это написано).
Вспомнила. Если меняется адрес места, то тогда нужно писать заявление по внесению изменений и тогда будет выездная экспертиза.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 02.06.2017, 11:51 | Сообщение # 9130 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Статус: Offline
| Цитата borisenkov109 ( ) Доброго дня. Возник вопрос по поводу оформления протокола испытаний. Фраза в протоколе испытаний "Результаты испытаний относятся только к объектам испытаний" для чего она нужна, и почему протокол испытаний распространяется только на исследуемый образец? Чем грозит отсутствие этой фразы, и как объяснить заказчикам, что данный протокол не может распространяться на всю продукцию или партию. Заранее спасибо.
ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, пункт 5.10.2, перечисление k): "при необходимости, указание на то, что результаты относятся только к объектам (образцам), прошедшим испытания или калибровку".
Потому что, как правило, нет полномочий у испытательной лаборатории распространять результаты испытаний образца какого-либо изделия, отобранного из партии, на всю партию этого изделия. Зачем Вам это надо - брать на себя ответственность за всю партию? И утверждать, что вся партия, например, годная? ИМХО, это прерогатива органов по сертификации.
|
| |
| |
| borisenkov109 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 12:15 | Сообщение # 9131 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, пункт 5.10.2, перечисление k): "при необходимости, указание на то, что результаты относятся только к объектам (образцам), прошедшим испытания или калибровку".
Именно ссылаясь на этот пункт, в нашем протоколе и есть фраза о том, что протокол относится только к образцу. Но хотят изменить на фразу "Данный протокол испытаний касается только продукции, образец которой подвергнут этим испытаниям. Будет ли это правильно?
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 13:03 | Сообщение # 9132 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Вспомнила. Если меняется адрес места, то тогда нужно писать заявление по внесению изменений и тогда будет выездная экспертиза.
Адрес не менялся, но он отличается от адреса указанного в свидетельстве о государственной регистрации права. В этом случае тоже выездная экспертиза?
|
| |
| |
| mnw09 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 13:04 | Сообщение # 9133 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата Steganova1982 ( ) Вопрос по предоставлению отчетности во ФГИС РА: в соответствии с частью 1 приказа МЭР от 30 мая 2014 г. N 329 (в ред. Приказа МЭР от 29.11.2016 N 764) аккредитованные лица представляют в Федеральную службу по аккредитации сведения об изменении компетентности работников аккредитованного лица, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации (копии документов об образовании, повышении квалификации). С прежним функционалом было понятно, как это делать. А теперь, как загружать сертификаты/удостоверения на сотрудников, которые прошли обучение (не новые, а старые сотрудники). Их, что теперь нужно вносить в таблицу сначала, чтобы по ним эти сведения подать? Но мы их подавали уже в виде формы 1. Как быть?
Сейчас новые модули о предоставление сведения об изменении компетентности работников аккредитованного лица. Форма №1 тоже изменилась,ее пишем заново, загружаем в ЛК.
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 13:16 | Сообщение # 9134 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата borisenkov109 ( ) Доброго дня. Возник вопрос по поводу оформления протокола испытаний. Фраза в протоколе испытаний "Результаты испытаний относятся только к объектам испытаний" для чего она нужна, и почему протокол испытаний распространяется только на исследуемый образец? Чем грозит отсутствие этой фразы, и как объяснить заказчикам, что данный протокол не может распространяться на всю продукцию или партию. Заранее спасибо.
Если вы сами, т.е. специалисты ИЛ, отбираете образцы для испытаний от конкретной партии и вы это делаете правильно в соответствии с НД на отбор проб и образцов, отвечаете за доставку образца в ИЛ, все параметры регистрируете, то можете и не писать эту фразу, а если вам образец доставляет заказчик, то как вы можете брать на себя ответственность за всю партию и за всю продукцию? Вот по этому и пишем, что результаты испытаний относятся только к данному объекту испытаний.
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 02.06.2017, 13:18 | Сообщение # 9135 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата borisenkov109 ( ) менно ссылаясь на этот пункт, в нашем протоколе и есть фраза о том, что протокол относится только к образцу. Но хотят изменить на фразу "Данный протокол испытаний касается только продукции, образец которой подвергнут этим испытаниям. Будет ли это правильно?
В свое время мы сочли, что в такой фразе в наших протоколах необходимости нет. Она может вводить в заблуждение Заказчика-производителя продукции, т.к на основании результатов в выборках затем делался вывод обо всей партии. и составлялся паспорт качества.
В информативной части протокола указывался материал, вид и объем тары образца, переданный на анализ.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 02.06.2017, 14:12 | Сообщение # 9136 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Статус: Offline
| borisenkov109, Но хотят изменить на фразу "Данный протокол испытаний касается только продукции, образец которой подвергнут этим испытаниям. Будет ли это правильно?
На мой взгляд, смысла в этой фразе нет. Считаю, что неправильно.Добавлено (02.06.2017, 14:12)
---------------------------------------------
Tany071180, Если вы сами, т.е. специалисты ИЛ, отбираете образцы для испытаний от конкретной партии и вы это делаете правильно в соответствии с НД на отбор проб и образцов, отвечаете за доставку образца в ИЛ, все параметры регистрируете, то можете и не писать эту фразу
Даже, если ИЛ сама отбирает образцы из партии, нет гарантии, что вся партия будет соответствовать требованиям. Дело ИЛ - испытать отобранные образцы и дать заключение только по ним! Не надо брать на себя ответственность за всю партию.
|
| |
| |
| Steganova1982 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 14:13 | Сообщение # 9137 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| mnw09, Форма 1? Разве сейчас ее можно загружать? Там теперь есть модуль "Сведения о работниках и их компетентности", отдельно как раньше просто загрузить сертификаты теперь нельзя. У нас не новый сотрудник, изменений в составе НЕТ, просто прошел обучение. Этого сотрудника ранее отправляли, но не через новый модуль, а в виде таблицы во вкладке "Данные об ИЛ". Как быть сейчас? Забить?
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 02.06.2017, 14:36 | Сообщение # 9138 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата sov0981 ( ) Адрес не менялся, но он отличается от адреса указанного в свидетельстве о государственной регистрации права. В этом случае тоже выездная экспертиза?
Если это адрес юр.лица, то подавайте заявление на внесение изменений в реестр с приложением документов, подтверждающих адрес. Вносят изменения без выезда.
|
| |
| |
| borisenkov109 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 14:41 | Сообщение # 9139 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Дело ИЛ - испытать отобранные образцы и дать заключение только по ним! Не надо брать на себя ответственность за всю партию.
Цитата Tany071180 ( ) Вот по этому и пишем, что результаты испытаний относятся только к данному объекту испытаний.
Спасибо, удалось доказать, что эта фраза важна, и менять ее не стоит.
|
| |
| |
| mnw09 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 15:44 | Сообщение # 9140 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата Steganova1982 ( ) mnw09, Форма 1? Разве сейчас ее можно загружать? Там теперь есть модуль "Сведения о работниках и их компетентности", отдельно как раньше просто загрузить сертификаты теперь нельзя. У нас не новый сотрудник, изменений в составе НЕТ, просто прошел обучение. Этого сотрудника ранее отправляли, но не через новый модуль, а в виде таблицы во вкладке "Данные об ИЛ". Как быть сейчас? Забить?
все правильно, загрузить Форму №1 в личный кабинет росаккредитации можно, так для того чтобы она там была. только отправить во ФСА можно лишь через модули. у вас появилось первое изменение о работнике, значит загружайте через этот модуль изменения.
я загружала всю информацию которая была в табличке до изменения. У меня штат маленький, и я немного не поняла закон и всю информацию загрузила через новый модуль. Новую форму №1 заново заполнила, так как там появился новый столбик, и загрузила в личный кабинет, еще и распечатала.
|
| |
| |
| Steganova1982 | Дата: Пятница, 02.06.2017, 15:59 | Сообщение # 9141 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| mnw09, спасибо, но для нас это нереально, у нас 12 ИЛ, в среднем по 50-60 человек, и переносить всех из 12 форм 1 в новый модуль - это ад! Наверное придется все-таки забить и подавать только сведения по вновь принятым сотрудникам. Спасибо Вам!
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 02.06.2017, 16:30 | Сообщение # 9142 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Коллеги, может кто выписывает этот журнал? Было бы интересно это мнение почитать:
http://www.ria-stk.ru/libraries/detail.php?ELEMENT_ID=108346
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Пятница, 02.06.2017, 16:38 | Сообщение # 9143 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Коллеги, может кто выписывает этот журнал? Было бы интересно это мнение почитать:
На форум почему то не получается прикрепить файл, напишите, пожалуйста, свою почту -я сброшу
Сообщение отредактировал elenamalkovassm - Пятница, 02.06.2017, 16:41 |
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Пятница, 02.06.2017, 16:45 | Сообщение # 9144 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Статья о гибкой области
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| zarina_kiseleva | Дата: Пятница, 02.06.2017, 17:19 | Сообщение # 9145 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| Добрый день,
а кто-нибудь вносил изменения по уволенным сотрудникам? методом проб и ошибок не нахожу ту волшебную кнопочку, которая оповещала бы о его увольнении)
|
| |
| |
| natura65Y | Дата: Пятница, 02.06.2017, 18:09 | Сообщение # 9146 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Всем здравствуйте. Давно читаю эту тему, теперь зарегистрировалась и хочу задать вопрос. Подскажите пожалуйста, подали документы на ПК первый год (через личный кабинет), еще в начале апреля, присвоили нам ГУ. Но до сих пор ни приказа, и не какой информации от экспертов. Личный кабинет молчит. Здесь много обсуждалось как "можно" дозвониться до Росаккредитации, вот и нам не как не удаётся получить хоть какую информацию. Подскажите как выглядит со стороны экспертов личный кабинет? может они нашу заявку не видят? Не можем понять, что происходит.
Сообщение отредактировал natura65Y - Пятница, 02.06.2017, 18:24 |
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 02.06.2017, 19:00 | Сообщение # 9147 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата natura65Y ( ) Статья о гибкой области
Большое Вам спасибо!Добавлено (02.06.2017, 19:00)
---------------------------------------------
Цитата natura65Y ( ) еще в начале апреля, присвоили нам ГУ. Но до сих пор ни приказа, и не какой информации от экспертов.
А по этой ссылке есть информация?
http://public.fsa.gov.ru/status/
|
| |
| |
| natura65Y | Дата: Суббота, 03.06.2017, 13:27 | Сообщение # 9148 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Оооо, это замечательное окошко не работает даже после оказания ГУ. Вот здесь наша услуга есть но не чего не меняется, в личном кабинете не кто на наши сообщения не отвечает. http://expedition.fsa.gov.ru:40500/default.aspx . По известному телефону, тоже не можем не чего добиться.
Сообщение отредактировал natura65Y - Суббота, 03.06.2017, 13:30 |
| |
| |
| umv68 | Дата: Суббота, 03.06.2017, 15:06 | Сообщение # 9149 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата natura65Y ( ) еще в начале апреля, присвоили нам ГУ
у меня ГУ от 21 марта. Ничего узнать не удалось, ни по телефону, ни через письма. Приказ вышел 22 мая, экспертная организация получила его 29 мая и тут же переслала нам (мы ничего от РА не получили). В приказе срок - 20 рабочих дней с даты приказа. Итого считаем: из четырех недель одну РА съела пересылкой приказа ЭО. Нам осталось три недели. Но тут выясняется , что у эксперта все уже расписано и есть только 5 и 6 июня. С трудом успели заключить договор и оплатить в три дня, иначе эксперту пришлось отказываться от ГУ (а виноваты конечно мы бы оказались). Ждем в понедельник.
В личном кабинете ничего не видно ни эксперту (ни нам)
Вот и считайте. (кстати эксперт дал согласие 12 мая-еще одна дата)
|
| |
| |
| natura65Y | Дата: Суббота, 03.06.2017, 15:58 | Сообщение # 9150 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| umv68, Поздравляю Вам прям крупно повезло. Мы в такой же ситуации и не кто конечно не будет нас слушать или наши объяснения принимать во внимание.
|
| |
| |
|
