|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 14:38 | Сообщение # 3951 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| А каким документом регламентируется "запланированная внеплановая"? И еще интересно - как они в РА планирование осуществляют, по каким критериям одет отбор?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| 27222511 | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 20:16 | Сообщение # 3952 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Всем привет. Реально ли получить аккредитацию лаборатории для проведения СОУТ (специальной оценке условий труда) за месяц? Вознаграждение гарантируется. 27222511@mail.ru
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 22:46 | Сообщение # 3953 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата 27222511 (  ) Реально ли получить аккредитацию лаборатории для проведения СОУТ (специальной оценке условий труда) за месяц?
Возможно,кто-то Вам и сможет помочь, но такие люди посещают другие площадки, не наш форум. Тут преимущественно "люди труда"...
Легче купить реестровую организацию, допущенную к проведению СОУТ.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Понедельник, 14.09.2015, 12:30 | Сообщение # 3954 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А каким документом регламентируется "запланированная внеплановая"? И еще интересно - как они в РА планирование осуществляют, по каким критериям одет отбор?
Может из-за этого?
" Когда мы узнаем о недобросовестных фирмах-однодневках, мы обращаемся в правоохранительные органы. Для нас важно, чтобы эти организации-мошенники привлекались к ответственности. Помимо этого, мы проводим определенную работу по выявлению аккредитованных лиц, которые входят в зону «высокого риска». Мы проанализировали наши реестры и другие открытые данные и обнаружили, что 80% сертификатов в нашей стане выдается 4% органов по сертификации. Мы составили список организаций, которые выдают наибольшее количество сертификатов, а также организаций, которые в течение последний двух лет уклонялись от наших проверок, и отправили его в правительство. По итогам этой работы правительство поручило нам проверить те фирмы, которые находятся в зоне риска. Их проверку мы должны закончить к концу 2015 года." - из интервью руководителя Росаккредитации журналу "Регионы России" - инфа с сайта РА.
Посмотрела на сайте РА приказы про такие проверки- их не нашла.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 14.09.2015, 14:12 | Сообщение # 3955 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата 27222511 ( ) Реально ли получить аккредитацию лаборатории для проведения СОУТ
А вот, кстати, получила сегодня (14-ого) письмишко, чтоб ответить в МТ до 15-ого...
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| info | Дата: Понедельник, 14.09.2015, 14:34 | Сообщение # 3956 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нормальную фирму для помощи в подготовке и прохождении аккредитации в Росаккредитации. Лаборатория находится в г. Мурманск. Предыдущий аттестат аккредитации истек 11.09.2015г.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 14.09.2015, 21:52 | Сообщение # 3957 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата info ( ) фирму для помощи в подготовке и прохождении аккредитации в Росаккредитации
Они, также как и мы, разные - одни въедливые, другие не очень.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Вторник, 15.09.2015, 08:08 | Сообщение # 3958 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Добрый день!
Подскажите, есть ли у кого-нибудь информация о кнопке "Отправить документ", появившейся во ФГИС (раздел "Данные об ИЛ"). Эта кнопка для нас или для сотрудников ФСА?
|
| |
| |
| info | Дата: Вторник, 15.09.2015, 10:54 | Сообщение # 3959 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| У нас небольшая лаборатория мы производим электрические измерения и испытания при выполнении электромонтажных работ, СИЗ, и оборудования. Может есть просто какие-то эксперты, которые без фирмы сами занимаются? или бывшие работники например????
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.09.2015, 12:17 | Сообщение # 3960 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата info ( ) У нас небольшая лаборатория мы производим электрические измерения и испытания при выполнении электромонтажных работ, СИЗ, и оборудования. Может есть просто какие-то эксперты, которые без фирмы сами занимаются? или бывшие работники например????
Сообщите свои координаты, я товарищу своему перешлю.
Даст Бог, сладится у Вас: тогда и Вас подготовит как следует и сам подзаработает (но цены, конечно, не "крениновские", там уж слишком, очень-очень слишком)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Омичка | Дата: Вторник, 15.09.2015, 12:46 | Сообщение # 3961 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Это ж "Лабораторная практика"? Экспертная организация. А разве можно экспертам заниматься иной предпренимательской деятельностью, связанной с аккредитацией? Омичка, Вы не путаете ничего? Вроде РА запрещает экспертам консультировать за деньги?
Вопрос я задавала именно тому эксперту, которая была у нас на ПК (а договор у нас был с "Лабораторной практикой"). И она дала эти контакты. Мы думали обратиться за помощью для устранения несоответствий, которые были выявлены в ходе ПК. Но озвученная ими стоимость услуг побудила нас самостоятельно порешать свои проблемы.  . В итоге, конечно, справились.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.09.2015, 12:53 | Сообщение # 3962 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Во-о-о-т! Растем! Умнеем.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| KamazikNat | Дата: Вторник, 15.09.2015, 13:09 | Сообщение # 3963 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Родные мои, коллеги. Скажите, пожалуйста, а в чем отличие аттестации от аккредитации? имеет ли смысл тратиться на аттестацию?
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Вторник, 15.09.2015, 14:07 | Сообщение # 3964 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| KamazikNat, на аттестацию чего?
|
| |
| |
| KamazikNat | Дата: Вторник, 15.09.2015, 15:07 | Сообщение # 3965 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) KamazikNat, на аттестацию чего?
на аттестацию лаборатории. Просто нигде не прописано, что лаборатория должна быть аккредитована( аккредитация дело добровольное). Лаборатория грунтово- химическая. Спасибо!!
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 15.09.2015, 15:22 | Сообщение # 3966 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| KamazikNat, я Вам в личку ответила. Еще вот нашла, может пригодится для информации. Статья вышла еще до закона об аккредитации. Добавлено (15.09.2015, 15:22)
---------------------------------------------
Цитата galliumm ( ) Жалко, если пост 3969 его подставит. Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал lab - Вторник, 15.09.2015, 15:13 |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 15.09.2015, 15:51 | Сообщение # 3967 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Из личного опыта - любой консультант может что-то подсказать, исправить текстовку, написать какие-то общие разделы типа "Использование знака Росаккредитации", дать "рыбу" документов других лабораторий (что уже спорно по критерию "порядочность"), но написать Ваши конкретные процедуры - это вряд ли... Тут уж ЛУЧШЕ самим - Вам же потом все написанное в "жизнь" внедрять.
PS А подставили человека действительно нехило!
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Вторник, 15.09.2015, 16:55 |
| |
| |
| KamazikNat | Дата: Вторник, 15.09.2015, 16:07 | Сообщение # 3968 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) А подставили человека действительно нехило!
это как минимум разглашение персональных данных.
Может быть администраторам форума убрать это сообщение? Реклама- дело хорошее, но какая сейчас зачистка в органах всяких идет . жалко...
|
| |
| |
| KamazikNat | Дата: Вторник, 15.09.2015, 17:37 | Сообщение # 3969 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| номер телефона и почтовый адрес, род деятельности и ,практически,доход,нет?
может напутала, тогда извините, пожалуйста!!
Сообщение отредактировал KamazikNat - Вторник, 15.09.2015, 19:23 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.09.2015, 20:35 | Сообщение # 3970 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Адрес электронный, а не почтовый...
К персональным данным тут ничего не относится.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| filsay2006 | Дата: Вторник, 15.09.2015, 22:53 | Сообщение # 3971 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте Добавлено (15.09.2015, 22:53)
---------------------------------------------
Добрый вечер коллеги!
Помогите советом.
Проходили процедуру подтверждения компетенции ИЛЦ. По результатам нам вынесли решение о полном приостановлени действия аттестата. Причина: нет поверки аппарата Журавлева, нет поверки сита для определения крупности помола, нет оборудования для определения электростатического напряжения в игрушках. Направили в ФСА документы на сокращение ОА по данным показателям.
Вопрос - какой пакет документов надо направить в ФСА для восстановления действия аттестата и в какие сроки это должно произойти.
Спасибо.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.09.2015, 12:39 | Сообщение # 3972 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата filsay2006 ( ) Направили в ФСА документы на сокращение ОА по данным показателям.
Вопрос - какой пакет документов надо направить в ФСА для восстановления действия аттестата и в какие сроки это должно произойти.
В соответствии с административным регламентом решение о сокращении области аккредитации принимается в течение 3 рабочих дней с момента получения=регистрации Вашего заявления. Смотреть п. 13.
Потом Вам пришлют по почте решение о сокращении (или это у них приказом обзывается? ну. не столь важно) и там будет написано, что такое решение принято и что соответствующие изменения будут внесены в реестр аккредитованных лиц, еще там будет написано, что контроль за этим делом возложить на Гребенникову.
Вы почитайте Приказ 194 (пройти по ссылке http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/192/), Вас касаются пункты 182-184.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| annarsc | Дата: Среда, 16.09.2015, 13:59 | Сообщение # 3973 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Добрый день! Очень долго перечитывала все, что в этой теме обсуждается. Очень много полезной информации!!! У нас лаборатория, в область аккредитации которой входят : зерно, мука, корма, овощи. В середине августа проходили ПК, результаты которой ещё не известны окончательно, но из Управления Федеральной службы по аккредитации по СФО пришел приказ о внеплановой документарной проверке на основании служебной записки из управления аккредитации ФСА и акта экспертизы по подтверждению компетентности. В акте экспертизы эксперт написал, что выданы протоколы по проведенным исследованиям по методикам, которые не входят в область аккредитации. Хотя, ГОСТы, на которые даны экспертом ссылки у нас в области есть, но год издания старый. Я спорила с экспертом, как могла, и что в ГОСТе написано "ВЗАМЕН", но ничего не помогло, акт ушел в таком виде!!! Эксперт мне пояснил, что даже, если написано "ВЗАМЕН", мы не имеем права использовать эти ГОСТы в своей деятельности или делать ссылку: "не входит в область аккредитации".!!! Теперь надзор от ФСА требует от нас нормативно - правовое обоснование возможности проведения работ по данным методам! Какие им нужны обоснования???  Теперь нужно кому - то что - то доказывать!!! Помогите советом пожалуйста!!!Добавлено (16.09.2015, 13:48)
---------------------------------------------
И ещё, в акте написали, что нет акта внедрения тех методик, которые "ВЗАМЕН". Нужны ли акты внедрения методик, которые и так проводятся с 2012 года, но редакция ГОСТа была от 88 года, а теперь от 2013??? Спасибо!!! Добавлено (16.09.2015, 13:59)
---------------------------------------------
Пост 3867 - выложен ответ об идентичности стандартов из РОССТАНДАРТА, у нас тоже есть такой ГОСТ, которому только поменяли статус из национальных в межгосударственные, но даже номера пунктов и подпунктов остались идентичными, не знаю, отправлять запрос в РОССТАНДАРТ, т.к. 20 -го октября уже надо документы представить на проверку, успеют ли мне ответить? В местный ЦСМ (отдел стандартизации) письмо написала.
|
| |
| |
| NAK | Дата: Среда, 16.09.2015, 14:12 | Сообщение # 3974 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| доброго времени суток!
п.3988 "сразил" тем, что нельзя в одном протоколе указывать и результаты по методикам из ОА и не внесенным ОА с пометкой, что метод не внесён...
на всех последних обучениях эксперты говорят, что можно делать такую пометку...
Татьяна Ивановна! это в продолжении разговора о различных требованиях экспертов- нет единых требований.. может внести этот вопрос в перечень вопросов, по которым мы хотели бы получить разъяснение от РА...
то, что новые ГОСТ "взамен" надо как минимум верифицировать, а по итогам верификации определить требуется ли валидация- это не обсуждается .. а валидация- это мрак, т.е. фактически новая аттестация методики.. и помимо всего нужно внедрить новое МВИ- это тоже ясно
по крайней мере я это так понимаю...
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Среда, 16.09.2015, 14:38 | Сообщение # 3975 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| annarsc, добрый день. выкладываю Протокол. возможно он и был в предыдущих постах. Добавлено (16.09.2015, 14:38)
---------------------------------------------
не вошел. сейчас разобью на 2.
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Среда, 16.09.2015, 14:43 | Сообщение # 3976 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| annarsc,
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 16.09.2015, 15:04 | Сообщение # 3977 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Мы новые ГОСТ 13 года все-равно внедряли актом внедрения + распоряжение в внесении их в фонд документов лаборатории. тем более ньюансики все равно были: где разбавление "отменили, где диапазон чуть изменился, и т.п.
|
| |
| |
| annarsc | Дата: Среда, 16.09.2015, 15:20 | Сообщение # 3978 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| kazanfamclub, спасибо! Теперь мне надо получить ответ по этим методикам из РОССТАНДАРТА??? Поможет ли мне это? Протокол верификации на ГОСТ , который переведен из ГОСТ Р в ГОСТ, я составила, он идентичный! Теперь и на каждый метод, который взамен нужно составить? А внедрение всетаки нужно делать? Добавлено (16.09.2015, 15:20)
---------------------------------------------
У нас дело обстоит так, что если я не докажу, что могла эти ГОСТы применять в рамках ОА, то по результатам внеплановой документарной проверки могут выписать штраф...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 16.09.2015, 15:48 | Сообщение # 3979 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, подскажите, обязательно ли теперь требование участие в МСИ? мне нужно обосновать, что нам нужно участие в МСИ руководству
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 16.09.2015, 17:02 | Сообщение # 3980 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) обязательно ли теперь требование участие в МСИ?
Мы должны выполнять требования п.5.9. (б) ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 и п.23.11 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 30 мая 2014 г. N 326.Добавлено (16.09.2015, 16:46)
---------------------------------------------
Цитата annarsc ( ) А внедрение всетаки нужно делать?
Внедрение надо проводить всегда. Если это метод КХА, то по РМГ или Р (для подтверждения погрешностей), если другие методы, то актами внерения, в которых указываете все отличия и ваши способы соблюсти все прописи новой методы.Добавлено (16.09.2015, 17:02)
---------------------------------------------
Цитата annarsc ( ) В акте экспертизы эксперт написал, что выданы протоколы по проведенным исследованиям по методикам, которые не входят в область аккредитации. Хотя, ГОСТы, на которые даны экспертом ссылки у нас в области есть, но год издания старый. Я спорила с экспертом, как могла, и что в ГОСТе написано "ВЗАМЕН", но ничего не помогло, акт ушел в таком виде!!!
Сочувствую, мы ведь в протоколах обязаны актуализированные документы указывать, а области устаревают быстро, обновлялись редко. Теперь хоть год издания НД не будем указывать, вы сошлитесь на письмо РА с разъяснениям по этому вопросу. Эксперт вам попался зловредный, мог бы и уточнить формулировку... Может его уже выкинули из реестра.
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 16.09.2015, 18:19 | Сообщение # 3981 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата мюрашка ( ) ВОПРОС!!! В протоколах как давать ссылку на аттестат аккредитации (предлагаю варианты)?
Я уже писала здесь, в РА мне ответили, что датой аттестата является ДАТА ПРИКАЗА ОБ АККРЕДИТАЦИИ. А в протоколах лично я, чтобы не смущать Заказчиков различными датами (приказа, выдан..., внесен в реестр) даю ссылку только на номер аттестата.
:)постаралась дать четкое:)
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 16.09.2015, 20:42 | Сообщение # 3982 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| мы про аттестат пишем "Аттестат № ....., от такого то числа, без указания окончания срока действия"
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 16.09.2015, 21:26 | Сообщение # 3983 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) мы про аттестат пишем "Аттестат № ....., от такого то числа, без указания окончания срока действия"
Со старым аттестатом все было ясно и однозначно по дате. А вот в новом около номера написано "выдан тогда-то", и это - случайная дата, зависит от нашего заявления на выдачу его на бумажном носителе. Внизу есть запись - дата внесения в реестр, она намного раньше, чем дата выдачи. Еще у некоторых даты приказа об аккр. и дата внесения в реестр, так же не совпадают. Поэтому и даю ссылку только на номер.
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Четверг, 17.09.2015, 09:10 | Сообщение # 3984 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| lab, спасибо! А можете мне скинуть ответ РА по этому вопросу? Мне так сложно доказать это директору и юристу!
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 17.09.2015, 09:40 | Сообщение # 3985 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги!
Скажите, кто нибудь использует в своей работе программное обеспечение автоматизации деятельности испытательных лабораторий для организации бизнес-процессов?
Задались этим вопросом, оказывается такие программы существуют, например: Система «ЛаД» Программное обеспечение автоматизации деятельности испытательных лаборатори, разработана в соответствии с требованиями ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006й или Система Лаборатория 5.3 клиент-сервер -Система предназначена для комплексного управления аккредитованной лабораторией по ГОСТ Р 17025-2009 и еще есть несколько.
Пока приступила к поиску программ и анализу и хотела спросить- есть у кого-нибудь практический опыт внедрения и применения подобных программ?
|
| |
| |
| manila55 | Дата: Четверг, 17.09.2015, 10:08 | Сообщение # 3986 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! Кто недавно прошел процедуру аккредитации или ПК, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как на данный момент эксперты относятся к использованию реактивов с истекшим сроком хранения? Конечно, с проведением всех необходимых мероприятий по проверке пригодности (по РМГ59-2003).
Или вообще не допускают такой возможности?
Сообщение отредактировал manila55 - Четверг, 17.09.2015, 10:11 |
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 17.09.2015, 10:18 | Сообщение # 3987 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата manila55 ( ) Конечно, с проведением всех необходимых мероприятий по проверке пригодности (по РМГ59-2003).
Или вообще не допускают такой возможности?
Относятся нормально, если процедура проверки оформлена хорошо документально (расчеты, результаты испытаний, соответствующие отметки на упаковках). Аккредитацию прошли в начале года.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 17.09.2015, 11:03 | Сообщение # 3988 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата manila55 ( ) к использованию реактивов с истекшим сроком хранения? Конечно, с проведением всех необходимых мероприятий по проверке пригодности (по РМГ59-2003).
Но, надо именно ДОКАЗАТЬ, а не промямлить, мол, "не ропщу на свою незавидную долю".
Это новое - надо доказывать, убеждать в своей правоте. Чем скорее мы поймем, что "бремя доказательности своей компетентности" легло только на наши плечи, тем меньше совершим просчетов. Меняется стиль общения с РА, коллеги. Это надо понимать и подстраиваться под реальность.
Конечно, как и во всяком деле и среди экспертов "в семье не без урода"... Но с этим можно как-то бороться. Опять же - доказывать и убеждать: не проймете эксперта на проверке, будет слушанье на апелляционной комиссии.
|
| |
| |
| manila55 | Дата: Четверг, 17.09.2015, 11:08 | Сообщение # 3989 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Мы вот тоже проходили аккредитацию весной. Эксперты при проверке сказали, что документа никакого хотя и нет, но на учебах им (экспертам) говорили, что никаких реактивов с истекшим сроком действия не должно быть. Не помогут никакие оценки пригодности и т.д. и т.п. Сказали однозначно, что если будут такие реактивы - будет замечание. Насчет РД 59-2003 скозали, что это же рекомендательный документ.
Вот я и интересуюсь, это было мнение конкретных экспертов на тот момент, или это требуют все эксперты. Нам скоро предстоит ПК и не знаем, то ли можно использовать старые реактивы (между прочим, по качеству иногда даже лучше новых), то ли нельзя?
Сообщение отредактировал manila55 - Четверг, 17.09.2015, 11:16 |
| |
| |
| galliumm | Дата: Четверг, 17.09.2015, 11:19 | Сообщение # 3990 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| К пост 4001
Есть еще одна программа, называется Dcontrol. Разработчики - Дворкин и компания.
Мы пользуемся (давно, с 2005г.) программой Qcontrol - по внутрилаб контролю. Все нормально, нас устраивает. Тогда же нам еще предлагали внедрить и программу Dcontrol (разработчики те же). Я видела ее в действии. Однако, чтобы вести такую программу, нужно каждый лабораторный "чих" (будь то получение реактивов, приготовление аттестованных смесей, растворов реактиов, отбор проб, каждое испытание/измерение, проведение ВЛК и проч., и проч. тут же фиксировать. Иначе нет смысла. Только тогда будет ежедневно при запуске программы появляться информация, что сегодня, например, истек срок годности такого-то раствора, или что наступил срок провести Кстаб показателей таких-то. То есть нужен отдельный человек (или человеки, если несколько участков, как у нас), который бы занимался только этим. Для нас это роскошь. Если кто-то может себе такое позволить, то будет здорово.
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 17.09.2015, 11:22 | Сообщение # 3991 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата manila55 ( ) Эксперты при проверке сказали, что документа никакого хотя и нет, но на учебах им (экспертам) говорили, что никаких реактивов с истекшим сроком действия не должно быть. Не помогут никакие оценки пригодности и т.д. и т.п. Сказали однозначно, что если будут такие реактивы - будет замечание.
Жесть... Лоббирование интересов продавцов реактивов!
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 17.09.2015, 11:55 | Сообщение # 3992 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата мюрашка ( ) А можете мне скинуть ответ РА по этому вопросу? Мне так сложно доказать это директору и юристу!
это была эл. переписка, официального ответа нет. Отправьте от своего предприятия запрос.
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 17.09.2015, 12:35 | Сообщение # 3993 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| galliumm, спасибо! Тоже ее сейчас изучили, но у нас лаборатория с испытаниями на выезде, и многое из функционала не потребуется. Хочется усовершенствовать документооборот.
|
| |
| |
| NAK | Дата: Четверг, 17.09.2015, 12:37 | Сообщение # 3994 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| нам тоже сказали эксперты, что никаких продлений срока годности реактивов проводить нельзя... маы можем написать только "применение продлено до замены".
никаких сроков указывать нельзя.. нельзя проводить продление по техническим условиям на реактивы...
ни РМГ ни ПНД Ф наши эксперты не признают...
а если делать продление по РМГ, то дороже получается- 3 разных ГСО, в раное время и др...
мы стремимся иметь всегда сведие реактивы...
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 17.09.2015, 12:39 | Сообщение # 3995 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата manila55 ( ) это же рекомендательный документ.
"Методические рекомендации рассмотрены и одобрены Главным управлением аналитического контроля и метрологического обеспечения природоохранной деятельности (ГУАК) и Главным метрологом Госкомэкологии России".
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 17.09.2015, 12:45 | Сообщение # 3996 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата manila55 ( ) ...говорили, что никаких реактивов с истекшим сроком действия не должно быть.
Честно скажу, у нас не было с истекшим, поэтому про отношение наших не скажу, но знаю точно, что у коллег прошло без замечаний. Правда, там химик от Бога и организационные вопросы в фирме на уровне.
Вот сейчас самарские коллеги готовятся к встрече экспертов - так им уже на расстоянии много чего разрешили, отнеслись с пониманием к рабочим моментам жизни ИЛ.
А наши "грызли" за все на свете, повторяя, что бремя доказательности лежит на нас и это мы должны быть озабоченными - показать, доказать, убедить. А они не могут, не имеют даже права просто понять, что "так получилось"...
Разные эксперты, разное отношение к делу.
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Четверг, 17.09.2015, 12:49 | Сообщение # 3997 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Цитата мюрашка ()
А можете мне скинуть ответ РА по этому вопросу? Мне так сложно доказать это директору и юристу!
это была эл. переписка, официального ответа нет. Отправьте от своего предприятия запрос.
lab, мне РА ни разу не ответили в электронном виде.а официальные запросы идут по сто лет.
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 17.09.2015, 13:11 | Сообщение # 3998 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата мюрашка ( ) мне РА ни разу не ответили в электронном виде.а официальные запросы идут по сто лет.
Ответ РА - в моем случае это была переписка с ответственным от РА по нашей ГУ. Адрес почты мне дал наш эксперт, А отв. от РА очень оперативно разруливал ситуации и отвечал на вопросы. Может и ваш эксперт поможет, у них связь с РА тоже по эл.почте.Добавлено (17.09.2015, 13:11)
---------------------------------------------
мюрашка, NAK, может составите тексты запросов в РА по темам:даты аттестата и позиции Ра по продлению сроков использования реактивов. Попросим Татьяну Ивановну от себя отправить.
|
| |
| |
| NAK | Дата: Четверг, 17.09.2015, 13:36 | Сообщение # 3999 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| к. 4014
я бы всё-таки запросила ещё РА пояснить можно ли в одном протоколе указывать результаты по методикам и внесённым в ОА, и невнесённым в ОА, но с пометкой "не включено в утверждённую область аккредитации" или делать на одну пробу 2 протокола, в которых уже разделить методики...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 17.09.2015, 15:05 | Сообщение # 4000 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) мюрашка, NAK, может составите тексты запросов в РА по темам:даты аттестата и позиции Ра по продлению сроков использования реактивов. Попросим Татьяну Ивановну от себя отправить.
Ни разу не против! Я как раз заканчиваю подготовку очередного запроса в РА. Давайте вопрос, присоединю к имеющимся.
С уважением
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
