|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| мюрашка | Дата: Четверг, 17.09.2015, 17:52 | Сообщение # 4001 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Директор, мой вопрос прост. В каком виде в протоколах измерений делать ссылку на аттестат аккредитации:
1. Аттестат аккредитации №RA.RU.... от 22.07.2015(дата приказа об аккредитации)
2. Аттестат аккредитации №RA.RU....выдан 07.08.2015г (написано крупными буквами рядом с номером в аттестате)
3. Аттестат аккредитации №RA.RU.... (без дат)
Область аккредитации пришла также без ссылки на номер аттестата и дату. Имеется только подпись Якутовой и расшифровку, печать на титульнике, подписи ЭГ и печать на оборотной стороне.
lab, мой ответственный исполнитель уже месяц молчит на электронку по поводу всех этих вопросов 
|
| |
| |
| annarsc | Дата: Четверг, 17.09.2015, 18:37 | Сообщение # 4002 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Добрый день всем!!! Татьяна Ивановна, мне всё таки не понятно, эксперт на обучении говорила, что если ГОСТ переиздается и написано "ВЗАМЕН", то расширение не нужно делать, а по сути получается, что не важно, взамен, или впервые, или впервые, но разработан на основе применения национального стандарта (который до последней запятой копия национального), всегда надо расширяться???  Тогда не ПК, так расширение надо будет проходить ежегодно!!! А как всё начиналось?_ мы отменяем все планы по ИК!!!, вам теперь реже нужно будет проходить контроль!,,, И что в итоге? Сейчас ГОСТы пачками переиздают и меняют национальные на межгосударственные, либо мы работать в половине области скоро не сможем, либо постоянное расширение нам обеспечено!!!??? И почему Росаккредитация решает в свою сторону, как применять стандарты, а не официальное разъяснение от РОССТАНДАРТА, правомочно или нет и в каких случаях? Так мы не только РОСАККРЕДИТАЦИЮ завалим запросами, но и РОССТАНДАРТ по поводу любого переизданного стандарта! Может, излишне эмоционально, но просто не знаю, даже если я все протоколы верификации и акты внедрения предоставлю, даже ответ из РОССТАНДАРТА по поводу этих методик, РА мне кажется это не убедит! Причём, я перед подачей заявления на ПК звонила ( в апреле) в РА в отдел аккредитации, задавала вопросы по этим методикам, мне ответили, что расширение в этом случае не нужно! Надо было тогда официальный запрос делать, те. звонок теперь к делу не пришьёшь... 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:24 | Сообщение # 4003 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата annarsc (  ) ...Надо было тогда официальный запрос делать, те. звонок теперь к делу не пришьёшь...
У меня этот вопрос звучит довольно сухо, коллеги:
1. Поднять вопрос необходимости и разработке процедуры актуализации НДТ в областях аккредитации, в том числе в межпроверочные интервалы ИЛ.
Кто возьмется описать процедуру актуализации с нашей стороны, коллеги? Вот, если б вдруг разрешили не "расширяться" на новый документ, а менять старый на новый, чтобы Вы сочли нужным сделать в своей ИЛ (подробно) и как бы сообщили об этом РА? Причем с расшифровкой, когда взамен, когда вновь введенный, но почти такой же, когда вдобавок к старому, уже вписанному в Вашу область, но как бы расширяющему зону действия, применения?
Может быть не очень продуманно расставила слова, но надеюсь, что Вы меня поняли..
Важно придумать и описать порядок действий с нашей стороны и предложить в качестве решения, а РА подстроится, если поймет, что мы не просто озабочены, но и думаем о решении.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 17.09.2015, 19:40 | Сообщение # 4004 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Директор, а разве протокол общественного совета по вопросам деятельности экспертов по аккр. от 30.09.14 не отвечает на наш вопрос, см.пункт 7.
Он большой, здесь не прикрепится, но там однозначно написано, что применять вышедшие взамен можно без процедуры расширения. Так же д.б. проведена процедура оценки пригодности методики и сделано заключение от отсутствии изменений, которые затрагивают погрешности, т.е. наше внедрение оформить.
Часть отсканировала.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал lab - Четверг, 17.09.2015, 19:53 |
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 17.09.2015, 20:26 | Сообщение # 4005 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Директор, чтобы не откладывать в долгий ящик, прикладываю текст по обсуждаемым сегодня вопросам.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| МаринКа | Дата: Четверг, 17.09.2015, 21:57 | Сообщение # 4006 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| коллеги помогите пожалуйста! проверка чистоты мытья лабораторной посуды как оформить журнал и как можно проверять кроме визуального контроля и какой объем сухих реактивов (солей) можно хранить в лаборатории и в каких условиях или все на складе? как к этому относятся эксперты?
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Пятница, 18.09.2015, 05:42 | Сообщение # 4007 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата NAK ( ) можно ли в одном протоколе указывать результаты по методикам и внесённым в ОА, и невнесённым в ОА, но с пометкой "не включено в утверждённую область аккредитации" или делать на одну пробу 2 протокола, в которых уже разделить методики...
А не проще ли по результатам, полученным с применением НД, не включенным в ОА, выдавать таблицы испытаний, а не протоколы?
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Пятница, 18.09.2015, 06:46 | Сообщение # 4008 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) можно ли в одном протоколе указывать результаты по методикам и внесённым в ОА, и невнесённым в ОА, но с пометкой "не включено в утверждённую область аккредитации" или делать на одну пробу 2 протокола, в которых уже разделить методики
Мы выдаем протокол испытаний, но нет в шапке протокола ссылки на номер аттестата аккредитации и что мы аккредитованная лаборатория - это если НД нет в ОА, а если есть, то в шапке протокола написано Аккредитованная ИЛ ............ номер аттестата аккредитации №.............. дата внесения в реестр аккредитованных лиц ......
|
| |
| |
| NAK | Дата: Пятница, 18.09.2015, 08:19 | Сообщение # 4009 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| к 4024, 4023
в лаборатории принята единая форма протокола, никаких справок не предусмотрено..
т.е. два протокола- один с указанием аттестата, а другой - без...
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Пятница, 18.09.2015, 09:50 | Сообщение # 4010 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата ЮлКА ( ) Теперь мы интересующимся показываем 3 ОА и объясняем, что убрали, что добавили, а что осталось по прежнему.
Почему бы при прохождении ПК с расширением не подписать новую (актуальную) ОА?
А мы при прохождении ПК актуализировали новую ОА, нам эксперт при документарной проверке подсказала, что ОА нужно переделать по новой форме, сократить, внести новые ГОСТы т.е. расширить, и отправить в РА. Мы уже получили подписанную Якутовой ОА в месте с приказом о ПК.
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Пятница, 18.09.2015, 10:03 | Сообщение # 4011 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) А мы при прохождении ПК актуализировали новую ОА
Сообщите, пожалуйста, когда проходили ПК?
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Пятница, 18.09.2015, 10:59 | Сообщение # 4012 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) не откладывать в долгий ящик, прикладываю текст по обсуждаемым сегодня вопроса
Исходя из того, что РА любит юридические закорючки, может сделать упор на слово "ХРАНЕНИЕ". На каждом реактиве указано именно это. Нигде нет указания и сроке использования или пометки использовать в течении срока хранения, "не использовать после окончания срока хранения". Гарантийный срок в Гражданском праве совершенно другой термин.
|
| |
| |
| NAK | Дата: Пятница, 18.09.2015, 12:00 | Сообщение # 4013 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| к 4028
в паспортах пишут "гарантийный срок хранения". наверное гражданское право здесь не приемлемо!...
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Пятница, 18.09.2015, 12:01 | Сообщение # 4014 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Директор, чтобы не откладывать в долгий ящик, прикладываю текст по обсуждаемым сегодня вопросам.
Прикрепления: 6486186.docx(15Kb)
Директор, а мы можем сами на оригинале области аккредитации что-то дописать? Раньше всё это было заполнено РА. Юристы считают,что документ хранить в первозданном виде и ничего не дописывать.
|
| |
| |
| info | Дата: Пятница, 18.09.2015, 12:20 | Сообщение # 4015 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Спасибо, напишу Вам сегодня
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 18.09.2015, 13:25 | Сообщение # 4016 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) А мы при прохождении ПК актуализировали новую ОА, нам эксперт при документарной проверке подсказала, что ОА нужно переделать по новой форме, сократить, внести новые ГОСТы т.е. расширить, и отправить в РА. Мы уже получили подписанную Якутовой ОА в месте с приказом о ПК.
Правда?!
Если правда, почему это ПОДСКАЗЫВАЕТ эксперт? Если такие возможности есть, чего же не написали-то нигде? Наталья, может поможете коллегам? Как это у Вас так ловко получилось? Ведь Вы же не просто составили "правильную" (свеженькую" АО, а каким-то документом сопроводили её в РА... Как попросили-то? Чего в письме написали на какой пунктик какого документа сослались?! Или просто написали - хотим новую область получить, с учтом изменений по таким-то гос.услугам? И платили ли Вы деньги за это дело? И каким она у Вас номером (умею ввиду приложение к аттестату аккредитации) прошла?
Это все очень важно...
Рассказывайте нам, такие знания многим жизнь облегчат
С уважением
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Пятница, 18.09.2015, 14:58 | Сообщение # 4017 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| А нам, наоборот, советовали "старую форму ОА" не трогать ни в коем случае... т.ч тоже "подкидываемся" с 3-мя. Причем "новые формы" заказчикам абсолютно не понятны... им важнее сразу определиться ЧТО мы можем определять с сточной воде, а не рыскать взлядом по ОА, привязывая показатели к НД на метод определения.... Другими словами "старая" привязка ОА к объектам аналитических работ, мне кажется, более логичной и удобной....
Цитата МаринКа ( ) проверка чистоты мытья лабораторной посуды как оформить журнал и как можно проверять кроме визуального контроля
Марина, а что у Вас за лаборатория? не с медициной ли связанная?.
Чистоту посуды в моих химических лабораториях проверяли визуально и, если в методике были на это прямые указания, выполнив контрольное определение, результат которого фиксировался в рабочих тетрадях исполнителей.....никаких специальных журналов не вели и, честно говоря, плохо представляю этот процесс...
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Пятница, 18.09.2015, 14:59 |
| |
| |
| МаринКа | Дата: Пятница, 18.09.2015, 15:45 | Сообщение # 4018 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Марина, а что у Вас за лаборатория? не с медициной ли связанная
ЛАБОРАТОРИЯ ХИМИКО-МИКРОБИОЛОГИЧЕСКАЯ КОНТРОЛЬ ВОДЫ.НАШЛА СТАТЬЮ МОЖЕТ ЕЩЕ КОМУ ПРИГОДИТСЯ
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| ос@ | Дата: Пятница, 18.09.2015, 16:21 | Сообщение # 4019 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Добрый день!
Помогите разобраться в сведениях о протоколах, я понимаю, что обязательно подавать это: дата протокола и номер, а остальные? и еще вопрос, кто какую указывает дату протокола: когда испытано, когда выдано?
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 18.09.2015, 20:26 | Сообщение # 4020 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата ос@ ( ) обязательно подавать это: дата протокола и номер, а остальные? и еще вопрос, кто какую указывает дату протокола: когда испытано, когда выдано?
1.Сведения о протоколах подаем в виде шаблона, в котором только номер и дата.
2. Датой протокола у нас считается дата его создания, т.е. дата его окончательного оформления, печати и подписания. Дата выдачи нас не интересует - это уже воля Заказчика, когда заберет, ту дату в Журнале выдачи протоколов рядом со своей подписью и ставит.
Сообщение отредактировал lab - Пятница, 18.09.2015, 20:26 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 18.09.2015, 22:15 | Сообщение # 4021 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| А у нас именно дата выдачи фиксируется в журнале и подается во ФГИС...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 18.09.2015, 23:54 | Сообщение # 4022 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А у нас именно дата выдачи фиксируется в журнале и подается во ФГИС...
В нашем случае это не удобно, оформив, присвоив номер и подписав протокол, я передаю его для выдачи Заказчику. Он может его забрать в любое удобное время, в т.ч., когда у меня выходной. Соблюдая пятидневный срок, передаю данные во ФГИС, да и бухгалтерии удобно, работа сделана - актируем, не ждем "медленнных" приходов.
|
| |
| |
| muhamatov2010 | Дата: Суббота, 19.09.2015, 09:22 | Сообщение # 4023 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте, где можно отучиться на инспектора для работы в Росаккредитации? У меня высшее образование, работаю в лаборатории, возможно мне устроиться на работу инспектором?
Сообщение отредактировал muhamatov2010 - Суббота, 19.09.2015, 09:35 |
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 19.09.2015, 09:51 | Сообщение # 4024 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) ... передаю его для выдачи Заказчику. Он может его забрать в любое удобное время, в т.ч., когда у меня выходной...
А у нас фиксируется именно дата выдачи протоколов, потому что в договорах написано, что не позднее 5 банковских дней с момента выдачи заказчик должен оплатить работу окончательно (и в том же договоре - независимо от результатов измерений. Это я на всякий случай - вдруг кому пригодится). Вот поэтому для нас дата выдачи оч. важна. Мы всю плешь заказчику проедим, чтобы он забрал работу по-быстрее!
От этой даты отслеживаем сроки поступления денег на наш счет, а потом дату подписания заказчиком Отчета. Это у нас как домоклов меч... Если не уследить за датой подписания и проворонить 10 дней с момента его подписания - штраф (первый) = 70 тысяч на юр.лицо + 20 на руководителя. И были случаи, когда этот самый Отчет заказчик пытался подписывать задним числом (до момента выдачи нами ему материалов), вот тогда нам очень пригодились записи о выдачи! И раз уж это один раз сработало, стали завязывать даты во ФГИС с этим же датам.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 19.09.2015, 09:56 | Сообщение # 4025 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата muhamatov2010 ( ) где можно отучиться на инспектора для работы в Росаккредитации?
И есть работа в самой РА. Чтобы понять как попасть туда, надо зайти на сайт и для начала ознакомиться с вакансиями (там же и квалификационные требования к этим гос.служащим). На всякий случай - зарплата в РА невысокая...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| rijovleonid | Дата: Воскресенье, 20.09.2015, 12:18 | Сообщение # 4026 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| добрый день. подскажите пожалуйста нужно ли доводить фильтры для отбора проб до постоянной массы? Раньше , лет пять назад это было обязательным требованием, теперь не могу найти где это прописано. Фильтры готовим для воздуха рабочей зоны, атмосферного воздуха и пром.зоны. У нас первичная аккредитация будет.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Воскресенье, 20.09.2015, 20:00 | Сообщение # 4027 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Это смотря какие фильтры Вы используете... Если АФА - то до постоянной массы их доводить нет необходимости (они изготовлены из ФПП и обладают водоотталкивающими свойствами), т.е от влажности воздуха их масса практически не зависит. Даже если отбор происходил при повышенной влажности - достаточно пару часов подержать их (фильтры) в эксикаторе и потом полчаса рядом с весами. А если для чего-то нужны "самодельные" фильтры из фильтровальной бумаги - я бы как минимум вес проверила. Кстати требований доводить до постоянной массы АФАшные фильтры не встречала ни 5 ни 30 лет назад... а вот беззольные бумажные доводить надо, правда в анализах воздуха они используются очень мало....
|
| |
| |
| batiklena | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 11:04 | Сообщение # 4028 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Добрый день!
Сегодня получили письмо от эксперта по ПК, Директор ООО "СОДЕЙСТВИЕ" Фалкин Дмитрий Владимирович.
Может он проводил проверку у кого-нибудь,коллеги?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 11:06 | Сообщение # 4029 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Знаю его лично...
|
| |
| |
| batiklena | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 11:13 | Сообщение # 4030 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Знаю его лично...
на что обратить внимание при подготовке к ПК? Первый раз проходим
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 11:58 | Сообщение # 4031 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) Сообщите, пожалуйста, когда проходили ПК?
ГУ у нас от 23.03.2015 по 03.07.2015 выездная была с 03.06.2015 по 05.06.2015
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 12:29 | Сообщение # 4032 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| batiklena,
Отправила вам ЛС
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 12:46 | Сообщение # 4033 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) выездная была с 03.06.2015 по 05.06.2015
Не так давно. Очень интересно, спасибо. У нас проверка на носу, учтем)
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 12:58 | Сообщение # 4034 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Чего в письме написали на какой пунктик какого документа сослались?! Или просто написали - хотим новую область получить, с учтом изменений по таким-то гос.услугам? И платили ли Вы деньги за это дело?
Изначально мы отправили заявление на ПК и расширение ОА в части новых ГОСТов, отправили ОА по старой форме т.к. считали, что до конца действия аттестата аккредитации т.е. до 20.12.2016 года действующая ОА не прикосновенна и отправили расширяемую ОА по новой форме. Эксперт при проведении документарной проверки нам указала, что необходимо привести ОА в соответствие к утвержденным приказом №288 формам. пришлось нам в течение короткого интервала времени переделывать форму ОА (одновременно сокращать ее, и расширять на новые ГОСТы), и уже после выездной проверки новую форму ОА вместе с актом экспертизы отправили в РА. И наконец то 09.09.2015 мы получили приказ о ПК и аккредитации в дополнительной ОА, и получили подписанную Якутовой - ОА(единую).
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 14:02 | Сообщение # 4035 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| natalya200, по идее нет такой процедуры (гос.услуги) - актуализация области. Если надо сократить-можно сократить через ГУ. Если добавить в область- через процедуру расширения, считай что новая аккредитация. А чтобы брать старую и актуализировать, переделывать по новой форме- я такого не слышала, сколько общались с экспертами.
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 14:55 | Сообщение # 4036 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане, я давно не была на форуме, после ПК и ожидания приказа не до всего было да и отпуск был, потом прочитала всю переписку, вставила пару своих реплик.
Вообщем у меня после того как получили приказ о ПК, возник вопрос, аттестат аккредитации стал бессрочным, хотя до этого срок действия аттестата был до 20.12.2016 года, не могу понять на следующий год какую процедуру нужно проходить аккредитацию или ПК, или ПК через 2 года????Добавлено (21.09.2015, 14:55)
---------------------------------------------
Цитата marijabaturina20154267 ( ) natalya200, по идее нет такой процедуры (гос.услуги) - актуализация области.
А я не не говорила что актуализация ОА я написала ,что мы подали заявление на ПК и Расширение ОА, и эксперт у нас запросил на стадии документарной проверки на шу ОА, вот из этого и вытекла наша ОА по новой форме.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 16:10 | Сообщение # 4037 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата batiklena ( ) на что обратить внимание при подготовке к ПК?
Это член Общественного совета РА. Пришел в эксперты РА из СААЛ, т.е. опыт у него - дай Бог каждому. Знает всё о том, какая должна быть лаборатория. И повидал разных: и хороших, и слабеньких ИЛ, - предостаточно, поэтому видит "с порога"...
Он директор экспертной организации, учебами по подготовке к ПК балуется (но уже через другую фирму, кажется).
Он нас аккредитовал еще в СААЛ, потому был на нескольких ИК, с ним расширяли область.
И все равно, мое к нему отношение неоднозначное...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 16:13 | Сообщение # 4038 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) А мы при прохождении ПК актуализировали новую ОА, нам эксперт при документарной проверке подсказала, что ОА нужно переделать по новой форме, сократить, внести новые ГОСТы т.е. расширить, и отправить в РА. Мы уже получили подписанную Якутовой ОА в месте с приказом о ПК.
Наталья, я из Вашего текста поняла, что можно обновленную область (с учетом сокращений, расширений) получить из РА за подписью Якутовой? Было бы желание?
Очень удивилась!!!
Или не так?!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| okulkova | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 16:46 | Сообщение # 4039 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| KomarovaAgro64,
написала Вам в личку
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 16:46 | Сообщение # 4040 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) аттестат аккредитации стал бессрочным, хотя до этого срок действия аттестата был до 20.12.2016 года, не могу понять на следующий год какую процедуру нужно проходить аккредитацию или ПК, или ПК через 2 года?
Вы теперь (как и мы) действуете в соответствии со статьей 24 ФЗ-412:
Цитата Статья 24. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц
1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:
1) в течение первого года со дня аккредитации;
2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;
3) каждые пять лет со дня аккредитации.
А судя по тому, что Вы пишете, что аттестат был до 20.12.2016 года, как раз 20.12.2016 года исполнится пять лет, как был получен аттестат? Ну, тогда получается, что по п. 3 части первой статьи 24 ФЗ-412...
Цитата natalya200 ( ) или ПК через 2 года?
Цитата 2. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктом 2 части 1 настоящей статьи, не проводится, если аккредитованное лицо в этот год прошло процедуру подтверждения компетентности в соответствии с пунктом 3 части 1 настоящей статьи.
То, что у Вас - врагу не пожелаешь! Только что отстрелялись по статье 30-ой, в следующем году - по пятилетнему циклу (см. написанное выше), в еще через год - по пункту 1 части первой статьи 24-ой.
По-моему - ПЕРЕБОР!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| batiklena | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 16:52 | Сообщение # 4041 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| И все равно, мое к нему отношение неоднозначное...
Неоднозначное в каком плане?
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 17:30 | Сообщение # 4042 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Наталья, я из Вашего текста поняла, что можно обновленную область (с учетом сокращений, расширений) получить из РА за подписью Якутовой? Было бы желание?
Да, получается что так. Раз у нас так получилось.Добавлено (21.09.2015, 17:30)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) То, что у Вас - врагу не пожелаешь! Только что отстрелялись по статье 30-ой, в следующем году - по пятилетнему циклу (см. написанное выше), в еще через год - по пункту 1 части первой статьи 24-ой.
Что-то какая то белиберда, если честно. У меня один вопрос, заявление на аккредитацию отправлять или ПК, т.к. сроки исполнения ГУ разные. И теперь после ПК, аттестат аккредитации от 30.07.2015 точку отсчета брать какую (30.07.2015 или 20.12.2016- что было до ПК)
Татьяна Ивановна спасибо за ваше активное участие в нашей жизни, многие вопросы становятся уясненными.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 17:52 | Сообщение # 4043 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) У меня один вопрос, заявление на аккредитацию отправлять или ПК, т.к. сроки исполнения ГУ разные. И теперь после ПК, аттестат аккредитации от 30.07.2015 точку отсчета брать какую (30.07.2015 или 20.12.2016- что было до ПК)
А в статье 24 все написано...
На ПК заявление и отсчет от даты аккредитации, т.е. до 20.12.16.
А! Стоп! Следующий (после 16-ого года) ПК у Вас будет по п.2. части1 статьи 24 (!!!)... У Вас же не аккредитация на новый срок! Аттестат-то теперь бессрочный!
А ПК будет в 2016 году. Тогда п. 1 для Вас отменяется (он не про Вас), а п. 2 не реже 1 раза в два года.
Слава Богу! Общими усилиями разобрались... кажется.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 22.09.2015, 09:25 | Сообщение # 4044 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Коллеги! я тут заболела и с температурой под 39 придумала как акктуализировать ОА.... При очередном ПК все сокращаем, и тут же все расширяем со всеми действительно расширяемыми позициями. После ПК имеем одну область... или это бред?!
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Вторник, 22.09.2015, 09:26 |
| |
| |
| natalya200 | Дата: Вторник, 22.09.2015, 10:12 | Сообщение # 4045 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Коллеги! я тут заболела и с температурой под 39 придумала как акктуализировать ОА.... При очередном ПК все сокращаем, и тут же все расширяем со всеми действительно расширяемыми позициями. После ПК имеем одну область... или это бред?!
Альбина , да у нас так и получилось. При ПК мы расширили и сократили нашу ОА (т.е. актуализировали). Мы имеем одну ОА.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 22.09.2015, 11:44 | Сообщение # 4046 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) При очередном ПК все сокращаем, и тут же все расширяем со всеми действительно расширяемыми позициями. После ПК имеем одну область...
У нас в СОУТ много чего поменялось с 2013 года (года нашей аккредитации), а так как про оформление области разговоров было много и разных (так же как совершенно разных образцов на сайте РА в "Вопросы-ответы"), то естественно мы с дуру все "новости в АО и зафигачили. Даже там, где не надо было... Ну, когда не знаешь наверняка как надо делать, срабатывает принцип "лучше перебдеть".
Экспертным организациям (счетоводам) такие "перегибы на местах" на руку (точнее на карман)... Нащелкали нам от всей души, а когда пришло время итоговую версию области готовить к отправке, выяснилось что итоговой теперь не существует и что отсылать надо "обгрызки" - на сокращение/расширение.
Поэтому я очень удивилась сообщению Натальи200, что они в итоге получили "осовремененную" рабочую область.
Наши эксперты именно так подготовленный документ завернули. При том, что там все строчки были посчитаны и оплачены!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Вторник, 22.09.2015, 12:29 | Сообщение # 4047 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Наши эксперты именно так подготовленный документ завернули. При том, что там все строчки были посчитаны и оплачены!
Аналогично и у нас.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 22.09.2015, 13:11 | Сообщение # 4048 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Так мой температурный бред и заключается в том, что "обгрызков" нет....Правда сокращают-то очень скоренько (у нас за день управились), а расширяют гораздо медленнее (полгода) ... И как эти полгода без ОА жить? Поэтому и интересна "технология" natalya200,
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 22.09.2015, 14:23 | Сообщение # 4049 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| При таких издержках (по деньгам и остановке деятельности), Альбина, спокойнее аккредитоваться на новый срок...
Но это же не выход?! Нас заказчики с этими "обгрызками" многочисленными за аферистов принимают... Ну, не понимают они чего мы им подсовываем! А не понимая, пугаются и считают, что лучше держаться от непонятного по-дальше! Вот, теперь раздолье "добровольным" аккредитациям! У них все понятно - с чем вошел, с тем и работает до морковкина заговенья...
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 22.09.2015, 16:39 | Сообщение # 4050 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Хорошо, что заговорили об этом! Надеюсь, что наши рассуждения помогут разобраться коллегам.
А у нас фиксируется именно дата выдачи протоколов, потому что в договорах написано, что не позднее 5 банковских дней с момента выдачи заказчик должен оплатить работу окончательно (и в том же договоре - независимо от результатов измерений.
Все логично, у нас 100% предоплата, поэтому фиксируем дату создания Протокола, а у вас в Протоколе дата выдачи, т.к. от нее зависит окончательный платеж. Хоть с эти вопросом все более-менее ясно. В зависимости от существующего порядка оплаты работ, мы сами выбираем, какая дата будет зафиксирована в наших Протоколах.
Вот с областью, похоже, у нас проблемы впереди, и если правила не изменятся, тоже будем Заказчикам "кусочки" представлять.
Сообщение отредактировал lab - Вторник, 22.09.2015, 16:42 |
| |
| |
|
