|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| marina295 | Дата: Понедельник, 30.05.2016, 14:33 | Сообщение # 5701 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 (  ) SOS!
В ходе документарной проверки выявлены несоответстия:
Критерии п. 23.14 б: не соответствует в части установления правил документирования сведений о зафиксированных отклонениях при проведении исследований (испытаний), измерений от требований, установленных в методиках исследований (испытаний) и измерений.
п.23.16.д: не установлены меры ответственности в отношении работников лаборатории, принявших необоснованное решение о возобновлении работ.
Подсказки будут? Плиз!!!
Тепа по п. 23.14 б Критериев обсуждалась в прошлом году. Посмотрите пост 3668 автор galliumm, там очень хорошо написано.
Сообщение отредактировал marina295 - Понедельник, 30.05.2016, 14:38 |
| |
| |
| galliumm | Дата: Понедельник, 30.05.2016, 15:08 | Сообщение # 5702 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| К пост 5718
При заполнении Акта выездной экспертизы при ПК-2014 в графе доказательной базы напротив этого пункта – 23.14 б эксперты внесли следующее: (цитата) «Журнал «Внедрение стандартизованных методик КХА (оценка пригодности методик). Протоколы о полученных результатах оценивания показателей качества результатов испытаний.»
На стадии внедрения (или оценки пригодности, если МВИ давно используется, а в свое время не была внедрена по каким-либо причинам – давнишняя, например, типа 1972 г.) можно как раз и организовать соответствие этому пункту Критериев, т.е . что есть правила документирования сведений о зафиксированных отклонениях при проведении исследований от требований, установленных в методиках, …». Но для этого нам пришлось составить подробную форму «Соответствие требованиям методик» - в виде таблицы, в которую по вертикали занесли МВИ, а по горизонтали - все требуемые по этим МВИ СИ, ИО, ВО, реактивы, посуду и проч. данные (кропотливая работа, кстати). Во многих МВИ указано на возможность замены оборудования, реактивов, материалов с характеристиками, не хуже, чем у прописанных по МВИ. Если такового указания нет (а это, как правило, наши старенькие ГОСТовские методики), а мы используем прибор другой модификации, реактив другой марки и т.д., мы проводим «подтверждение соответствия МВИ установленным требованиям» с оформлением протокола оценивания полученных показателей качества результатов анализа реализуемой в лаборатории МВИ.
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Понедельник, 30.05.2016, 16:28 | Сообщение # 5703 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| galliumm,
Спасибо!!!!
Теперь всё прояснилось! Прописала всё с учетом ваших рекомендаций. Табличку вставила в приложение.
|
| |
| |
| dzuba21 | Дата: Вторник, 31.05.2016, 03:03 | Сообщение # 5704 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Уважаемая Татьяна Ивановна! Наша лаборатория в настоящее время заново аккредитуется, уже назначена экспертная комиссия, на днях должен быть подписан договор на документарную проверку, затем - на выездную. Лаборатория принадлежит МУПу "Водоканал", который уже несколько лет в процедуре банкротства, но лаборатория за это время достойно прошла две ПК и в связи с окончанием срока аттестата подала заявку на следующую аккредитацию ( т.к подали заявление в середине марта, до разъяснения о бессрочности аттестата и прохождения ПК). Теперь нас передают в аренду другому предприятию - АО, (хотя МУП дальше продолжает существовать). Какими должны быть наши действия? И под какую статью ФЗ мы попадаем - если передача в аренду? И не смогли бы мы продолжить процедуру аккредитации, поменяв уставные документы? Лаборатория-то вся та же, на том же месте, с тем же персоналом и оборудованием. Будьте добры, подскажите, пожалуйста, как нам следует поступить!
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Вторник, 31.05.2016, 07:56 | Сообщение # 5705 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата Миранда ( ) Добрый день. Да если можно вопрос на совещании 30 мая по провайдерам МСИ задать. Они раньше имели свидетельство ,у основной массы до августа 2016 года, им всем нужно теперь аккредитоваться. Присылают приглашение на МСИ ( ЦСМ Рес. Башкортостан и Серволаб), звоню обоим провайдерам и спрашиваю как вы будете проводить если вы не успеваете пройти аккредитацию. Они говорят что будет письмо от РА что им продляют сроки и свидетельство действует до момента получения аттестата. Мы бы конечно выбрали другого провайдера у кого свидетельство ещё действующее но только они проводят по нашим показателям. Как быть, на момент подачи заявки на участие у них действующее свидетельство, а на момент выдачи свидетельства об участии не факт что получать аттестат аккредитации. Вот такая тема.
Задала вопрос "Серволабу" и вот что получила в ответ:
на сегодняшний день в законодательстве об аккредитации нет требования о проведении МСИ исключительно с помощью услуг аккредитованных провайдеров.
В будущем, с накоплением опыта и формированием пула компетентных экспертов по аккредитации, можно будет
внести изменения в политику признания результатов МСИ, однако на текущем этапе введение этого требования стало бы дополнительным барьером на пути развития этого сегмента рынка.
Такое развитие событий абсолютно соответствует международной практике. В большинстве стран мира используются любые
форматы проверки квалификации: централизованные и децентрализованные, проведенные аккредитованными провайдерами
и провайдерами, не имеющими аккредитации.
Требования о привлечении к проверке квалификации аккредитованных провайдеров МСИ не имеет даже законодательство Европейского союза, где критерии аккредитации традиционно жесткие
Получать свидетельство Провайдера они не будут. Возникнут ли проблемы при ПК. если у провайдера нет свидетельства провайдера?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 31.05.2016, 12:35 | Сообщение # 5706 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| По МСИ вопрос поднимался. Ситуация не поменялась, коллеги. Разрабатывайте МУ по проведении сравнительных испытаний (для группы ИЛ объединенных чем-то общим) и действуйте в соответствии со своим документом. Провайдеров искать не стоит, их всего два на всю страну. А главное, нет ОБЯЗАТЕЛЬНОГО требования участия провайдеров в МСИ.
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Вторник, 31.05.2016, 14:38 | Сообщение # 5707 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Добрый день,форумчане! Не могу найти ответ на свой насущный вопрос. Или ткните носом или подскажите,кто сталкивался.
1. ИЛ переезжает 1.06 на другой адрес, в течение какого времени мы должны уведомить РА о смене места деятельности?
2. 21.07 истекает срок 1 года после аккредитации и мы хотели совместить процедуры и подать заявление на ПК + расширение + смена места деятельности. Вроде как и надо бы уже, но ждали переезда и всяких бумажек по праву собственности. Планируем подавать 14.06., посоветуйте.
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 31.05.2016, 15:47 | Сообщение # 5708 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата мюрашка ( ) 1. ИЛ переезжает 1.06 на другой адрес, в течение какого времени мы должны уведомить РА о смене места деятельности?
2. 21.07 истекает срок 1 года после аккредитации и мы хотели совместить процедуры и подать заявление на ПК + расширение + смена места деятельности. Вроде как и надо бы уже, но ждали переезда и всяких бумажек по праву собственности. Планируем подавать 14.06., посоветуйте.
1. В течение 10 дней со дня внесения изменений: http://fsa.gov.ru/feedback/faq2/ (УТОЧНЯЮ! Спасибо Еленерук, не обратила внимания, что это при смене наименования места или адреса! Почитайте следующий пост.)
2. Посоветовать больше нечего. Вы и сами все правильно решили.
Сообщение отредактировал lab - Вторник, 31.05.2016, 20:28 |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 31.05.2016, 19:48 | Сообщение # 5709 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| мюрашка, Цитата lab ( ) ИЛ переезжает 1.06 на другой адрес, в течение какого времени мы должны уведомить РА о смене места деятельности
Пока читала проект изменений к 412-ФЗ, то поняла, что в течение 10 дней вы подаете заявление о внесении изменений в сведений в реестр по ст.21 ч.1
1. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, осуществляется в случаях:
7) изменения наименования юридического лица, места его нахождения или адреса места его нахождения, адреса места осуществления им деятельности в области аккредитации (в случае переименования географического объекта, переименования улицы, площади или иной территории, изменения нумерации дома), имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества, места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, в соответствии с частью 3 настоящей статьи;
8) изменение места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица в соответствии с частью 4 настоящей статьи;
Т.е. это два разных случая: по п.7) процедура в связи с изменением места просто при переименовании адреса, но не переезда
по п.8) в связи с реальным перемещением на новый адрес см. ч4 с. 21
ч.4. В случае, предусмотренном пунктом 8 части 1 настоящей статьи, внесение изменений в сведения об аккредитованном лице осуществляется после прохождения аккредитованным лицом оценки соответствия критериям аккредитации в порядке, установленном статьями 16 - 18 настоящего Федерального закона, без проведения документарной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации. Аккредитованное лицо, изменившее место или места осуществления деятельности, не вправе осуществлять деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц.
Т.е. с момента регистрации заявления у вас будет приостановлена аккредитация до момента оформления приказа о прохождении ПК, расширении, внесении изменений в связи с изменением места.
А про десять дней - это только к случаю изменения названия места без переезда
ст.21 ч.3 Аккредитованное лицо обращается в национальный орган по аккредитации с заявлением о внесении изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, в случаях, предусмотренных пунктом 7 части 1 настоящей статьи, не позднее десяти рабочих дней со дня внесения соответствующих изменений.
Однако, если вы переезжаете не полностью, сохраняя часть лаб на прежнем месте, то приостановления аккредитации не будет. Как тогда подавать заявление - на Лаб и новый филиал, я не знаю. Но если вас не устраивает приостановка, то это возможный выход.
Будьте внимательны!
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 31.05.2016, 20:30 | Сообщение # 5710 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Будьте внимательны!
Еленарук! СПАСИБО!
|
| |
| |
| LiLiT | Дата: Вторник, 31.05.2016, 21:09 | Сообщение # 5711 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, оставлю это здесь, вдруг информация будет кому полезна (тема эта уже поднималась). Хожу сейчас на курсы, которые проводят эксперты РА, Встал вопрос об измененных ныне ГОСТах. Расширяться ИЛ не нужно, если новые ГОСТы входят в перечень из писем ФСА "О применении стандартов" (на форуме оба письма уже выкладывали). Если ГОСТа нет в этих письмах, но он вышел взамен или на основе старого, то внедряем ГОСТ и пользуемся им до ближайшей процедуры ПК (в протоколах указываем новый ГОСТ, но ставим сноской ссылку на старый, который у нас в ОА), затем на ПК расширяемся на новый ГОСТ. Если ГОСТ вышел не взамен, а впервые, то внедряем новый, но не пользуемся, на ближайшем ПК расширяемся.
По расчету сроков двухлетних и пятилетних ПК тоже все подробно разъяснили, если необходимо позже напишу.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 01.06.2016, 07:57 | Сообщение # 5712 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Коллеги, для тех, кто давал информацию по ошибкам в реестре. На электронное обращение, как теперь уже стало правилом - РА молчит. 30-ого оставила в экспедиции повторное письмо о выявленных проблемах (в конце подписалась с припиской "по поручению ряда организаций"). Сейчас обращаюсь к тем, кто присылал информацию о своих конкретных проблемах, надо ли рассылать участникам скан этого письма? Мне важно знать Ваше мнение наверняка, так как в письме "адреса, явки, пароли" десятка организаций и, если разослать десятерым, то каждый прочитает не только о себе, но и о проблемах товарищей. Можно в личку, но прошу откликнуться всех, кто участвовал... Без Вашего согласия не могу показать чего получилось (хотя желанного результата еще нет, к сожалению)
Надеюсь на понимание.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 01.06.2016, 08:05 | Сообщение # 5713 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата LiLiT ( ) По расчету сроков двухлетних и пятилетних ПК тоже все подробно разъяснили, если необходимо позже напишу.
Пожалуйста, напишите!
|
| |
| |
| snshuyukova | Дата: Среда, 01.06.2016, 09:47 | Сообщение # 5714 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Хочу поделиться радостью- нам внесли ВСЕ изменения в реестр!!!!! Это после переписки (в одностороннем порядке, конечно) в течение года. Мы отправили 4 заявления о внесении изменений. А в ответ- тишина. И вот неделю назад, не надеясь ни на что, решила позвонить в РА по "горячему" телефонуи добавила номер начальника отдела делопроизводства. и -о, чудо!- она взяла трубку! Выслушала меня, подтвердила , что все заявления зарегистированы, сказала, что донесет нашу проблему до руководства и посоветовала написать ЖАЛОБУ на имя Шипова ( это мои дополнения -согласно Приказа Минэкономразвития РФ №194 от 01.04.15). Но пока мы составляли письмо в РА, в течение 3-х дней в реестр внесли ВСЕ изменения! Так что не знаю кому сказать "спасибо"- начальнику отдела делопроизводства или госпоже Удаче!? Добавлено (01.06.2016, 09:47)
---------------------------------------------
В догонку -Приказом Минэкономразвития РФ №194 от 01.04.15. утвержден административный регламент, в V разделе которого определен досудебный порядок обжалования бездействия Росаккредитации
|
| |
| |
| nisadik | Дата: Среда, 01.06.2016, 11:45 | Сообщение # 5715 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата snshuyukova ( ) Мы отправили 4 заявления о внесении изменений
все четыре заявления были об одном и том же... или о разных изменениях заявляли... и о каких, если не секрет?
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Среда, 01.06.2016, 11:59 | Сообщение # 5716 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Еленарук! Напугали! Обзвонили знакомых экспертов,вот что они нам об этом сказали. Проект еще не закон, переехали и сразу подали заявку-уведомление о смене места деятельности (я подам сразу ПК+расширение +смена деятельности)и работаем как обычно. Вот уж не знаю насколько это правомерно так делать. Куда податься не знаю.Может позвонить в территориальный РА?
|
| |
| |
| nisadik | Дата: Среда, 01.06.2016, 13:06 | Сообщение # 5717 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата мюрашка ( ) Еленарук! Напугали! Обзвонили знакомых экспертов,вот что они нам об этом сказали. Проект еще не закон, переехали и сразу подали заявку
А Еленарук ссылается не на проект, а на действующий ФЗ... так что она не пугает, а заостряет внимание на статье действующего закона... а эксперты на что ссылаются, раздавая такие рекомендации?
Еленарук как всегда на высоте... браво!
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Среда, 01.06.2016, 14:12 | Сообщение # 5718 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Я очень благодарна на том,что Еленарук заостряет внимание на таких деталях.Спасибо Вам огромное! Будем думать
|
| |
| |
| snshuyukova | Дата: Среда, 01.06.2016, 14:13 | Сообщение # 5719 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Цитата nisadik ( ) все четыре заявления были об одном и том же... или о разных изменениях заявляли... и о каких, если не секрет?
Не секрет. Нарастающим итогом. Изначально в реестр неверно были внесены сведения : адрес, ФИО руководителя юрлица и лаборатории. А затем в течение года мы из ОАО стали ПАО, а потом ООО. И каждый раз повторяли всё сначала.
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Среда, 01.06.2016, 14:28 | Сообщение # 5720 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата daria-smk ( ) Как вариант - Решение о возобновление работ принимается начальником/ руководителем лаборатории. Работники лаборатории, принявшие необоснованное решение о возобновлении работ, несут дисциплинарную ответственность.
Проанализировав свою процедуру, прихожу к выводу, что вообще не прописала порядок возобновления работ после приостановки.
У кого кок это прописано?
|
| |
| |
| inbel | Дата: Среда, 01.06.2016, 14:44 | Сообщение # 5721 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| У нас написано так: После устранения несоответствий и положительной оценки его результативности начальник лаборатории и руководитель группы принимают решение о возобновлении работ, о чем производится соответствующая запись в журнале регистрации работ, выполненных с нарушением установленных требований, с ознакомлением всех сотрудников группы под роспись.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 01.06.2016, 14:52 | Сообщение # 5722 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Да, опять та же ситуация с интерпретацией 412-ФЗ.
Я в своем посте об изменениях написала, что в изменениях к 412-ФЗ очень много места отведено вопросу в связи с изменением места в смысле переезда. И только тогда я поняла, как надо понимать процедуру в связи с переездом. Ведь сейчас формально не написано в законе, что аккредитация приостанавливается, может, значок и не станет желтым, но выдавать протоколы с шапкой РА в период до получения приказа о прохождении ПК на новом месте нельзя.
412-ФЗ написан очень красиво именно как юридический документ, это уже дело юристов потом его интерпретировать с расширительным или другим каким-то, как принято в их профессиональной среде, толкованием. Для нас, простых граждан, чтение таких документов затруднительно, можно что-то пропустить, не сопоставить перекрестные ссылки в законе и в итоге получить неприятную ситуацию.
С другой стороны, тут возникает вариант, опять впрямую не прописанный в законе, но в жизни очень возможный.
Назову его как "расширение мест деятельности". Тогда аккредитация точно не может быть приостановлена, но как обозначить заявление на данную процедуру, честно говоря, не понимаю.
Если для вас, мюрашка, приостановка аккредитации неприемлема, то надо рассмотреть вариант переезда лаборатории "по частям" с сохранением помещений или основных помещений, если у вас их очень много, указанных в документах на момент действующей аккредитации, чтобы они покрывали всю ОА. ПК проходите с расширением ОА и "расширением мест деятельности". Возможно, это будет филиал или обособленное подразделение. Подсказать правильное решение могут только юристы РА.
Тут мы с вами выявили еще одно упущение в 412-ФЗ - что делать аккредитованному лицу, если он расширяет места деятельности без изменения ОА или расширяет ОА, которая будет относиться только к новому дополнительному месту деятельности. Или сокращает часть адресов деятельности (помещений по одному адресу).
Если исходить из существующего на данный момент текста 412-ФЗ, то получается - или полная приостановка аккредитации или лазейка (оставил оборудование на прежнем месте, провел ПК с расширением места, старый адрес еще фигурирует, уехал со старого места целиком на новое, а далее непонятно - ждем нового ПК, где сокращаем пустое старое место?).
Т.е., если аккредитованное лицо идентифицируется по признакам:
- принадлежность к конкретному ЮЛ (ИНН, ЕГРЮЛ)
- область аккредитации
- адреса мест осуществления деятельности,
и все эти признаки являются "лабораторио-образующими", то процедуры аккредитации, расширения, сокращения и изменения должны быть прописаны в 412-ФЗ для всех трех признаков. На данный момент не все варианты отражены, а что касается случаев, когда эти процедуры идут вместе в разных комбинациях, то вообще темный лес.
Ведь лаборатория - живой организм, без работы не может жить, как без воздуха, и у нее должны быть варианты, когда она изменяется (переезжает-расширяется-сокращается), но может продолжать работать в области своей аккредитации (т.е. хотя бы через частичный переезд).
Может кто что придумает еще.Добавлено (01.06.2016, 14:52)
---------------------------------------------
Цитата мюрашка ( ) Я очень благодарна на том,что Еленарук заостряет внимание на таких деталях
Спасибо и вам, просто у меня на глазах одна лаб посчитала датой аккредитации дату выдачи аттестата, который получила на месяц позже приказа об аккредитации, хотя об этом уже было столько сказано на тот момент. И с заявление на ПК они опоздали, успели подать в срок 30 дней, данных на исправление, но аккредитация уже приостановлена...
|
| |
| |
| LiLiT | Дата: Среда, 01.06.2016, 16:40 | Сообщение # 5723 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) что делать аккредитованному лицу, если он расширяет места деятельности без изменения ОА или расширяет ОА, которая будет относиться только к новому дополнительному месту деятельности. Или сокращает часть адресов деятельности (помещений по одному адресу).
По-моему, тут в законе тоже все понятно. При появлении доп. мест деятельности на ближайшей процедуре ПК проходим расширение на доп. места (приложение 4 к приказу Минэкономразвития России от 23 мая 2014 г. N 288. Там в примере Заявления есть пояснение в п.5 "Указание на необходимость вместе с прохождением процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица прохождения процедуры расширения области аккредитации и иных процедур, которые в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" предусматривают проведение оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации".
Но, если, как в ситуации Мюрашки подразумевается полный переезд, то, конечно, приостановление, т.к. новое помещение до проведения выездной оценки не соответствует критериям аккредитации.
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Среда, 01.06.2016, 17:17 | Сообщение # 5724 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Спасибо огромное за рассуждения и интерпретации закона. Думаю склонять руководство не к переезду, а к расширению на другом адресе по той же ОА. Пройдем процедуру и потом,если что подадимся на сокращение ОА по прежнему адресу. жаль денег потратим кучу. Но зато бамбук курить не будем без зарплаты
|
| |
| |
| LiLiT | Дата: Среда, 01.06.2016, 19:20 | Сообщение # 5725 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата мюрашка ( ) жаль денег потратим кучу
Так сокращение же бесплатно и только по заявлению, лишних денег не потратите.
|
| |
| |
| pvd-84 | Дата: Среда, 01.06.2016, 21:28 | Сообщение # 5726 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Можно ли аккредитоваться в РА в области оценки эффективности средств индивидуальной защиты?
Вопрос на основании решения Якутского УФАС России по делу № 03-89/18.1-16 (http://solutions.fas.gov.ru/to/yakutskoe-ufas-rossii/03-89-18-1-16)
Сообщение отредактировал pvd-84 - Среда, 01.06.2016, 21:32 |
| |
| |
| irabamby48 | Дата: Четверг, 02.06.2016, 01:22 | Сообщение # 5727 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| к вопросу о месте осуществления деятельности... а если не смена этого места, не переезд, а просто увеличение площадей лаборатории путем выделения дополнительных помещений - именно для аналитической деятельности, не только расширение офисных площадей. И адрес совершенно не меняется. Только в форме 6 помещений лаборатории будет, например, не шесть, а 10 или 11. И что тогда, под какой попадаем вариант? Состав помещений и их назначение изменяются, средства измерений и оборудование - будут переноситься на новые места. А фактический адрес - все тот же самый... Коллеги, какое у вас мнение? В перечень подаваемых сведений от аккредитованных лиц такой вариант не включен, там только изменения по персоналу и изменения по оборудованию - раз в полгода предусматриваются (при отсутствии текучки кадров ограничимся сведениями о прохождении обучения).
|
| |
| |
| aab | Дата: Четверг, 02.06.2016, 09:19 | Сообщение # 5728 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Цитата irabamby48 ( ) например, не шесть, а 10 или 11.
Тот же вопрос! собираемся ввести баклабораторию, выделили помещения дополнительные в том же здании. Приступили к закупке оборудования и ремонту комнат. Плюс часть действующих комнат меняет назначение. Как быть? До этого времени считала, что нужно просто расширить область аккредитации, ведь адрес тот же. Надеюсь права.
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 02.06.2016, 16:36 | Сообщение # 5729 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата irabamby48 ( ) Состав помещений и их назначение изменяются, средства измерений и оборудование - будут переноситься на новые места. А фактический адрес - все тот же самый... Коллеги, какое у вас мнение? В перечень подаваемых сведений от аккредитованных лиц такой вариант не включен, там только изменения по персоналу и изменения по оборудованию - раз в полгода предусматриваются (при отсутствии текучки кадров ограничимся сведениями о прохождении обучения).
Увеличение площадей лаборатории и перемещение имеющего оборудования не относится к обязательным сведениям, которые необходимо передавать в РА в виде отчетов и эти данные не содержаться в реестре. Значит, информацию по помещениям в виде формы Паспорта можно отправить в РА только по желанию. Не забудьте актуализировать Паспорт и по всем видам оборудования, в части "мест установки или хранения".
|
| |
| |
| inbel | Дата: Четверг, 02.06.2016, 21:23 | Сообщение # 5730 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! Очень часто посещаю этот форум, спасибо всем за ваши мнения и советы. Отдельное спасибо Татьяне Ивановне!
Я тоже писала ей информацию об ошибках в реестре, которые мы исправить ни через заявление, ни через письменное обращение не смогли.
Нужен ваш совет. Истекает 5-летний срок со дня аккредитации и крайний срок в феврале 2017 г. подавать заявление на 5-летнее ПК. А сейчас мы закупаем 2 новых прибора. Руководству хочется поскорей расшириться. Я, со своей стороны, пытаюсь объяснить, что выгоднее (с финансовой стороны точно) совместить ПК с расширением, а не срочно летом-осенью расширить область аккредитации, а весной проходить ПК.
Подскажите те, кто проходил ПК с расширением, правильно ли я понимаю, что стоимость услуг экспертной группы при расширении ОА мало чем отличается от стоимости услуг на ПК? Ведь и при 5-летнем ПК, и при расширении ОА будет и документарная, и выездная экспертиза. а методика расчета стоимости не делает в этом отличий (в смысле просто ПК или ПК с расширением).
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 02.06.2016, 22:51 | Сообщение # 5731 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата inbel ( ) Ведь и при 5-летнем ПК, и при расширении ОА будет и документарная, и выездная экспертиза. а методика расчета стоимости не делает в этом отличий (в смысле просто ПК или ПК с расширением).
Как пояснила М.А.Якутова в своем последнем интервью (см Сайт РА), все дополнительные процедуры, идущие вместе с ПК, проходит по правилам именно данного ПК.
Т.е. если бы у вас было ПК без документарной, то и расширение было бы без документарной, только ПК65, как она назвала.
В вашем же случае вы экономите 150-250 тыс. р. на отдельное расширение, т.к. саму процедуру ПК90 можете провести не обязательно в крайний срок подачи заявления, т.е. в январе (за 20 раб дней до приказа об аккредитации), а спокойно подать заявление осенью. Вы все равно попадаете в "каждый пятый год со дня аккредитации", а Якутова в своем интервью дает нам полезный совет - распределить три процедуры ПК равномерно на пять лет, не подавая каждый раз заявление в последний день срока.
|
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Пятница, 03.06.2016, 09:13 | Сообщение # 5732 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Еленарук, у нас в прошлом году расширение совмещалось с ПК65 и были и документарная и выездная именно из-за расширения.
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 09:25 | Сообщение # 5733 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата ЮлКА ( ) Еленарук, у нас в прошлом году расширение совмещалось с ПК65 и были и документарная и выездная именно из-за расширения.
У нас в мае этого года ПК65 с расширением ОА прошла, но без документарной.
Сообщение отредактировал Tany071180 - Пятница, 03.06.2016, 09:26 |
| |
| |
| nisadik | Дата: Пятница, 03.06.2016, 09:45 | Сообщение # 5734 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) все дополнительные процедуры, идущие вместе с ПК, проходит по правилам именно данного ПК
вот это-то в пояснении Якутовой и настораживает... как можно провести процедуру расширения без проверки документов... процедура расширения, по идее, должна быть аналогична процедуре аккредитации (пятилетнего ПК)
Цитата ЮлКА ( ) в прошлом году расширение совмещалось с ПК65 и были и документарная и выездная именно из-за расширения
а это наглядный пример для "настороженности"...
ЮлКа, а вы и договор с экспертной организацией заключали на два этапа, и на док. и на выезд.?
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 10:51 | Сообщение # 5735 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата laska ( ) Сегодня позвонила в РА узнать о судьбе нашего запроса о сроках прохождения ПК. Меня соединили с отделом делопроизводства, контроля и архива сотрудник которого сказал, что хоть наше письмо и приняли, регистрация идет с задержкой и вообще вам на него не ответят, потому что вы должны сами читать и понимать разъяснения которые дает РА раз вы считаетесь аккредитованным лицом.
После долго разговора с ней о сроках прохождения ПК узнала ее понимание этих разъяснений - "Прохождение ПК по переходному положению статьи 30 и есть ПЕРЕАККРЕДИТАЦИЯ, и что следующий срок ПК у нас это согласно статьи 24 "в течение первого года со дня аккредитации"
Я в смятении ......
Добрый день, мы тоже отправляли официальный запрос в РА по срокам прохождения ПК, долго ждали ответ, почти 2 месяца. Дозванивалась до отдела правового обеспечения, до ответственного. На все мои вопросы вежливо ответили. Прикрепляю письмо которое нам пришло.
Уважаемые форумчане, готовлю документы к очередному ПК, возник вопрос, в ОА в столбце где коды ОКП нужно писать коды ОКП или коды ОКПД2? Может кто сможет мне в этом помочь? Буду благодарна.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 11:03 | Сообщение # 5736 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| подскажите перечень документов для подтверждения компетентности, где посмотреть?
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 11:27 | Сообщение # 5737 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата tatiana198531 ( ) подскажите перечень документов для подтверждения компетентности, где посмотреть?
На сайте РА, Административный регламент по предоставлению ФСА государственных услуг по аккредитации, расширению, сокращению ОА, подтверждению компетентности.... Утвержденный приказом Минэкономразвития от 01 апреля 2015 года № 194
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 03.06.2016, 12:30 | Сообщение # 5738 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата tatiana198531 ( ) подскажите перечень документов для подтверждения компетентности, где посмотреть?
Если вы планируете пройти только ПК, то ничего, кроме заявления по форме, не надо.
Но на ПК+ расширение, а также к приезду экспертов у вас все равно должен этот стандартный комплект документов. Лучше заведите его сразу и только дополняйте его в будущем, т.к. это та еще работа.
Должны быть заверенные копии документов и их сканы (т.к. все документы дублируются на электронном носителе), подтверждающие выполнение критериев аккредитации.
Перечень и есть в Пр.326 (договор на аренду помещений, копии дипломов и трудовых книжек, подтверждение повышения квалификации, тов накладные или бух документы на оборудование, закупку стандартных образцов, норм док или договор со справочно-информационной системой и т.д. и т.п.)
Посмотрите сообщение 5447
|
| |
| |
| laska | Дата: Пятница, 03.06.2016, 12:36 | Сообщение # 5739 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| natalya200, спасибо за отклик!
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 03.06.2016, 12:44 | Сообщение # 5740 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата nisadik ( ) ЮлКа, а вы и договор с экспертной организацией заключали на два этапа, и на док. и на выезд.?
ЮлКа, сообщите, пожалуйста, как дело было.
На момент проверки мне было как-то не до расчетов, а теперь интересно. Поскольку все мы люди, и знаем, что если посчитать от головы до хвоста и от хвоста до головы, то суммы будут разные.
У нас, к стати, была ПК по ст.30 +расширение, но отдельной документарной фактически не было, хотя все документы у эксперта были.
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 13:02 | Сообщение # 5741 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Спасибо коллеги!
|
| |
| |
| nisadik | Дата: Пятница, 03.06.2016, 13:22 | Сообщение # 5742 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) У нас, к стати, была ПК по ст.30 +расширение, но отдельной документарной фактически не было, хотя все документы у эксперта были.
это как понять?
ведь итогом документарной проверки является экспертное заключение от экспертной организации... его не было?
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 13:45 | Сообщение # 5743 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Поделитесь, пожалуйста, формой отчета об устранении несоответствий по документарной проверке
|
| |
| |
| promzona | Дата: Пятница, 03.06.2016, 14:28 | Сообщение # 5744 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) Уважаемые форумчане, готовлю документы к очередному ПК, возник вопрос, в ОА в столбце где коды ОКП нужно писать коды ОКП или коды ОКПД2? Может кто сможет мне в этом помочь? Буду благодарна.
При аккредитации эксперты настояли указать коды и ОКП, и ОКПД, т.к. некоторые документы (например ТУ на деэмульгаторы изданные еще до 2014 года) еще действуют под кодами ОКП. Пример нашей ОА прилагаю. Хотя, сколько экспертов-столько и мнений.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| natalya200 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 15:12 | Сообщение # 5745 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата promzona ( ) При аккредитации эксперты настояли указать коды и ОКП, и ОКПД
Спасибо, большое
|
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Пятница, 03.06.2016, 16:11 | Сообщение # 5746 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Еленарук, Цитата Еленарук ( ) У нас, к стати, была ПК по ст.30 +расширение, но отдельной документарной фактически не было, хотя все документы у эксперта были.
Мы по той же статье. Договор был один и на документарную и на выездную. Акт один, включающий два раздела соответственно.
|
| |
| |
| LiLiT | Дата: Пятница, 03.06.2016, 18:23 | Сообщение # 5747 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| На курсах нам эксперты дали такой пример расчета сроков прохождения ПК:
Аккредитации ИЛ - 01 августа 2015 года. Первое ПК – дата подачи заявления не позднее 02 июля 2016 года (заявление подается в течение первого года со дня аккредитации, но не позднее, чем за 20 рабочих дней). Примерная дата 1ПК – 01 октября 2016 года (первое ПК – 65 рабочих дней, т.к. только выездное). Двухлетнее ПК - дата подачи заявления не позднее 02 сентября 2018 года (заявление подается в течение двух лет со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности, но не позднее, чем за 20 рабочих дней). Примерная дата 2ПК –01.12.2018 года (двухлетнее ПК – 65 рабочих дней, только выездная). Пятилетнее ПК - дата подачи заявления не позднее 02 июля 2020 года (каждые пять лет со дня аккредитации, заявление подается не позднее, чем за 20 рабочих дней до даты аккредитации). Примерная дата 5ПК – 01.11.2020 года (пятилетнее ПК – 90 рабочих дней, документ.и выездная).
Далее начинается второй пятилетний цикл. Двухлетнее ПК - дата подачи заявления не позднее 02 октября 2022 года (заявление подается в течение двух лет со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности, но не позднее, чем за 20 рабочих дней). Примерная дата двухлетнего ПК – 01.01.2023 года (двухлетнее ПК – 65 рабочих дней). Следующее двухлетнее ПК - дата подачи заявления не позднее 02 декабря 2024 года (заявление подается в течение двух лет со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности, но не позднее, чем за 20 рабочих дней). Примерная дата двухлетнего ПК – 01.03.2025 года (двухлетнее ПК – 65 рабочих дней). Пятилетнее ПК - дата подачи заявления не позднее 02 июля 2025 года (каждые пять лет со дня аккредитации, заявление подается не позднее, чем за 20 рабочих дней до даты аккредитации). Примерная дата пятилетнего ПК – 01.11.2025 года (пятилетнее ПК – 90 рабочих дней).
Но можно сразу пройти пятилетнее ПК вместо двухлетнего ПК, так как пятилетнее и двухлетнее ПК проходят в один год (две государственные услуги за период 364 дня) - дата подачи заявления не позднее 02 декабря 2024 года (заявление подается в течение двух лет со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности, но не позднее, чем за 20 рабочих дней). Примерная дата пятилетнего ПК – 01.04.2025 года (пятилетнее ПК – 90 рабочих дней).
Естественно, сроки будут сдвигаться, если кроме 2ПК будет расширение, если будет приостановка и т.д. Но полезно для своей ИЛ сделать такую таблицу со сроками, чтоб потом на второй пятилетний цикл подогнать сроки 2ПК и 5ПК на один год.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Суббота, 04.06.2016, 10:58 | Сообщение # 5748 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Коллеги, для сведения - РА принялась за реестр. В плане устранения ошибок и неточностей.
Дружеский совет: если в реестре про Вас что-то не так, сейчас самое время стать более активным: если сообщали в РА, но эффекта не достигли, напомните о своей прежней заявке, если собирались написать, поторопитесь. Не все и не всё прислали в нашу табличку, оплошностей с той стороны гораздо больше... Не проморгайте "акцию" - шучу.
С уважением
|
| |
| |
| yuriy-zakhozhiy | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 01:42 | Сообщение # 5749 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| SOS!!!
В ходе документарной проверки выявлены несоответствия:
Критерии 23,13 Информация по безопасному обращению, транспортированию, хранению, использованию СИ в РК;
23,16 Меры ответственности в отношении работников ИЛ, принявших необоснованное решение о возобновлении работ, в РК и ДП;
23,18 б), 23,18 в) правила инициирования предупреждающих мероприятий, а также предотвращения повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований и правила планирования предупреждающих мероприятий и описания (фиксации) их результатов в РК и ДП;
Подскажите кто знает!!!
|
| |
| |
| lykova-as | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 07:50 | Сообщение # 5750 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата yuriy-zakhozhiy ( ) В ходе документарной проверки выявлены несоответствия:
Критерии 23,13 Информация по безопасному обращению, транспортированию, хранению, использованию СИ в РК;
Эксплуатация оборудования разрешается при наличии: технического описания (паспорта), инструкции по эксплуатации, инструкции по охране труда, свидетельства о поверке или аттестации.
В случае необходимости транспортировки оборудования (отбор проб), оно тщательно упаковывается, передача оборудования в работу фиксируется в Журнале выдачи оборудования, ответственным за ведение которого является главный специалист отдела.
Прописали так, экспертов устроило это.
|
| |
| |
|
