|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 08:40 | Сообщение # 401 |
|
Группа: Гости
| по обеспечению НД.
занимались вопросом по документам из Консультатнта и Техэксперта.
все присылали договора.
но никто не дал документ, что НД из являются официальными. а с нас требуют только ОФИЦИАЛЬНЫЕ. их может предоставить только СТАНДАРТИНФОРМ (http://www.standards.ru/material/4579845.aspx) . ни Консультант, ни Техэксперт не предоставили договоров со Стандартинформом.
прошу сообщить, может действительно можно обойтись документами из баз!...Добавлено (21.11.2012, 08:40)
---------------------------------------------
прошу разъяснить, каковы действия ИЛ в случае, если трактовка НД лабораторией и трактовка НД принимающей стороны различны. как можно доказать свою правоту? экспертная организация отмахивается, ссылаясь на договорённости сторон. да и не всегда компетентна.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 09:05 | Сообщение # 402 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]Доброго дня всем. Помогите, пожалуйста разобраться с терминологией: аттестация и аккредитация испытательной лаборатории (в частности электротехнической), это одно и тоже или разные процедуры; они обязательные или добровольные; и если обязательные, то какими документами это требуется. Заранее спасибо.[/quote]
здравствуйте, аттестация - оценка состояния измерений, аккредитация - подтверждение вашей компетентности по части испытаний (выдается аттестат, подтверждающий соответствие ИСО 17025). Процедуры разные, характер чаще всего добровольный. Если производите измерения только для внутренних целей (например, как заводская лаборатория) и ваши результаты не идут на сторону (например, подтверждение соответствия продукции), то аккредитация для вас станет ненужной головной болью.
|
| |
| |
| ujhkev | Дата: Среда, 21.11.2012, 09:37 | Сообщение # 403 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| К сообщению 401. А если заключить договр абонентского обслуживания со Стандартинформ? У них полноценные базы документов? ПНДФ, РД тоже есть? Или только постановления правительства и ГОСТы? Добавлено (21.11.2012, 09:37)
---------------------------------------------
прошу разъяснить, каковы действия ИЛ в случае, если трактовка НД лабораторией и трактовка НД принимающей стороны различны. как можно доказать свою правоту? экспертная организация отмахивается, ссылаясь на договорённости сторон. да и не всегда компетентна.
Официальный запрос разработчикам.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 10:06 | Сообщение # 404 |
|
Группа: Гости
| К сообщению 400. Лаборатория работает для сторонних заказчиков и вот один из них запросил наличие аттестации или аккредитации сам толком не знает зачем, но где-то слышал об этом. Электролаборатория зарегистрирована в Ростехнадзоре, раньше этого было достаточно. Нигде не можем найти таких требований. Может кто знает?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 10:24 | Сообщение # 405 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]К сообщению 400. Лаборатория работает для сторонних заказчиков и вот один из них запросил наличие аттестации или аккредитации сам толком не знает зачем, но где-то слышал об этом. Электролаборатория зарегистрирована в Ростехнадзоре, раньше этого было достаточно. Нигде не можем найти таких требований. Может кто знает? [/quote]
Здравствуйте, это как с сертификатом соответствия на систему менеджмента качества по ГОСТ Р ИСО 9001-2008, если Вы хотите, чтобы клиентов было больше, то аттестат аккредитации, подтверждающий компетенцию Вашей лаборатории требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, будет одним из дополнительных конкурентных преимуществ. Клиент вправе просить Вас подтвердить свою компетентность, а Вы, если заинтересованы именно в этом клиенте, должны это продемонстрировать. Для этих целей не нужно аккредитовывать лабораторию в росаккредитации (т.к. у них на это нет полномочий), а можно сделать это в другой организации, которая этим занимается.
В интернете есть предложения по подтверждению компетентности лабораторий на соответствие 17025.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 11:22 | Сообщение # 406 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]Для этих целей не нужно аккредитовывать лабораторию в росаккредитации (т.к. у них на это нет полномочий), а можно сделать это в другой организации, которая этим занимается.[/quote]
можно уточнить, нет полномочий именно для электротехнических лабораторий? интересно, если так
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 11:50 | Сообщение # 407 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]можно уточнить, нет полномочий именно для электротехнических лабораторий? интересно, если так [/quote]
у росаккредитации есть полномочия для аккредитации лабораторий ТОЛЬКО для целей подтверждения соответствия, а к аккредитации на соответствие 17025 это не относится.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 13:24 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]у росаккредитации есть полномочия для аккредитации лабораторий ТОЛЬКО для целей подтверждения соответствия, а к аккредитации на соответствие 17025 это не относится.[/quote]
разве в аттестате в графе "соответствует требованиям_______" РА не указывает именно этот ГОСТ?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 13:40 | Сообщение # 409 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]разве в аттестате в графе "соответствует требованиям_______" РА не указывает именно этот ГОСТ? [/quote]
я говорю о том, что соответствие именно этому ГОСТу (ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009), подтверждает компетентность лаборатории, а что там пишут в аттестате "профессионалы" из росаккредитации, не в курсе.Добавлено (21.11.2012, 13:40)
---------------------------------------------
[quote=Гость]разве в аттестате в графе "соответствует требованиям_______" РА не указывает именно этот ГОСТ? [/quote]
и еще, даже если у них в аттестате написан этот ГОСТ, то не надо забывать, что аттестат выдается лаборатории для целей подтверждения соответствия, прощего говоря, для проведения сертификационных испытаний. если Вам нужно именно это, то можно аккредитоваться в РА, если нет, то в другом месте.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 15:05 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]прощего говоря, для проведения сертификационных испытаний.[/quote]
вот это уж действительно странно. РА как раз подтверждает компетентность лаборатории именно аттестатом с указанием госта 17025. Неужели все аккредитованные лаборатории только тем и занимаются что проводят сертификационные испытания? Тогда количество ОС и ИЛ было бы примерно одинаковымДобавлено (21.11.2012, 15:05)
---------------------------------------------
[quote=Гость]если Вам нужно именно это, то можно аккредитоваться в РА, если нет, то в другом месте.[/quote]
и еще очень хотелось бы пару примеров этих других мест, если Вас не затруднит
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 15:59 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость][quote=Гость]прощего говоря, для проведения сертификационных испытаний.[/quote]
вот это уж действительно странно. РА как раз подтверждает компетентность лаборатории именно аттестатом с указанием госта 17025. Неужели все аккредитованные лаборатории только тем и занимаются что проводят сертификационные испытания? Тогда количество ОС и ИЛ было бы примерно одинаковым
Добавлено (21.11.2012, 15:05)
---------------------------------------------
[quote=Гость]если Вам нужно именно это, то можно аккредитоваться в РА, если нет, то в другом месте.[/quote]
и еще очень хотелось бы пару примеров этих других мест, если Вас не затруднит [/quote]
в пункте 5 положения о РА записано:
"...5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:
5.1. осуществляет:
5.1.1. проведение аккредитации:
5.1.1.1. органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по подтверждению соответствия..."
соответственно, это касается только лабораторий, проводящих сертификационные испытания, и то, на мой взгляд, это должно быть справедливо только для обязательной сферы.
что касается других мест, то яндекс например выдает несколько организаций, занимающихся аккредитацией ИЛ, не буду заниматься рекламой, задайте запрос: "аккредитация лабораторий" и увидите на первой странице же.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 16:17 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]и увидите на первой странице же.[/quote]
спасибо. тогда вопрос по моей лаборатории: мы не занимаемся сертификационными испытаниями, но в результате испытаний подтверждаем соответствие продукции для внутренних целей (в ходе разработки новых видов и изучении стабильности старых). Нашу заявку РА примет или пошлет дальше гулять по Яндексу?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 21.11.2012, 19:05 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]спасибо. тогда вопрос по моей лаборатории: мы не занимаемся сертификационными испытаниями, но в результате испытаний подтверждаем соответствие продукции для внутренних целей (в ходе разработки новых видов и изучении стабильности старых). Нашу заявку РА примет или пошлет дальше гулять по Яндексу? [/quote]
ничего не могу сказать за РА, не знаю. но зачем Вы вообще собираетесь туда обращаться? кто Вас заставляет?
выберете любую другую организацию, которая занимается аккредитацией ИЛ на 17025 и вперед (на первой страничке яндекса, я нашел, как минимум, 2 такие организации).
|
| |
| |
| ujhkev | Дата: Четверг, 22.11.2012, 06:16 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| то касается других мест, то яндекс например выдает несколько организаций, занимающихся аккредитацией ИЛ, не буду заниматься рекламой, задайте запрос: "аккредитация лабораторий" и увидите на первой странице же.
ничего не могу сказать за РА, не знаю. но зачем Вы вообще собираетесь туда обращаться? кто Вас заставляет?
выберете любую другую организацию, которая занимается аккредитацией ИЛ на 17025 и вперед (на первой страничке яндекса, я нашел, как минимум, 2 такие организации).
Мне казалось, что на сегодняшний день аккредитацией занимается тлько Росаккредитация, все остальные системы упразднены. Есть еще СДСОТ, но вопрос включения в реестр с этой аккредитацией до сих пор открыт.
Предложения из Яндекса вполне могут оказаться "тухлыми" - старыми или просто незаконными. Хотелось бы послушать еще чье-нибудь мнение.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 22.11.2012, 11:11 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Гости
| да уж, хороший пиар у РА, раз многие здесь так думают)
тогда скажите пожалуйста, как Вы думаете, каким образом системы добровольной сертификации (которых в РФ более 600), аккредитуют свои органы по сертификации и испытательные лаборатории? в РА? вряд ли, т.к. ФЗ "О техническом регулировании" позволяет системам САМОСТОЯТЕЛЬНО определять своих участников, т.е. свои ОС и ИЛ.
а закона "Об аккредитации" еще нет и по идее он должен распространяться только на обязательную сферу.
что касается аккредитации ИЛ на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 не для целей подтверждения соответствия, то у РА нет таких полномочий!
следовательно, этим могут заниматься другие организации, как говорится, что не запрещено законом, то разрешено!
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 22.11.2012, 11:24 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Гости
| [quote=Директор]Аккредитоваться где-то, кроме РА, можно, главная цель аккредитовывающихся - соответствовать неким требованиям, которые позволят Вам осуществлять свою деятельность. Если продукт, исследованием которого Вы планируете заниматься, не входит в список подлежащих обязательной, можете выбрать аккредитацию не в РА...[/quote]
цитата из сообщения №352 уважаемой Директор. Вероятно "не входит в список подлежащих обязательной сертификации" имеется ввиду. Тогда где можно посмотреть этот список?Добавлено (22.11.2012, 11:24)
---------------------------------------------
[quote=Гость]можете выбрать аккредитацию не в РА...[/quote]
можно посмотреть и так: а можете и в РА. на ваше усмотрение. Так что ли получается?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 22.11.2012, 12:04 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Гости
| Здравствуйте! Я окончательно запутался. В нашем институте создали лабораторию ПЦР диагностики. Собираемся проверять продукты и с/х сырьё на наличие генно-модифицированных источников. Т.е. общаться придется с поставщиками, которым по окончанию исследования нужно выдавать заключение. Объясните, пожалуйста, необходимо ли для этой деятельности проходить аккредитацию? Или можно обойтись чем-то другим (похожая лаборатория в нашем городе проходила что-то подобное в РОССТАНДАРТЕ в 2005 году, который выдавал им какие-то документы. Прошу прощения за неясное изложение). И если нужно проходить аккредитацию, то обязательно ли это делать в РА, или можно в том же РОССТАНДАРТЕ это сделать?
|
| |
| |
| ujhkev | Дата: Четверг, 22.11.2012, 12:23 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| К сообщению 415. Органы по сертификации могут аккредитовывать ИЛ. А сами органы тогда где получают сертификацию? Я же не объявлю себя органом по сертификации самостоятельно. Соответственно, уровень аккредитованных лабораторий? В реестр какой-то они входят? Все ругают РА, а остальные на каком уровне? Кто их контролирует? Будут ли клиенты признавать эту аккредитацию? Мне кажется, РА , как правопреемница сильных систем, мне кажется наиболее надежной в смысле дальнейшей работы с ее аттестатом. Хотя, конечно, пройти акредитацию там будет точно сложнее, чzем где-то еще.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 22.11.2012, 12:31 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]или можно в том же РОССТАНДАРТЕ это сделать?[/quote]
на сайте Ростехрегулирования есть новость от августа 2012 что все доки надо направлять в Минэконом, т.е. в РА http://www.gost.ru/wps/portal/pages.root.News?src=http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/pDView/C356D38F5925D19FC325783E003C707EДобавлено (22.11.2012, 12:31)
---------------------------------------------
извините, ссылка не работает, вот полный текст: В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 октября 2011 г. № 845 "О Федеральной службе по аккредитации" и в связи с проводимыми организационными мероприятиями по формированию Федеральной службы по аккредитации согласно информации Минэкономразвития России документы по аккредитации следует направлять в Минэкономразвития России для дальнейшей передачи в Росаккредитацию.
Подробная информация http://ar.gov.ru/business/rosacc/
|
| |
| |
| gal_s_tuk | Дата: Четверг, 22.11.2012, 13:52 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый день!
Лаборатория физико-химических иследований аккредитована на техническую компетентность, ЛФХИ является подразделением Юр. лица, при реорганизации внутри Юр. лица меняет название, необходима ли переаккредитация или просто сделать новый аттестат с измененным названием ЛФХИ? Юр. лицо не поменялось.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 22.11.2012, 14:17 | Сообщение # 421 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]на сайте Ростехрегулирования есть новость от августа 2012 что все доки надо направлять в Минэконом, т.е. в РА [/quote]
Большое спасибо за ответ:)
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 22.11.2012, 14:43 | Сообщение # 422 |
|
Группа: Гости
| [quote=gal_s_tuk]ЛФХИ является подразделением Юр. лица, при реорганизации внутри Юр. лица меняет название, необходима ли переаккредитация или просто сделать новый аттестат с измененным названием ЛФХИ? Юр. лицо не поменялось[/quote]
Переаккредитация, очевидно, не нужна... Составьте заявку в РА, непременно подчеркните, что ни фактический, ни юридический адреса не поменялись, что раздела имущества не произошло, что лаборатория по-прежнему оснащена теми приборами, которые были указаны при аккредитации и находится в том же самом помещении! Это эксперты в РА "просекают" на раз...Добавлено (22.11.2012, 14:43)
---------------------------------------------
[quote=Гость][quote=Гость]на сайте Ростехрегулирования есть новость от августа 2012 что все доки надо направлять в Минэконом, т.е. в РА [/quote] [/quote]
Коллеги, документы нао отправлять на ул. Вавилова! РА поменяла адрес, поэтому будьте начеку и не зашлите куда-нить, где их уже нет!
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 22.11.2012, 15:06 | Сообщение # 423 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]РА поменяла адрес, поэтому будьте начеку и не зашлите куда-нить, где их уже нет![/quote]
до конца декабря принимает еще по старому адресу
Цитата с сайта: С 15 октября 2012 года в связи с изменением фактического адреса размещения Федеральной службы по аккредитации корреспонденция принимается по адресу: 117997, г. Москва, ул. Вавилова, дом 7. Дополнительный прием корреспонденции до 31 декабря 2012 года будет обеспечен по адресу: 115324, Овчинниковская набережная, дом 18/1.Добавлено (22.11.2012, 15:06)
---------------------------------------------
[quote=gal_s_tuk]Лаборатория физико-химических иследований аккредитована на техническую компетентность, ЛФХИ является подразделением Юр. лица, при реорганизации внутри Юр. лица меняет название, необходима ли переаккредитация или просто сделать новый аттестат с измененным названием ЛФХИ? Юр. лицо не поменялось.[/quote]
в постановлении 602 говорится только об изменении названия юр.лица, думаю стоит попытаться дозвониться до РА. вполне возможно, будет достаточно уведомительного письма с копиями документов, подтверждающих переименование лаборатории
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 23.11.2012, 07:30 | Сообщение # 424 |
|
Группа: Гости
| Скажите, пожалуйста, для санитарно-промышленной лаборатории, которая выполняет анализы воды, воздуха, и т.д. - что указывать в области аккредитации в гафах-Код ОКП, код ТН, или их не заполняем. Раньше же их не заполняли.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 23.11.2012, 11:38 | Сообщение # 425 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]Раньше же их не заполняли.[/quote]
скорее всего и сейчас не надо. Какой код ОКП может быть у воздуха
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 23.11.2012, 14:00 | Сообщение # 426 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| КОЛЛЕГИ, СВЕРШИЛОСЬ! СМОТРИТЕ http://www.rg.ru/2012/11/23/kriterii-dok.html
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 23.11.2012, 16:29 | Сообщение # 427 |
|
Группа: Гости
| и всё-таки вопрос по данным критериям, персонал со стажем менее 3 лет не может проводить испытания по ОА и подписывать протоколы?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 23.11.2012, 16:54 | Сообщение # 428 |
|
Группа: Гости
| Ну, так вот получается... Однако, ведь говорится об общем стаже работ "в теме", не обязательно у Вас...
|
| |
| |
| Galina816 | Дата: Пятница, 23.11.2012, 17:51 | Сообщение # 429 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| п. 20. Лаборатория должна обеспечить наличие в бумажном и (или) электронном виде, в том числе с использованием электронных справочно-правовых систем, нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил отбора образцов (проб), и иных документов, указанных в области аккредитации в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации.
Этот пункт можно понимать как то, что разрешено пользоваться электронными версиями документов из Консультанта или Гаранта?
Сообщение отредактировал Galina816 - Пятница, 23.11.2012, 18:05 |
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 24.11.2012, 15:02 | Сообщение # 430 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Может быть, стоит ознакомиться с проектом ЭТОЙ инструкции?
22 ноября 2012 на оф. сайте размещен проект приказа Росаккредитации "Об утверждении инструкции по делопроизводству в Федеральной службе по аккредитации"
В соответствии с пунктом 4.1 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009 Федеральная служба по аккредитации размещает для проведения независимой экспертизы на коррупциогенность проект приказа Росаккредитации «Об утверждении инструкции по делопроизводству в Федеральной службы по аккредитации».
Экспертные заключения по проектам приказов могут быть направлены в период с 22 ноября по 1 декабря 2012 г по электронному адресу: info@fsa.gov.ru или по адресу: 117997, г. Москва, ул. Вавилова, дом 7.
Сама Инструкция большая - 128 листов. Считаю, здесь размещать её бессмысленно, она в свободном доступе на сайте РА.
Я там кое что интересное для себя нашла...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 06:56 | Сообщение # 431 |
|
Группа: Гости
| [quote=Директор]Коллеги, был такой вопрос: в графе 2 (Правила и методы исследований) новой формы области аккредитации нужно писать писать методики КХА(мы работаем в сфере экологии)? И если да, то как быть с нумерацией если есть показатели, которые заявитель может делать по 2-3 методикам. Раньше была нумерация по объектам и показателям, а не по методикам. Как правильно делать записи, если по 1 методике есть возможность делать несколько показателей (например, при хроматографии). В этом случае в этом пункте нужно писать буквально , как в "шапке" таблицы-МЕТОД-то есть гравиметрический...и все про него?
Ответили так. Мы идем по методам, по этому в графе 2 пишем (например) - МУ 5089-89 Методические указания по фотометрическому измерению концентраций хлорида кальция и хлорида натрия в воздухе рабочей зоны.
Однако в числе заявляемых веществ у Вас/нас могут быть не оба вещества, а одно, например - натрий хлорид. Тогда в графе дальше пишем только, то, что заявляем из перечисленного в методике - Натрий хлорид.
Если натрий хлорид собираемся определять еще каким-то способом, об этом напишем в графе 2 потом, когда перейдем к другой группе, закончив описание заявляемой спекторофотометрии.
Если объяснила не понятно, это только моя личная оплошность. Спрашивайте, коллеги. Не молчите... [/quote]
Т.о. необходимо заполнять графы № 1,2,3,6,7 (мы тоже в сфере экологии). А остальные графы оставлять пустыми или вообще убирать из ОА?Добавлено (26.11.2012, 06:56)
---------------------------------------------
Скажите, пожалуйста, а номер аттестата аккредитации поменяется при аккредитации на новый срок или нет? Что указать в ОА, пасорте лаборатории? или присвоят новый номер?
|
| |
| |
| Galina816 | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 12:26 | Сообщение # 432 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Я всё к тому же вопросу об оформлении аккредитации для физ.факторов и радиационного контроля: т.к. по формам не известно, есть ли изменения, я стала делать их по требованиям СААЛ, т.е.
Форма 1. Информационные данные об аккредитованной лаборатории
Форма 2. Область аккредитации (2а, 2б, 2в, 2г)
Форма 3. Перечень документов, применяемых в лаборатории
Форма 4. Объекты и методики аналитического контроля (4а, 4б, 4в)
Форма 5. Сведения о средствах измерений
Форма 6. Сведения об испытательном оборудовании
Форма 7. Сведения о вспомогательном оборудовании
Форма 8. Сведения об оборудовании для отбора, транспортировки и хранения проб объектов аналитического контроля
Форма 9. Сведения о стандартных образцах (9а, 9б, 9в, 9г и 9д)
Форма 10. Сведения о составе и квалификация персонала лаборатории
Форма 11.Сведения о производственных помещениях.
И, когда я начала делать их совместно с радиологией, в некоторых случаях появились непонимания. У САРКа были свои таблицы, здесь - отличаются. Что делать: таблицы САРКа вставлять в формы, или показатели радиационного контроля - в формы. Наверное, непонятно написала..... В общем, не знаю, как радиологию оформлять - по таблицам САРКа (ведь как будто специалист оттуда все равно будет в составе комиссии) или как-то внести их в формы уже существующие, указанные выше. Кто-нибудь такое делал и как? Расскажите!!! А то получается, что у меня практически все готово, а из-за таких вот путаниц теперь не знаю, как дооформить пакет документов. Заранее больше спасибо за помощь!
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 13:58 | Сообщение # 433 |
|
Группа: Гости
| Скажите, пожалуйста, где найти образы: заявки на аккредитацию, и форму области аккредитации для испытательной лаборатории?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 14:09 | Сообщение # 434 |
|
Группа: Гости
| Смотрите прикрепленный файл в посте 300
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 15:37 | Сообщение # 435 |
|
Группа: Гости
| Здравствуйте! Хочу поинтересоваться. В соответствии с Приказом от 16 октября 2012 г. N 682 (Критерии аккредитации испытательных лабораторий (центров), п.10) указано:
"Наличие у работников лаборатории, непосредственно выполняющих работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации: стажа работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации, не менее трех лет."
Вот касательно стажа. Как он высчитывается? Я окончил институт 3 года назад и вот уже три года работаю в одном из местных НИИ. Да, выполнял работы в соответствии с предполагаемой ОА, но чисто в исследовательских целях. Т.е. это означает, что я не соответствую указанному требованию? Нужно иметь стаж работы именно "по подтверждению соответствия"? Т.е. я должен был работать до этого в лаборатории, аккредитованной на такого рода деятельность?
Буду очень признателен за ответы:)
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 16:01 | Сообщение # 436 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| На мой взгляд Вы подходите, т.к. стаж работы у Вас есть и он связан таки с заявленной АО.
Дело в том, что РА "заточена" пока ТОЛЬКО на продукцию и наши услуги там проходят как-то криво и боком... 
В перспективе охват деятельности РА будет расширен, знаю, что готовится тех.регламент на услуги. Вот тогда, возможно, будут более точные формулировки, относящиеся к нашим специалистам.
Что я решила для себя... Стаж стажем, но все таки считаю нужным в ближайшее время пройти повышение квалификации и получить удостоверение установленного образца (на всякий случай). Как бы нам эти непонятки с легитимностью обучения во всяких НИИ ОТ и Э или "НИИ ОТ Иваново" с непонятными свидетельствами о том, что был прослушан курс какого-то семинара, боком на аккредитации не вылезли!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 27.11.2012, 12:53 | Сообщение # 437 |
|
Группа: Гости
| А легитимные это какие? Мы тоже хотим послать спеца на учебу? Вот только куда?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 27.11.2012, 14:18 | Сообщение # 438 |
|
Группа: Гости
| Добрый день! А не подскажете по каким формам сейчас оформляются Паспорт и Положение ИЛ. Я так понимаю, раньше формы нужно было брать из ГОСТ 51000.4-2008. Он и ныне действующий (на сайте Стандартинформа указано, что до 01.01.2013). Их нужно брать из этого ГОСТа? В документах РА ничего об этом не удалось найти - там только формы заявки и ОА. Заранее благодарен.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 27.11.2012, 16:33 | Сообщение # 439 |
|
Группа: Гости
| Доброго время суток коллеги. Вопросов очень много по аккредитации аналитической лаборатории. Вот один из них. Моя лаборатория находится в составе отдела и не является отдельным структурным подразделением. Нужно ли её делать отдельным подразделением или нет?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 27.11.2012, 18:10 | Сообщение # 440 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Quote (Гость) Добрый день! А не подскажете по каким формам сейчас оформляются Паспорт и Положение ИЛ. Я так понимаю, раньше формы нужно было брать из ГОСТ 51000.4-2008. Он и ныне действующий (на сайте Стандартинформа указано, что до 01.01.2013). Их нужно брать из этого ГОСТа? В документах РА ничего об этом не удалось найти - там только формы заявки и ОА. Заранее благодарен.
Паспорт, Положение, Руководство должны нести обязательную информацию, а вот в каких именно формах это будет изложено Росаккредитацию не волнует. Мне там ответили, что это внутренние документы и Вы волны их оформлять так, как сочтете нужным. Их интересует содержание, а не форма - в отношении этих документов. Жесткие Правила только к заявке и области аккредитации.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 27.11.2012, 18:14 | Сообщение # 441 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Quote (Гость) ...
Моя лаборатория находится в составе отдела и не является отдельным структурным подразделением. Нужно ли её делать отдельным подразделением или нет?
Давайте по-рассуждаем... Вам нужно будет делать Положение, Паспорт лаборатории, руководство по качеству лаборатории же... А если Вы не отдельная структурная единица?.. На что будет Руководство по качеству и прочие документы? На отдел? Но ведь аккредитовываться в РА будет не отдел, а лаборатория...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 27.11.2012, 18:17 | Сообщение # 442 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7104
Статус: Offline
| Quote (Гость) Мы тоже хотим послать спеца на учебу? Вот только куда?
Точно не могу сказать...
Однако, за все время только Кривашеев (ЭКО-СФЕРА) организовал мне обучение, пройдя которое мы получили удостоверение установленного образца.
Лично я (для нужд своей организации) буду просить его посодействовать в организации (поиске) такого обучения. Всякие свидетельстване говорят ни о чем...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ujhkev | Дата: Среда, 28.11.2012, 06:48 | Сообщение # 443 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| У нас есть весовая комната. Столы обычные, лабораторные, не специальные весовые. На этих столах только двое весов. Весы электронные до 4 знака и технические. В паспорте весов написано: установка на гладкую ровную поверхность. Вопрос: весовой столик обязателен? Есть документы, регламентирующие данное требование?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 28.11.2012, 10:34 | Сообщение # 444 |
|
Группа: Гости
| Давайте по-рассуждаем... Вам нужно будет делать Положение, Паспорт лаборатории, руководство по качеству лаборатории же... А если Вы не отдельная структурная единица?.. На что будет Руководство по качеству и прочие документы? На отдел? Но ведь аккредитовываться в РА будет не отдел, а лаборатория...
Спасибо за направление. Вот еще какой вопрос. У меня санитарно-промышленная лаборатория в лаборатории 4 человека (нач. лаборатории, инженер-химик, 2 лаборанта). Достаточно ли количество работников в лаборатории или нет? В Критериях минимального требования нет. Может другой нормативный документ устанавливает требования по работникам лаборатории? Если не достаточно то перед начальством нужно обосновать. Заранее благодарен.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 28.11.2012, 12:12 | Сообщение # 445 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]Достаточно ли количество работников в лаборатории или нет? В Критериях минимального требования нет. Может другой нормативный документ устанавливает требования по работникам лаборатории? Если не достаточно то перед начальством нужно обосновать. Заранее благодарен.[/quote]
здравствуйте, минимального требования нет. На обучении в пример приводили аккредитованную лабораторию из 1 человека
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 28.11.2012, 12:12 | Сообщение # 446 |
|
Группа: Гости
| Добрый день. Подскажите, как сейчас аккредитовывать лабораторию радиационного контроля? Обращаться в РА нужно или нет? В какую экспертную организацию обращаться? Где найти формы документов, которые нужно готовить (паспорт, руководство по качеству, положение)?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 28.11.2012, 12:19 | Сообщение # 447 |
|
Группа: Гости
| [quote=ujhkev]У нас есть весовая комната. Столы обычные, лабораторные, не специальные весовые. На этих столах только двое весов. Весы электронные до 4 знака и технические. В паспорте весов написано: установка на гладкую ровную поверхность. Вопрос: весовой столик обязателен? Есть документы, регламентирующие данное требование?[/quote]
Нашлись только рекомендации по ссылке http://www.zaprilavkom.ru/articles/weight/article32 :
Для установки весов разрешается использовать устойчивые лабораторные столы, специальные кронштейны, прикрепляемые к стене или отдельные фундаменты.
В качестве подставки для весов нужно использовать достаточно толстый ровный материал, который должен поглощать вибрации, обладать антимагнитными и антистатическими свойствами.Добавлено (28.11.2012, 12:19)
---------------------------------------------
и еще здесь http://www.scale.ru/page/recommends-analytical-scales-article.html :
Необходимо следить за относительной влажностью в помещении. Она должна быть в пределах 45-60%.
Подставка для весов должна как можно меньше передавать вибрацию, не прогибаться и не качаться при работе. Например, можно использовать лабораторный стол или каменную подставку. Она может стоять на полу или крепиться к стене, но нельзя крепить одновременно к стене и к полу.
Подставка должна быть немагнитной и защищена от электростатического заряда, поэтому не рекомендуется использовать стальные плиты, пластик и стекло.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 28.11.2012, 12:50 | Сообщение # 448 |
|
Группа: Гости
| [quote=Гость]...Достаточно ли количество работников в лаборатории или нет? В Критериях минимального требования нет. Может другой нормативный документ устанавливает требования по работникам лаборатории? Если не достаточно то перед начальством нужно обосновать... [/quote]
В Критериях аккредитации РА прописан минимум - 3 чела.
|
| |
| |
| Galina816 | Дата: Среда, 28.11.2012, 14:37 | Сообщение # 449 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (Гость) Добрый день. Подскажите, как сейчас аккредитовывать лабораторию радиационного контроля? Обращаться в РА нужно или нет? В какую экспертную организацию обращаться? Где найти формы документов, которые нужно готовить (паспорт, руководство по качеству, положение)?
По поводу "куда обращаться" можете почитать сообщение 345 в форуме.
|
| |
| |
| ujhkev | Дата: Среда, 28.11.2012, 14:46 | Сообщение # 450 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| К сообщению 447. Спасибо большое за ответ. Но меня интересует, может ли эксперт на ИК, например, потребовать установки утяжеленного весового столика, несмотря на то, что у нас отдельная весовая комната, ровная, горизонтальная поверхность, нет источников вибрации, прямых солнечных лучей, температурного дисбаланса и пр. Параметры микроклимата мы фиксируем ежедневно, в паспорте отдельных требований по утяжелению поверхности нет. Документ, который жестко регламентирует это требование, существует?
|
| |
| |
|
