Пятница, 29.03.2024, 02:51
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Подтверждение компетентности лаборатории
galnigДата: Вторник, 13.03.2018, 14:09 | Сообщение # 2151
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Коллеги, добрый день. У нас прошла реорганизация, мы подали заявление на внесение изменений в реестр. Вопрос вот в чем - до внесения изменений в реестр мы не можем выдавать протоколы и вообще работать со ссылкой на аттестат аккредитации? Может быть кто-то уже проходил такую процедуру - подскажите, пожалуйста. И еще нам, наверное, нужно какой-то приказ по лаборатории издать, чтобы внести изменения во все внутренние документы?
 
Mihail83Дата: Вторник, 13.03.2018, 14:28 | Сообщение # 2152
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
Цитата irenanche ()
ответственность НЕаккредитованной лаборатории (и начальника лаборатории в частности) за предоставление услуг на сторону?

без аккредитации услуги вы продаете не "на сторону", обязательного лицензирования или аккредитации лабораторий (не считая специальных, типа микробиологических и пр) нет.
В Вашем случае - вы отвечаете за то, что напишите в протоколе (или как назовете выходной документ) испытаний.
Что строго нельзя делать - ссылаться на Росаккредитацию.
Заказчика стоит предупреждать, что вы не аккредитованы, хотя это тоже не является строго обязательным. А вот то, что Ваши результаты не получится использовать, как довод в спорах с участием любых гос органов - это факт.

Цитата galnig ()
У нас прошла реорганизация
Что изменилось?


Сообщение отредактировал Mihail83 - Вторник, 13.03.2018, 14:29
 
galnigДата: Вторник, 13.03.2018, 15:11 | Сообщение # 2153
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Цитата Mihail83 ()
Что изменилось?

Изменилось название, руководитель организации, юридический адрес (лаборатория осталась на том же месте).
 
smihailov2007Дата: Вторник, 13.03.2018, 16:09 | Сообщение # 2154
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
Цитата Mihail83 ()
А вот то, что Ваши результаты не получится использовать, как довод в спорах с участием любых гос органов - это факт.

Абсолютно не факт - суд тоже госорган и он будет читать договор на услугу, а не кто что кому сказал на словах
 
Mihail83Дата: Вторник, 13.03.2018, 16:14 | Сообщение # 2155
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Изменилось название, руководитель организации, юридический адрес (лаборатория осталась на том же месте).
Формально - не вижу причин что-то менять в работе лаборатории, кроме такого момента, что если вы будете кому-то давать копию аттестата аккредитации - лучше так же выдать и документы смене наименования и юр адреса, чтобы не получалось путаницы, типа "договор с одними, результаты от других" или "на протоколах указана одна фирма, а аттестат от другой".

Цитата smihailov2007 ()
Абсолютно не факт - суд тоже госорган и он будет читать договор на услугу, а не кто что кому сказал на словах
А чем моя цитата противоречит этому утверждению? Реально с судами все еще интереснее: как довод протокол без аттестата не примут за однозначное доказательство, но даже такой протокол подойдет как повод для независимой экспертизы, а вот ее уже будут делать аккредитованной лаборатории.


Сообщение отредактировал Mihail83 - Вторник, 13.03.2018, 16:14
 
ДиректорДата: Вторник, 13.03.2018, 18:24 | Сообщение # 2156
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата galnig ()
до внесения изменений в реестр мы не можем выдавать протоколы и вообще работать со ссылкой на аттестат аккредитации?
Почему?! Подача заявления на внесение изменений в сведения об аккредитованном лице в реестре РА не влечет за собой приостановки аттестата аккредитации.
Верно Вам советуют

Цитата Mihail83 ()
Формально - не вижу причин что-то менять в работе лаборатории, кроме такого момента, что если вы будете кому-то давать копию аттестата аккредитации - лучше так же выдать и документы смене наименования и юр адреса, чтобы не получалось путаницы, типа "договор с одними, результаты от других" или "на протоколах указана одна фирма, а аттестат от другой".


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ЕвгенийДата: Вторник, 13.03.2018, 19:40 | Сообщение # 2157
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитата smihailov2007 ()
Абсолютно не факт - суд тоже госорган и он будет читать договор на услугу, а не кто что кому сказал на словах

Тут хотели сказать, что если в споре будут представлены результаты двух ИЛ, но одно не будет аккредитована, то у неё велика вероятность проиграть суд
 
darimavictorovnaДата: Среда, 14.03.2018, 04:29 | Сообщение # 2158
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
А что, разве уже аккредитованным лабораториям не обязательно иметь ЛК ФГИС? Я что-то пропустил?

Такие выводы сделала из-за разъяснений РА о "запрете" предоставления отчетности о результатах деятельности ИЛ на бумажном носителе.
Иначе я не понимаю логику ИЛ, если есть ЛК, то зачем подавать отчетность на бумагах.

Добавлено (14.03.2018, 04:29)
---------------------------------------------
Цитата agridnikova ()
просто впервые проходим ПК и не совсем все понятно!

Простите, если была резковата. По вопросам, все правильно понимаете.


Сообщение отредактировал darimavictorovna - Среда, 14.03.2018, 04:31
 
agridnikovaДата: Среда, 14.03.2018, 07:45 | Сообщение # 2159
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
darimavictorovna, никаких проблем! Спасибо вам за ответы!)
 
roza-redДата: Среда, 14.03.2018, 09:16 | Сообщение # 2160
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Добрый день!
В связи с выходом нового ISO/IEC 17025:2017 у меня вопрос: может ли организация закупить официально на бумажном носителе в 1 экземпляре этот ГОСТ, а в наши аккредитованные лаборатории сделать учтенные копии ГОСТ или необходимо закупать для всех лабораторий?
 
Mihail83Дата: Среда, 14.03.2018, 10:44 | Сообщение # 2161
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
Цитата roza-red ()
может ли организация закупить официально на бумажном носителе в 1 экземпляре этот ГОСТ

1. Да, если эти копии распространяются в пределах 1й фирмы.
2. Где вы видели официальное издание на русском(!) языке? (максимум что я видел - перевод)
 
mo4alo4kaДата: Среда, 14.03.2018, 11:29 | Сообщение # 2162
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста,проходили ПК5 и получили мы вот такое замечание в акте:
"ведется работа по исследованиям не включенным в утвержденную область аккредитации, выдаются протоколы со ссылкой на аттестат аккредитации. ИЛЦ в рамках процедуры подтверждения компетентности не соответствует требованиям п.17 в части п. 23.2 б) и п.17 в части п. 23.1 Критериев аккредитации"
Для его устранения достаточно провести корректирующее - "Отозвать протоколы испытаний, содержащие результаты исследований не входящих в ОА"
Или что то еще нужно?
и за какой период это делать? Дело в том, что когда аккредитовывались при оформлении конечного варианта ОА часть методик потерялась - это обнаружили только сейчас,причем на предыдущем ПК это не выявили ни эксперты, ни мы sad
 
roza-redДата: Среда, 14.03.2018, 12:34 | Сообщение # 2163
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата Mihail83 ()
2. Где вы видели официальное издание на русском(!) языке? (максимум что я видел - перевод)

Пока нигде, морально готовлюсь. Уже появились предложения купить "на бумажном носителе, на языке оригинала + перевод на русский язык".


Сообщение отредактировал roza-red - Среда, 14.03.2018, 12:35
 
Mihail83Дата: Среда, 14.03.2018, 12:48 | Сообщение # 2164
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
Цитата roza-red ()
появились предложения купить "на бумажном носителе, на языке оригинала + перевод на русский язык".
А толку? Оно же, вроде, не действует, как стандарт РФ.
 
nbanduraДата: Среда, 14.03.2018, 13:50 | Сообщение # 2165
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Статус: Offline
roza-red, "может ли организация закупить официально на бумажном носителе в 1 экземпляре этот ГОСТ, а в наши аккредитованные лаборатории сделать учтенные копии ГОСТ или необходимо закупать для всех лабораторий?"

Может. Но только, когда выйдет официальный ГОСТ - российский или межгосударственный (как только Росстандарт "разродится"). Ждем-с.
 
ЕленарукДата: Среда, 14.03.2018, 13:50 | Сообщение # 2166
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата roza-red ()
может ли организация закупить официально на бумажном носителе в 1 экземпляре этот ГОСТ, а в наши аккредитованные лаборатории сделать учтенные копии ГОСТ или необходимо закупать для всех лабораторий?

Пока можно иметь один экземпляр, приобретенный у официальных распространителей ГОСТов, список которых есть на сайте Росстандарта
http://standard.gost.ru/wps/portal/ordercertificate

Официальное издание ГОСТ можно приобрести в следующих вариантах:
- типографские издания с голографической маркой;
- официальные копии на бумаге с номерной голографической маркой, идентификационной надписью на боковых полях каждой страницы и QR-кодом, через автоматизированную информационную систему «Распространение стандартов» (АИС «РСТ»);
- официальные электронные копии, подписанные усиленной квалифицированной подписью

Для создания своих внутренних копий бумажный экземпляр копировать не очень удобно, но поскольку стандарт можно приобрести в электронной форме, то Вы можете его распечатывать сколько угодно в отличном качестве, можно воспользоваться и двусторонней печатью.
К сожалению, при распечатке никаких отметок в тексте стандарта о его Официальном происхождении не будет, но для работы, мне кажется, удобнее иметь текст хорошего качества.
Для важного в своей работе ГОСТа мы приобрели оба варианта: на бумажном носителе с голограммой и электронный.
 
smihailov2007Дата: Среда, 14.03.2018, 14:50 | Сообщение # 2167
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
Для важного в своей работе ГОСТа мы приобрели оба варианта: на бумажном носителе с голограммой
Это про 17025?
 
nbanduraДата: Среда, 14.03.2018, 17:56 | Сообщение # 2168
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Статус: Offline
smihailov2007, "Для важного в своей работе ГОСТа мы приобрели оба варианта: на бумажном носителе с голограммой
Это про 17025?"

Да не вышел еще в России новый ГОСТ ISO/IEC 17025!


Сообщение отредактировал nbandura - Среда, 14.03.2018, 17:58
 
smihailov2007Дата: Среда, 14.03.2018, 19:33 | Сообщение # 2169
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
Дык я в этом и без Вас разбираюсь, просто Лену захотелось подколоть.
 
ДиректорДата: Четверг, 15.03.2018, 07:41 | Сообщение # 2170
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Коллеги, помогите набросать запрос в Росстандарт по поводу срока появления официальной версии 17025-2017 года.
Потом спросим в РА - что считать точкой отсчета начала трехлетнего переходного периода: срок введения международного стандарта или дату появления "ребенка" Росстандарта с именем 17025-2017?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
smihailov2007Дата: Четверг, 15.03.2018, 09:08 | Сообщение # 2171
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
Из ответа СТАНДАРТИФОРМа:

Цитата
На Ваш запрос от 27.02.2018 о переводе международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 сообщаем, что имеющиеся переводы данного стандарта , которые вы можете приобрести

в Интернет-магазине ФГУП СТАНДАРТИНФОРМ или в др. организациях не являются официальными.

Официальным является перевод, прошедший экспертизу и получивший заключение от профильного ТК. На основе которого разработан национальный или межгосударственный стандарт.

Все вопросы, касающиеся перевода ISO/IEC 17025:2017 и пересмотра ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 пожалуйста направляйте в профильный технический комитет ТК 079 «Оценка соответствия».
 
okmorseevaДата: Четверг, 15.03.2018, 09:22 | Сообщение # 2172
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
Здравствуйте. Почему значок "Данные об испытательной лаборатории" во ФГИС красный? Так и должно быть? Или не хватает указанных там документов. ПК должно быть в июне.
 
oksanaovtovaДата: Четверг, 15.03.2018, 09:37 | Сообщение # 2173
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Добрый день! Нам пришло предписание по итогам проведения внеплановой документарной проверки, по которому надо отозвать протокол от 2016 года. В протоколе по техническим причинам не указан один ГОСТ на методику испытания, продукция - ячмень продовольственный. Надо ли выписывать новый протокол и какую дату выдачи на нем ставить? Продукции у клиента давно нет, все уже продано. Может существуют какие-то сроки давности на протоколы испытаний выданные на сельскохозяйственную продукцию и пищевую продукцию?
 
СамарчанкаДата: Четверг, 15.03.2018, 10:02 | Сообщение # 2174
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Цитата smihailov2007 ()
Все вопросы, касающиеся перевода ISO/IEC 17025:2017 и пересмотра ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 пожалуйста направляйте в профильный технический комитет ТК 079 «Оценка соответствия»
Спасибо, коллега.
Однако, я предпочитаю давать запросам официальный ход (через регистрацию на входе и внутри, когда руководитель отпишет мой запрос в комитет), тогда есть шанс получить официальный ответ, а не писульку по электронной почте частного лица (какого-нибудь секретаря). Поэтому уточняю - нужна помощь в подготовке запроса о сроке ввода в России новой версии нашего ГОСТа. И запрос будет именно в РОССТАНДАРТ (а потом в РА).
 
mo4alo4kaДата: Четверг, 15.03.2018, 11:27 | Сообщение # 2175
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
Цитата Самарчанка ()
Цитата smihailov2007 ()
Все вопросы, касающиеся перевода ISO/IEC 17025:2017 и пересмотра ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 пожалуйста направляйте в профильный технический комитет ТК 079 «Оценка соответствия»


а вот эта новость не говорит о том что правила перехода все таки будут определены и объявлены для аккредитованных лиц?

http://fsa.gov.ru/news/index/page/2/show_id/2053/
 
bggsavДата: Четверг, 15.03.2018, 11:56 | Сообщение # 2176
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Добрый день, возможно кто-то из коллег сталкивался в прошлом году с такими нововведениями от ФСА, как "риск-ориентированный подход", "предостережения о недопустимости нарушения обязательных требований".
Минэкономразвития немного прояснила ситуацию, как будет выглядеть государственный контроль, осуществляемый без взаимодействия с аккредитованными лицами. Стоит отметить, что в этом контроле будет участвовать не только ФСА, но и подведомственный ей ФАУ НИА (тот самый который периодически предлагает разнообразные тематические лекции)

Порядок оформления заданий на проведение мероприятий по госконтролю, осуществляемых без взаимодействия с аккредитованными лицами

Минэкономразвития России от 28.08.2017 N 438 утвердил Порядок оформления и содержание заданий уполномоченным должностным лицам национального органа по аккредитации на проведение мероприятий по государственному контролю, осуществляемых без взаимодействия с аккредитованными лицами, анализа и прогнозирования состояния исполнения обязательных требований при осуществлении деятельности аккредитованными лицами, а также порядок оформления результатов проведения таких мероприятий.

Основанием проведения мероприятий по госконтролю, осуществляемых без взаимодействия с аккредитованными лицами, наблюдения за исполнением обязательных требований по аккредитации, является задание на проведение мероприятий по государственному контролю без взаимодействия.

Документ устанавливает, какую информацию должно содержать задание.

По результатам мероприятий должностным лицом подготавливается заключение, содержащее информацию об отсутствии нарушений аккредитованным лицом обязательных требований и (или) о наличии в деятельности аккредитованного лица нарушений обязательных требований (или сведения, которые позволяют прогнозировать высокую вероятность нарушения обязательных требований).

Дата вступления в силу - 18.03.2018


и еще немного взаимосвязанных Постановлений Правительства:
Постановление Правительства РФ от 30.03.2017 N 360 "О федеральном государственном контроле за деятельностью аккредитованных лиц"
Постановление Правительства РФ от 10.02.2017 N 166 "Об утверждении Правил составления и направления предостережения о недопустимости нарушения обязательных требований, подачи юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем возражений на такое предостережение и их рассмотрения, уведомления об исполнении такого предостережения"
 
ЕленарукДата: Четверг, 15.03.2018, 14:19 | Сообщение # 2177
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата mo4alo4ka ()
правила перехода все таки будут определены и объявлены для аккредитованных лиц?

На Метрологе есть вариант таких правил - Политика, принятая в Словении.
Как пример подхода очень любопытно
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
AmiliaДата: Четверг, 15.03.2018, 15:05 | Сообщение # 2178
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
подскажите как отозвать протоколы (новый как надо выдавать? за каким числом и номером)
 
maria-lДата: Четверг, 15.03.2018, 15:15 | Сообщение # 2179
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, помогите разобраться, пожалуйста. Имеется п.5.5.6 ГОСТ ИСО/ МЭК 17025,в котором говорится о необходимости процедур по безопасному обращению, транспортированию, хранению, использованию и обслуживанию измерительного оборудования. Как это реализуется на практике? В лаборатории разработаны инструкции по эксплуатации всего оборудования (ИО, отчасти СИ, некоторое ВО), инструкции по безопасности при эксплуатации этого оборудования. Вопрос в рамках реализации каких требований разработаны инструкции по работе с каждым ИО? Есть ли в этом основание?
 
sov0981Дата: Четверг, 15.03.2018, 16:54 | Сообщение # 2180
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Offline
Добрый день! Коллеги, подскажите пожалуйста, если в ОА имеется метод, который отменен и мы не успели сократить ОА к приезду экспертной группы, какие трудности могут возникнуть? И еще один вопрос: если заявление в ФСА о предоставлении ГУ подписывает лицо, исполняющее обязанности в этот период, то нужно ли в ФСА отправлять вместе с заявлением доверенность на право подписи? Спасибо!
 
alenavaleriannaДата: Четверг, 15.03.2018, 17:57 | Сообщение # 2181
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
Добрый день, подскажите пожалуйста, у нас такая ситуация, по итогам пк2 получили приказ с приостановкой до 5мая, отчёт об устранении замечаний нужно представить до 15 апреля. Отчёт отправили и ждём. Если в отчете что-то не так они нам как-то это сообщает до 5 мая?
 
oleiktДата: Четверг, 15.03.2018, 18:07 | Сообщение # 2182
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Добрый день или может вечер! Помогите, пожалуйста, разобраться. 26 февраля подали на ПК1+расширение через ЛК ФГИС. Заявление зарегистрировали, был назначен исполнитель. Загрузили: область аккредитации (область изначально по новой форме), сокращенную область (недавно сократили несколько показателей), область на которую хотим расширятся, Формы 1-6, копии учредительных документов, ИНН, ОГРН, РК+дугие документы СМК, документы на сотрудников (копии трудовых, дипломы), договора аренды. На сегодняшний день статус госуслуги в личном кабинете: "Завершение оказания ГУ по обращению заявителя или иных случаях". В РА звонили, у них в системе информации нет, ничего ответить по этому поводу не могут. Собственно вопросы:
1. Что из документов мы забыли прикрепить?
2.Это отказ в предоставлении гос услуги или приостановление? И если отказ, то по какой причине?
3. Если в госуслуге откажут, то мы нарушаем сроки ПК (подать другое заявление за 20 рабочих дней уже не получиться, да что подавать, если не знаем в чем ошибка в первом)?
 
ДиректорДата: Четверг, 15.03.2018, 18:31 | Сообщение # 2183
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата oleikt ()
подать другое заявление за 20 рабочих дней уже не получиться, да что подавать, если не знаем в чем ошибка в первом
За "просрочку" приостановят на 20 р. дней, чтобы Вы смогли исправиться, т.е. подать заявление на ПК.
По ситуации.
Трудно сказать что именно произошло, не зная деталей, не участвуя в процессе... Пишите назначенному ФСА ответственному за ГУ.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
WonderfullifeДата: Четверг, 15.03.2018, 18:35 | Сообщение # 2184
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()

Цитата mo4alo4ka ()
правила перехода все таки будут определены и объявлены для аккредитованных лиц?

На Метрологе есть вариант таких правил - Политика, принятая в Словении.
Как пример подхода очень любопытно
Прикрепления: ____17025-17.pdf(173


Я прочитала. Наверно не поняла. Мы проходим ПК-5 в этом году. Нам что, уже на другой ГОСТ переаккредитовываться надо будет? Всего скорее я не поняла...
 
ДиректорДата: Четверг, 15.03.2018, 18:37 | Сообщение # 2185
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата alenavalerianna ()
по итогам пк2 получили приказ с приостановкой до 5мая, отчёт об устранении замечаний нужно представить до 15 апреля. Отчёт отправили и ждём. Если в отчете что-то не так они нам как-то это сообщает до 5 мая?
Нет, они этого делать не должны. Приостановка была сделана для устранения замечаний, что Вы и сделали. Если окажется (не дай Бог), что Вы сделали "что-то не так", будет принято решение как к некомпетентной организации. Извините, коллега... Если чего, время на доделки у Вас еще есть.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Четверг, 15.03.2018, 18:43 | Сообщение # 2186
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата sov0981 ()
в ОА имеется метод, который отменен и мы не успели сократить ОА к приезду экспертной группы, какие трудности могут возникнуть?
Будет приостановка, если Вы не обеспечите технических и кадровых возможностей выполнения метода, который хотели, но не сократили.
Есть выход. Заявите сокращение на метод прямо сейчас. Сокращают в течение трех дней. Пока эксперты до Вас доедут, пока проверка будет проходить, будет уведомление о сокращении. Лучше пусть чуток задержится, чем вляпаться на несоответствие и приостановку.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
oleiktДата: Четверг, 15.03.2018, 18:50 | Сообщение # 2187
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Пишите назначенному ФСА ответственному за ГУ.

Писать через электронную приемную на сайте РА? Или может есть ещё какие-то способы связи?
 
ЕленарукДата: Четверг, 15.03.2018, 19:45 | Сообщение # 2188
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
Я прочитала. Наверно не поняла

Да нет, же, этот документ к нам, РФ, отношения не имеет.
Это другая страна.

Просто хороший пример бережного отношения к аккредитованным лицам.
1. Сначала дискуссия внутри, как именно надо интерпретировать требования нового стандарта (с учетом того, что часть требований осталась, а часть переформулирована)
2. Обучение свих экспертов
3. Обучение ИЛ
4. Проверка ИЛ требованиям нового стандарта
5. Период для ИЛ на исправление несоответствий
 
ЕвгенийДата: Четверг, 15.03.2018, 21:10 | Сообщение # 2189
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
Просто хороший пример бережного отношения к аккредитованным лицам.

Ну Вы то понимаете, что у нас будет по-другому. Как и раньше. Со дня Ч все, желающие аккредитоваться, должны привести свои РК в соответствие с новым ГОСТ. Остальные в срок до 20 ноября 2020г, должны будут пройти ПК. У многих он будет внеочередным
 
ЕленарукДата: Четверг, 15.03.2018, 21:12 | Сообщение # 2190
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата Евгений ()
Ну Вы то понимаете, что у нас будет по-другому

А вот надежды юношей (и девушек) питают


Сообщение отредактировал Еленарук - Четверг, 15.03.2018, 21:14
 
ДиректорДата: Четверг, 15.03.2018, 21:18 | Сообщение # 2191
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Установлены правила применения знака Международной организации по аккредитации лабораторий ILAC российскими лабораториями
15.03.2018
Соответствующие положения предусмотрены приказом Минэкономразвития России от 13.12.2017 № 677 (зарегистрирован в Минюсте России 06.03.2018 № 50272), которым внесены изменения в Порядок применения изображения знака национальной системы аккредитации, (утвержден приказом Минэкономразвития России от 22.05.2014 № 283).
Знак ILAC демонстрирует соответствие принципам и правилам ILAC и может использоваться аккредитованными лабораториями в протоколах исследований, свидетельствах о поверке и сертификатах калибровки. Не допускается использование знака организациями, действие аккредитации которых было приостановлено или прекращено, а также организациями, которые воспрепятствовали проведению внеплановых проверок и уклонялись от процедуры подтверждения компетентности.
Для получения прав на использование знака ILAC аккредитованной лаборатории необходимо добровольно принять на себя обязательства по соблюдению требований документов, применяемых Международной организацией по аккредитации лабораторий, а также запросить соответствующее разрешение у Росаккредитации. Порядок предоставления разрешения будет установлен отдельным документом – Политикой национального органа по аккредитации по использованию комбинированного знака национальной системы аккредитации.
Помимо приказа № 677, Минюстом России также зарегистрированы два приказа Минэкономразвития России, совершенствующие отдельные процедуры по аккредитации и контролю за деятельностью аккредитованных лиц. Приказом Минэкономразвития России от 28.08.2017 г. № 438 (зарегистрирован в Минюсте России 06.03.2018 № 50270) урегулированы вопросы проведения мероприятий по государственному контролю, осуществляемых без взаимодействия с аккредитованными лицами. Приказ Минэкономразвития России от 17.11.2017 № 619 (зарегистрирован в Минюсте России 06.03.2018 № 50271) совершенствует отдельные административные процедуры по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. В частности, приказом № 619 уточнены сроки процедуры аккредитации, порядок привлечения технических экспертов, а также отдельные случаи отказа в аккредитации.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ЕвгенийДата: Четверг, 15.03.2018, 22:48 | Сообщение # 2192
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
А вот надежды юношей (и девушек) питают

ИМХО конечно, но вместо некого экспертного сообщества по разработке любых документов, будет использоваться ФАУ НИА. Что как то навивает тоску
 
sov0981Дата: Пятница, 16.03.2018, 07:26 | Сообщение # 2193
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Будет приостановка, если Вы не обеспечите технических и кадровых возможностей выполнения метода, который хотели, но не сократили.Есть выход. Заявите сокращение на метод прямо сейчас. Сокращают в течение трех дней. Пока эксперты до Вас доедут, пока проверка будет проходить, будет уведомление о сокращении. Лучше пусть чуток задержится, чем вляпаться на несоответствие и приостановку.


Спасибо!
 
ДиректорДата: Пятница, 16.03.2018, 07:51 | Сообщение # 2194
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата Евгений ()
вместо некого экспертного сообщества по разработке любых документов, будет использоваться ФАУ НИА. Что как то навивает тоску
Меня лично это откровенно пугает... Не раз ловила себя на мысли, что вот совсем недавно была свидетелем однозначно озвученной позиции руководства ФСА по конкретному вопросу, а с ближайших обучалок ФАУ НИА прилетало совсем другое... И это несмотря на то, что представитель ФАУ на совещании был и слышал (может быть внутренне не соглашался, но слышал) озвученное нерядовым представителем РА.
Меня тревожит то, что руководство РА зовет к дискуссии, затем озвучивает консолидированное решение, а ФАУ НИА "гнет" свое. Доказать не могу и не стану - не тот у нс с Вами формат общения, но эта тенденция есть и никуда не уходит...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
NataliKNNStДата: Пятница, 16.03.2018, 08:31 | Сообщение # 2195
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Доброе утро. В связи с отменном ПНД Ф 14.1:2:4.254-09 Количественный химический анализ вод. Методика измерений массовых концентраций взвешенных и прокаленных взвешенных веществ в пробах питьевых, природных и сточных вод гравиметрическим методом (Издание 2012 года)и выходом новой редакции ПНД Ф 14.1:2:4.254-09 (Издание 2017 года) , необходимо подавать на сокращение области и расширение? Подробная информация во вложении.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
galnigДата: Пятница, 16.03.2018, 08:44 | Сообщение # 2196
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Добрый день. Коллеги, в техэксперте появилась информация, что Приказом Минтруда России от 08.02.2018 N 68 утвержден план организации законопроектных работ Минтруда России на 2018 год. В частности, в 2018 году планируется изменить Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда". Кто-нибудь в курсе, что именно планируется к изменениям? И еще, коллеги из другой лаборатории приехали с семинара на котором им озвучили "требования" (или это "хотелки") - утверждать протокол в верхнем правом углу должен начальник лаборатории, а тот кто подписывает протокол внизу тот отвечает за все, что написано в протоколе, т.е. начальник вообще не отвечает за протокол. Как такое возможно?

Добавлено (16.03.2018, 08:44)
---------------------------------------------
Цитата galnig ()
, необходимо подавать на сокращение области и расширение?

Методика введена взамен - расширения точно не требуется, если только диапазон не поменялся.

Татьяна Ивановна, "я не робот" срабатывает не сразу почему-то.


Сообщение отредактировал galnig - Пятница, 16.03.2018, 08:45
 
NataliKNNStДата: Пятница, 16.03.2018, 09:42 | Сообщение # 2197
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Диапазон поменялся был 5000 стал 50000 мг/дм3, но в области у нас заявлен 500 мг /дм3-наш рабочий, значит не нужно расширение?
 
МаришкаДата: Пятница, 16.03.2018, 10:37 | Сообщение # 2198
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, в приложении к заявлению о сокращении ОА, где ставить печать ЮЛ??? В моём понятии печать ставится на заявлении, где подпись руководителя ЮЛ. В приложении к заявлению стоит подпись руководителя ИЛ, разве там нужна печать???
 
Mihail83Дата: Пятница, 16.03.2018, 10:42 | Сообщение # 2199
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
Цитата Amilia ()
подскажите как отозвать протоколы (новый как надо выдавать? за каким числом и номером)

пишете официальное письмо протокол такой-то считать не действительным, в связи с тем и тем-то. Заказчику его надо передать так, чтобы получить отметку о получении этого письма.
Новый вы можете выдать только сегодняшним числом, а вот даты проведения измерений - те, которые были "тогда".

Что именно Вас смущает?
 
m14071987Дата: Пятница, 16.03.2018, 10:53 | Сообщение # 2200
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
разве там нужна печать

нужна, это указано в приказе минэкономразвития № 288.
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024