И Крикун, насколько я знаю, тоже является или был экспертом по аккредитации...

В 22 году эксперт сразу сказала, если расширение диапазона, только через расширение ОА

В нашей методике, вышедшей взамен, в номере убрали цифры года, все остальное осталось без изменений. И фармакопейные методики никогда рабочая группа не рассматривает. Подаваться на расширение???

Вполне правильно сказали вам. Актуализация может быть выполнена без изменения диапазона только

Тогда получается разъяснение РА о методиках, изданных взамен, теряет смысл. "В случае указания в преамбуле новой версии нормативного документа
сведений о его введении взамен ранее действующей версии и при условии отсутствия необходимости в дополнительном оснащении испытательных
лабораторий (центров) испытательным оборудованием и средствами измерений, повышении квалификации работников", про диапазон ни слова...
Ответьте, пожалуйста, если в методике "взамен" расширился диапазон, но мы хотим работать в старом, утвержденном диапазоне, тогда можно без расширения поменять методику?

Если решитесь и напишите такое письмо в РА, пришлите его и мне. Я Вас поддержу и тоже отправлю от Союза испытательных лабораторий.

Ответьте, пожалуйста, если в методике "взамен" расширился диапазон, но мы хотим работать в старом, утвержденном диапазоне, тогда можно без расширения поменять методику?

...речь идет о фармакопейных статьях, включенных в Государственную фармакопею РФ. Будет ли рабочая группа при РА рассматривать такие методики? Или это уже не наша проблема?

Может достаточно просто периодически проверять есть ли старые в реестре аттестованных методик?

Добрый день! Подскажите, кто-нибудь покупал методики у ФГБУ «ФЦАО»? Сколько по времени у них занимает выставление счета? И после оплаты счета, в течение какого времени высылают методику?

Вот я на данный момент придерживаюсь такой точки зрения в вопросе аттестованных методик. Но защищаться на проверках придется сильно...Можно под актуализацией ГОСТ 17025 понимать не "ВЗАМЕН", а какие-то небольшие изменения, поправки...

Может быть есть где-то ответы на эти вопросы. Мне они неизвестны... Пока. Давайте искать вместе. Мне кажется, что правильно отработанный пункт 7.2.1.3 - лучший выход в создавшейся ситуации, чем ожидание спонтанного и непонятного признания эквивалентности.

Может быть есть где-то ответы на эти вопросы. Мне они неизвестны... Пока. Давайте искать вместе. Мне кажется, что правильно отработанный пункт 7.2.1.3 - лучший выход в создавшейся ситуации, чем ожидание спонтанного и непонятного признания эквивалентности. Я сейчас и про непорядок в реестре аттестованных методик, и про отсутствие процедуры отзыва "старых" методик, и про саму как называемую аттестацию методик, и про то, что кто-то просто не хочет присваивать новые шифры создаваемым новым методикам, и про то, что слово "взамен" ляпают везде, где вздумается, нисколько не заботясь о том, как они войдут в лабораторную жизнь.

У нас договор на приобретение был от конца августа, счёт прислали только в начале октября и 2 дня назад, наконец-то, прислали методики. Заявка была отправлена в мае. Но может, это только нам не повезло. Было отправлено несметное количество писем на все их адреса с просьбой ускориться. В большинстве случаев ответа не было. Это, конечно же, беспредел

Дальше в разделе об обеспечении достоверности результатов, (по пункту 7.7.2 ГОСТа 17025-2019, подпункт "b") дописать, что для обеспечения достоверности результатов лаборатория использует a) участие в проверках квалификации,
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.

Вас не напрягает то, что программа конфигуратора автоматически переставляет строчки местами, что ведет к размещению строк по одной методике (одним пунктам) в разных частях области аккредитации? Ведь формально область визуально увеличивается (растека как на дрожжах), при фактически неизменном количестве документов (пунктов документов).

подскажите, в соответствии с какими методическими рекомендациями актуализируюется ОА

Коллеги, простите, наболело.
Периодически просматриваю вакансии других лабораторий, чтобы быть в курсе тенденций и хоть как-то аргументировать бесконечные просьбы об индексации з/п работников перед руководством.
И меня бесконечно поражают вакансии на начлабов, замов и даже испытателей, в обязанности которых запихнули создание-внедрение-ведение СМК и, собственно, защиту на экспертизах. И все это за весьма среднюю по региону з/п. Объясните мне пожалуйста, как это возможно? При неуспешном ПК будет простой несколько месяцев. У целой лаборатории. Но при этом ответственный обязательно: и швец, и жнец, и на дуде игрец и все это за одну з/п. На чем экономим?
Есть ли в этом какой-то смысл или это просто вселенский заговор? А главное - можно ли с этим что-нибудь сделать?

Коллеги, простите, наболело.
Периодически просматриваю вакансии других лабораторий, чтобы быть в курсе тенденций и хоть как-то аргументировать бесконечные просьбы об индексации з/п работников перед руководством.
И меня бесконечно поражают вакансии на начлабов, замов и даже испытателей, в обязанности которых запихнули создание-внедрение-ведение СМК и, собственно, защиту на экспертизах. И все это за весьма среднюю по региону з/п. Объясните мне пожалуйста, как это возможно? При неуспешном ПК будет простой несколько месяцев. У целой лаборатории. Но при этом ответственный обязательно: и швец, и жнец, и на дуде игрец и все это за одну з/п. На чем экономим?
Есть ли в этом какой-то смысл или это просто вселенский заговор? А главное - можно ли с этим что-нибудь сделать?

Уважаемые коллеги, запутались в сроках, когда подавать заявление на ПК. Заявление и прилагаемые к нему документы и сведения подаются аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за 20 дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности ИЛИ 20 рабочих дней?

Посмотрите приказ Росаккредитации от 19 марта 2021 г. № 41

Спасибо! Понятно написано, но если есть постановление, предписывающие наличие методических рекомендаций по актуализации, почему для ИЛ отсутствуют.

Уважаемые коллеги, запутались в сроках, когда подавать заявление на ПК. Заявление и прилагаемые к нему документы и сведения подаются аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за 20 дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности ИЛИ 20 рабочих дней?

Про "рабочие" ли это дни, или "календарные" - непонятно. Здесь лучше подстраховаться и подать заявление по календарным срокам ИМХО

ответе ФСА нам на вопрос о сроках подачи в этом году и переносах написано:
"Дополнительно сообщаем, что заявление о проведении процедуры
подтверждения компетентности подается аккредитованным лицом в национальный
орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока
прохождения процедуры подтверждения компетентности."

Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
Это в ГОСТ 17025 написано "калибровка", а мы должны понимать, что речь в этом пункте про поверку и, если это предусмотрено методикой или РЭ на СИ, калибровку.

Все верно, про поверку, калибровку, аттестацию ИО все есть. Яне ошиблась речь идет о маркировки СИ, которые градуируются. Я голову сломала, На ФЭК строим градуировочные характеристики, как можно эти сведения нанести на корпус прибора. Есть график построения и контроля стабильности ГХ, что еще нужно

Получили несоответствие: Не установлены однозначные правила в части маркировки СИ, подлежащих градуировке, с нанесением в ней соответствующей п.6.4.8 ГОСТ 17025. Подскажите, как у вас маркируются СИ, подлежащие градуировки

Мы над фотометрическими приборами вывесили табличку с коэффициентами ГХ, там же добавили строчку" ГХ построена..... срок действия до.....". Также заставили сделать график градуировок по п.6.4.7, туда переписали периодичность построения и проверки ГХ из графика ВКК и периодичность градуировки рН-метра из графика проверок оборудования.

Спасибо! У нас тоже есть такая табличка, только без даты построения. Добавим даты и пропишим ее в РК. Надеюсь примут.

Здравствуйте. Не совсем понимаю, что это может быть за табличка. У нас график построения ГХ на спектрофотометрах на 10 страниц (по каждому показателю своя дата). Как я ёё могу разместить на прибор в виде таблички. Этот график у нас в программе ВЛК. Весы и рН-метр градуируем ежедневно (по требованию руководств по эксплуатации). Результаты заносим в журнал. Тоже не понятно, как это вынести на СИ. Не могли бы Вы привести в пример такую табличку (можно в личку). Буду очень благодарна.