|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| мюрашка | Дата: Вторник, 14.07.2015, 17:16 | Сообщение # 3451 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Уважаемые знатоки! Вопрос о свидетельствах о поверке:
1. Обязательно ли на каждом свидетельстве должна стоять галаграфическая наклейка знак поверки
2. насколько полно должна быть заполнена оборотная сторона. Наш ЦСМ пишет методику поверки, эталон.
Эксперты сделали замечание, что поверители должны прописывать результаты поверки.погрешности.
Как правильно?
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 14.07.2015, 17:43 | Сообщение # 3452 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Наши ЦСМшники на обороте свидетельства результат и погрешности поверки пишут...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.07.2015, 19:07 | Сообщение # 3453 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата Коллеги, почему я не получаю ответа на свой вопрос?
Не обижайтесь. Вы все делаете правильно на форуме, но видно "ответчиков" не нашлось пока...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.07.2015, 19:14 | Сообщение # 3454 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата мюрашка (  ) Эксперты сделали замечание, что поверители должны прописывать результаты поверки.погрешности...
Не нравится итоговый документ по процедуре? Вперед и с песней - инициируйте проверку поверяльщика, уважаемые эксперты! Делайте замечания тем, кто этого, по Вашему мнению, заслуживает. Не надо сажать нам чужих блох!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.07.2015, 19:20 | Сообщение # 3455 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Коллеги, либо наш форум читают оч. внимательно, либо как-то иначе удалось "достучаться до небес"...
Только что пришла рассылка:
Росаккредитация сообщает о недопустимости рекомендаций по отзыву заявлений о предоставлении государственных услуг со стороны экспертов по аккредитации
14.07.2015
Уважаемые аккредитованные лица и заявители!
Росаккредитация располагает информацией о фактах отзыва заявлений о предоставлении государственных услуг по рекомендации экспертов по аккредитации.
Сообщаем о недопустимости таких действий со стороны экспертного сообщества. В целях безусловного соблюдения прав заявителей и аккредитованных лиц, установленных законодательством об аккредитации в национальной системе аккредитации, настоятельно рекомендуем незамедлительно информировать о таких фактах Росаккредитацию.
Кроме этого, учитывая большой объем поступивших и поступающих в Росаккредитацию заявлений на предоставление государственных услуг, происходит значительная задержка при регистрации заявлений на предоставление государственных услуг. Тем не менее, все заявления регистрируются днем их фактического поступления в Росаккредитацию. Сотрудниками Управления аккредитации и экспертами, несмотря на сложившиеся обстоятельства, прикладываются максимальные усилия для оперативного рассмотрения поступающих заявлений и соблюдения установленных законом конечных сроков оказания государственных услуг.
В случае отсутствия сведений о вашем заявлении в электронных сервисах Росаккредитации «Электронная экспедиция» и «Мониторинг хода предоставления государственной услуги», убедительно просим вас вернуться к данным сервисам на сайте Росаккредитации спустя некоторое время – ваши заявления проходят процедуру регистрации, в том числе скан-обработку.
Также сообщаем, что в особо критических ситуациях вы можете позвонить Светлане Николаевне Рудницкой по телефону: +7 (985) 772-22-87 и, при необходимости, записаться на личный прием к заместителю руководителя Росаккредитации М.А.Якутовой.
Благодарим за понимание.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 14.07.2015, 19:57 | Сообщение # 3456 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата per4ikk ( ) На основании каких документов мы можем изменить диапазон методики?
Насколько я знаю - таких документов в природе не существует... Другими словами - кто-то сочинил методику, озаботился ее аттестацией и получил результат, что указанном в свидетельстве диапазоне, методика работает с указанной погрешностью... Надо диапазон понизить - т.е допустить несоответствие - будьте к этому готовы ... Единственное, что может Вас надежно прикрыть - провести новую аттестацию на низкий диапазон за свой счет, а это ДЕНЬГИ. Из опыта - если разработчики этого не сделали - значит в этом диапазоне методика стабильных результатов не дает... Напишите мне в личку - может есть какой-нибудь другой способ решить Вашу проблему....
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Вторник, 14.07.2015, 20:03 |
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 14.07.2015, 23:07 | Сообщение # 3457 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| nisadik6606,
По п. 6.2 этого ПНД Ф можно продлевать на весь срок, если у вас есть ГОСТ на этот реактив и возможность проверки его качества по показателям, указанным в нем.
Как правило, в обычных ИЛ такой возможности нет, и мы пользуемся п.7 этого ПНД Ф, и проверяем реактив по МВИ на показатель, по процедуре контроля точности КХА. В этом случае применяем п.8.5.3. "... реактив признается годным к применению по данной МВИ и срок гарантийного хранения продляется на одну треть срока, устанавливаемого НД (читаем ГОСТ или ТУ) на его показатели качества".Добавлено (14.07.2015, 23:07)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) Коллеги, либо наш форум читают оч. внимательно, либо как-то иначе удалось "достучаться до небес"...
Татьяна Ивановна, что Вы по персоналу решили, письмо планируете писать, или уже смысла нет?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.07.2015, 23:10 | Сообщение # 3458 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Отправила. Не знаю, будет ли толк, но попытка, не пытка?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 14.07.2015, 23:57 | Сообщение # 3459 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата KamazikNat ( ) У меня вопрос по фотометру КФК-3-01. у кого-нибудь может быть есть схема его градуировки? в экселе или как-нибудь. Как это вообще делается и для чего.
И какие журналы- бумажки- документы нужны при титровании растворов?
Градуировка проводится в виде построения зависимости оптической плотности от концентраций серии растворов с известной концентрацией. Затем эту градуировку (ее стабильность) вы будете проверять раз в квартал и по ней определять концентрации определяемых показателей в реальной пробе. Здесь на форуме ранее я выкладывала очень удобную форму в Excel.
Для титрованных растворов мы применяем приложенную ниже форму отдельно по каждому показателю:
Добавлено (14.07.2015, 23:25)
---------------------------------------------
Директор, подождем, нам не привыкать. Но с надеждой на успех!
Добавлено (14.07.2015, 23:57)
---------------------------------------------
KamazikNat, очень полезную ссылку нашла на одном профессиональном форуме.
Там и для построения карт Шухарта таблицы и для градуировочной характеристики найдете: vk.com/labcristal
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал lab - Среда, 15.07.2015, 01:03 |
| |
| |
| Лана59 | Дата: Среда, 15.07.2015, 08:36 | Сообщение # 3460 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| к 3455
Оборотная сторона свидетельства с указанием величин погрешности и т.п. заполняется, если эт указано в методике поверки. Если такого требования нет, обычно указывают типа... соответствуют требованиям НД.
По опыту, наклейки используют ЦСМ (ЮЛ и ИП не хотят на это тратиться). Вышли новые правила по поверке, но их подробно не смотрел, может там есть какие-то требования.
Мой повторный пакет документов 22 июня пришел в РА: заявление на СО зарегистрировали в этот же день, 13-го пришел приказ на СО с сокращаемой ОА. На ПК и расширение входящего до сих пор нет (24 июня дозвонился, сказали смотреть недели через три). Смотрю практически каждый день. Попытался вбивать номера ГУ, у них там каша...майские номера есть выше июльских, т.е. каков принцип присвоения номера непонятно. Ждемс.
|
| |
| |
| мюрашка | Дата: Среда, 15.07.2015, 09:54 | Сообщение # 3461 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Директор, они мне указали на входной контроль ненадлежаще исполненной услуги. типа я должна была вернуть свидетельства для переделки, а лучше вообще прописать требования в техзадании.
Лана59,Ладно наш местный ЦСМ, ещё можно договориться.Хотя последний раз они мне на методику поверки ссылались. когда объясняли заполнение оборотной стороны. Например, ААС,на оборотной стороне ссылка на методику и ГСО, с помощью которых поверяли прибор. И никаких погрешностей. Но сейчас возник вопрос по свидетельству о поверке прибора, который был в ремонте. Фирма представила весь комплекс услуг, в т.ч. и поверку после ремонта. А оборотная сторона свидетельства вообще пуста.
Прошу, направьте меня пожалуйста в бумаги, по которым я могу требовать заполненную оборотную сторону,чтоб в следующем году на ПК мне это не вышло в несоответствие. Почитала закон и правила. Уточнений про погрешности не разглядела.
|
| |
| |
| ruskiti | Дата: Среда, 15.07.2015, 11:15 | Сообщение # 3462 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Доброе утро, дорогие коллеги! Вопрос вот в чем, как вы проводите оценку условий труда? И насколько сильно её требует эксперт и так ли она необходима? А медосмотр сотрудников?
|
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Среда, 15.07.2015, 12:40 | Сообщение # 3463 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) не могу вспомнить где это прописано, но точно помню, что не более 1/3 и не более 3 раз можно продлять один реактив.
Вот про 1/3 - согласна, а вот информации по тому сколько раз можно продлить реактив нигде не находила.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 15.07.2015, 13:28 | Сообщение # 3464 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Цитата ЮлКА ( ) Вот про 1/3 - согласна, а вот информации по тому сколько раз можно продлить реактив нигде не находила
Видимо нам на учебе в УНИИМе говорила, сейчас тоже перелистала РМГ, ПНДФ, ОСТ и нигде не нашла.
|
| |
| |
| marinazackirova2016 | Дата: Среда, 15.07.2015, 13:47 | Сообщение # 3465 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, как хранятся прекурсоры в лаборатории: приклеивается ли на них этикетка "Прекурсор", хранятся ли в отдельном месте, где в РК прописываются все действия связанные с прекурсорами. Многие уже прошли процедуру ПК и аккредитацию подскажите на что обатить внимание, что требуют. Заранее спасибо.
|
| |
| |
| lanaul73 | Дата: Среда, 15.07.2015, 13:58 | Сообщение # 3466 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| per4ikk, прежде всего посмотрите допускает ли методика концентрирование пробы. Если да, то по процедуре внедрения методики согласно Р 50.2.060-2008 с оформленим акта внедрения и протокола показателей качества на данном диапазоне. А так же незабудьте прописать эту процедуру в РК.
|
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Среда, 15.07.2015, 15:25 | Сообщение # 3467 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| marinazackirova2016, Прекурсоры должны храниться в закрывающемся на ключ шкафу, если при этом они требуют вытяжку, то и с обеспечением этого условия. У нас, например, это нижняя часть вытяжного шкафа. На самом шкафу приклеена табличка "прекурсоры". В РК процедуры с прекурсорами не описывали, у нас есть отдельная инструкция по работе, учету прекурсоров. А вообще, Пост. Прав. РФ №640 от 18.08.2010, Пост. Прав. РФ №681 от 30.06.1998, Пост. Прав. РФ №419 от 09.06.2010 Вам в помощь.
Эксперты не контролируют Вас по учету и хранению прекурсоров - на это есть специальная служба))
|
| |
| |
| marinazackirova2016 | Дата: Среда, 15.07.2015, 15:35 | Сообщение # 3468 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| ЮлКА, спасибо
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Среда, 15.07.2015, 17:11 | Сообщение # 3469 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата marinazackirova2016 ( ) Подскажите, пожалуйста, как хранятся прекурсоры в лаборатории: приклеивается ли на них этикетка "Прекурсор", хранятся ли в отдельном месте, где в РК прописываются все действия связанные с прекурсорами.
Хороший правовой сайт по прекурсорам. http://www.hand-help.ru/doc2.11.html
Для разных прекурсоров разные условия хранения и учета.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 15.07.2015, 20:45 | Сообщение # 3470 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата marinazackirova2016 ( ) Эксперты не контролируют Вас по учету и хранению прекурсоров
у нас проверили наличие самой инструкции по работе с прекурсорами и все....
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 16.07.2015, 11:29 | Сообщение # 3471 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Немного отступлю от темы, коллеги.
Минтруд верен себе и своей репутации путаника... Пригласили на совещание 27-ого. Я купила билеты, сегодня пишу - мол, точно приеду и буду на совещании 27-ого.
В ответ - извините, мы перепутали! Ждем 23-его...
Вот и ни фига себе, на тебе!..
Уж и не знаю, смогу ли ... Каждый день ведь расписан и состыкован с работой других людей в организации - не хухры-мухры, на процедуре подтверждения компетентности РА стоим!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Четверг, 16.07.2015, 12:13 | Сообщение # 3472 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| мюрашке[u] к № 3465
Из ПР 50.2.006-94 Приложение 1 Примечание. Оборотная сторона свидетельства о поверке заполняется в соответствии с нормативна документами по поверке средств измерений.
Т.е. нам надо иметь на все приборы методики поверки, чтобы знать эти требования. Это не так-то просто. Какой прибор-то у Вас ?
|
| |
| |
| krristya | Дата: Четверг, 16.07.2015, 12:40 | Сообщение # 3473 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Наше дело - обращаться за услугами по проведению поверок в аккредитованные на это дело организации, а дело аккредитующего органа (РА) проверять насколько правильно работают аккредитованные на этот вид деятельности организации.
А с другой стороны Вы заказываете услугу, проводите входной контроль данной услуги, а она выполнена не в полном объеме, значит, надо обратиться за выполнением услуги в надлежащем качестве, иначе зачем в лаборатории проводится входной контроль не только реактивов, ЗИП и оборудования, но и услуг?
Думаю, тут надо и ИЛ, и ЦСМ одинаково внимательно выполнять и принимать услуги...
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Четверг, 16.07.2015, 12:56 | Сообщение # 3474 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| со слов знакомого поверителя у них есть документ: "Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" в документе написано:
ПРО ГОЛОГРАФИЧЕСКИЕ НАКЛЕЙКИ
6.1. Знак поверки представляет собой оттиск, наклейку или иным способом сформированное условное изображение, нанесенные на средство измерений и (или) в паспорт или формуляр.
6.2. Знак поверки должен иметь четкий рисунок, который сохраняется на протяжении всего межповерочного интервала применительно к условиям, в которых эксплуатируется то или иное средство измерений, он не должен допускать несанкционированного удаления или нанесения на иное средство измерений (наклейки, пломбы).
и ПРО СВИДЕТЕЛЬСТВА:
8.1 Свидетельство о поверке средств измерений должно содержать следующую информацию:
- наименование юридического лица или индивидуального предпринимателя, выполнившего поверку;
- номер свидетельства о поверке;
- дату, до которой, включительно, действует свидетельство о поверке;
- наименование, тип (если в состав средства измерений входят несколько автономных блоков, то приводят их перечень), серия и номер клейма предыдущей поверки (если такие серия и номер имеются);
- заводской номер (номера);
- наименование производителя или владельца (пользователя) средства измерений;
- наименование документа, на основании которого выполнена поверка;
- наименование, регистрационный номер, разряд, класс или погрешность эталона, применяемого при поверке;
- перечень влияющих факторов, нормированных в документе на методику поверки, с указанием их значений;
- знак поверки;
- должность руководителя подразделения, инициалы, фамилия, подпись.
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Четверг, 16.07.2015, 12:57 |
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Четверг, 16.07.2015, 13:03 | Сообщение # 3475 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) в справочнике по вентиляции и кондиционированию производственных помещений есть глава про вытяжные шкафы. В ней есть нормы кратности воздухообмена, рассчитанные на внутренний объем шкафа.
Спасибо Вам большое за информацию по расчету, но вот норматив по кратности воздухообмена не могу найти. И справочника нет в свободном доступе. Может как-то поделитесь информацией? Спасибо!
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Четверг, 16.07.2015, 14:16 | Сообщение # 3476 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Книжка осталась на старой работе... Постараюсь, но нужно время.... Помню, что самый жесткий норматив - 1000-кратный воздухообмен. как правило вентиляторы от шкафа, если нет подсосов и забитых воздуховодов его обеспечивают
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Четверг, 16.07.2015, 14:22 | Сообщение # 3477 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Книжка осталась на старой работе... Постараюсь, но нужно время.... Помню, что самый жесткий норматив - 1000-кратный воздухообмен. как правило вентиляторы от шкафа, если нет подсосов и забитых воздуховодов его обеспечивают
Спасибо! Буду ждать, а то сижу, уже столько информации перелопатила, а что-то не пойму. У меня кратность воздухообмена получилась 443 1/ч. А правильно это и подходит ли нам не могу понять.
|
| |
| |
| Solnishko011 | Дата: Четверг, 16.07.2015, 14:52 | Сообщение # 3478 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто как понимает и отражает в деятельности своей лаборатории требования пункта 5.9 ГОСТ ИСО МЭК 17025 Обеспечение качества результатов испытаний и калибровки, а именно подпункт e) корреляция результатов на разные характеристики объекта!
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Четверг, 16.07.2015, 15:50 | Сообщение # 3479 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Видимо ваш шкаф прямо под вентилятором .... у меня получалось от 700 до 2500 Добавлено (16.07.2015, 15:50)
---------------------------------------------
и не отбрасывайте маленькие значения скорости воздуха вдоль щели. у меня по углам и нули были и при расчете среднего учитывались..
|
| |
| |
| Emirson | Дата: Четверг, 16.07.2015, 17:14 | Сообщение # 3480 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как оформляется резерв на оборудование. Некоторым оборудованием пользуемся крайне редко, оборудование внесено в паспорт ИЛ, получается что поверяем его попусту. Или же есть что то другое, не резерв? За ранее спасибо.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 16.07.2015, 20:45 | Сообщение # 3481 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Много раз задавали этот вопрос с РА. Называли это консервация.
Но в РА отвечали, что такая процедура нигде не прописана.
Единственное, что стало предельно ясно от этой переписки, это то, что на подтверждении компетентности все оборудование должно быть в наличии, в рабочем состоянии ну и поверенное, конечно.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Четверг, 16.07.2015, 22:47 | Сообщение # 3482 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) получилась 443 1/ч.
Не поняла сразу... показалось 4431 (1/ч)
пока ищу книжку - посмотрите здесь http://ffre.ru/otrbewotrjgeqas.html.
В справочнике приводился расчет на наличие всяких вредностей и выделение тепла - наверное поэтому тысячу и помню.....
|
| |
| |
| krristya | Дата: Пятница, 17.07.2015, 09:53 | Сообщение # 3483 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) http://ffre.ru/otrbewotrjgeqas.html.
К сожалению по этой ссылке перейти не возможно... Страница не найдена
|
| |
| |
| lanaul73 | Дата: Пятница, 17.07.2015, 10:56 | Сообщение # 3484 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, пожалуйста:куда надо направлять план корректирующих действий после ПК-эксперту или ФСА?
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Пятница, 17.07.2015, 13:54 | Сообщение # 3485 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата lanaul73 ( ) Коллеги, подскажите, пожалуйста:куда надо направлять план корректирующих действий после ПК-эксперту или ФСА?
Тому кто его у вас запросил.
|
| |
| |
| Ксюнчик | Дата: Пятница, 17.07.2015, 15:37 | Сообщение # 3486 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите пожалуйста, у нас введена новая должность зам. начальника лаборатории и в должностной у него прописаны обязанности менеджера по качеству. Приказ о назначении менеджера по качеству в этом случае нужен?
|
| |
| |
| shishkina-tv | Дата: Пятница, 17.07.2015, 15:44 | Сообщение # 3487 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Ксюнчик, я думаю не лишне сделать.
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Пятница, 17.07.2015, 16:05 | Сообщение # 3488 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) пока ищу книжку - посмотрите здесь http://ffre.ru/otrbewotrjgeqas.html.
В справочнике приводился расчет на наличие всяких вредностей и выделение тепла - наверное поэтому тысячу и помню.....
Спасибо Вам огромное за то что помогаете. Мы кстати заявление на аккредитацию отправили еще в июне, к ним должно было прийти после 22 июня, но нас до сих пор не зарегистрировали. Звоним постоянно. Недавно говорили, что зарегистрировали заявления по 15 июня, которые пришли. А сегодня нам сказали, что только от 10 июня зарегистрировали. Когда до нашего дойдут, неизвестно. но ведь 90 дней пошли уже наверно с момента поступления заявления в Росаккредитацию...
По поводу ссылки, что страница не найдена, точку уберите в конце и все откроетсяДобавлено (17.07.2015, 16:05)
---------------------------------------------
Цитата krristya ( ) К сожалению по этой ссылке перейти не возможно... Страница не найдена
Точку в конце уберите, все откроется
Сообщение отредактировал Wonderfullife - Пятница, 17.07.2015, 16:05 |
| |
| |
| ЮлКА | Дата: Пятница, 17.07.2015, 16:21 | Сообщение # 3489 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Ксюнчик, нужен. У нас такая же ситуация.
|
| |
| |
| manyushka2008 | Дата: Пятница, 17.07.2015, 16:27 | Сообщение # 3490 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите кто может. Как установить права и обязанности лаборатории при взаимодействии с руководством и структурными подразделениями предприятия в целях исключения конфликта интересов?. 20 дней на устранение несоответствия. Просмотрела всю ветку форума - информации совсем мало.
|
| |
| |
| lab | Дата: Суббота, 18.07.2015, 00:02 | Сообщение # 3491 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| manyushka2008, у нас в РК записано:
Для исключения конфликта интересов и влияния на деятельность, ИЛ подчинен непосредственно генеральному директору предприятия. Структура ИЛ исключает любую форму давления со стороны руководства отдельных цехов и участков предприятия и других заказчиков на отдельных работников и ИЛ в целом, что способствует объективности результатов испытаний. Сведения о структуре и руководстве ИЛ приведены в приложении 1 Положения аккредитованной ИЛ.
Для разрешения конфликта интересов, сотрудники обязаны руководствоваться исключительно интересами ИЛ и избегать действий, препятствующих эффективной работе, при этом их личные, семейные и другие обстоятельства, а также финансовые интересы не должны влиять на принятие решений.
Здесь на форуме выкладывался текст, совмещающий и беспристрастность, и независимость, и исключения конфликтов интересов. Может Вам пригодится. См. прикрепления.
Добавлено (17.07.2015, 17:35)
---------------------------------------------
Цитата Ксюнчик ( ) Коллеги, подскажите пожалуйста, у нас введена новая должность зам. начальника лаборатории и в должностной у него прописаны обязанности менеджера по качеству. Приказ о назначении менеджера по качеству в этом случае нужен?
Согласна с коллегами, приказ лучше сделать и обязательно включить слова из критериев:
например, назначить такого-то ответственным за обеспечение использования системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование" в ИЛ....
Добавлено (18.07.2015, 00:02)
---------------------------------------------
Цитата Wonderfullife ( ) У меня кратность воздухообмена получилась 443 1/ч. А правильно это и подходит ли нам не могу понять.
Кратность воздухообмена - это величина, значение которой показывает, сколько раз в течение одного часа воздух в помещении полностью заменяется на новый. Она напрямую зависит от конкретного помещения (его объема). То есть, однократный воздухообмен это когда в течение часа в помещение подали свежий и удалили «отработанный» воздух в количестве равном одному объему помещения.
В ВСН 21-77 максимальная кратность воздухообмена (по вытяжке) определена для помещения обычной лаборатории - 10.
Скорость движения воздуха в открытых проемах вытяжек от 0,5 до 1,3 м/с (в зависимости от ПДК паров и газов).
С трудом могу себе представить, что воздух в вашей лаборатории обновляется 443 раза за час.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал lab - Суббота, 18.07.2015, 00:03 |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Суббота, 18.07.2015, 08:50 | Сообщение # 3492 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Альвина, речь идет о кратности воздухообмена в вытяжном шкафу, внутренний объем которого - 2-4 куб.м. Помещение ес-но больше... 20-метровая комната высотой 3 м - это уже 60 куб м. На 2 м3 шкафа, я так понимаю уже разделено, делим еще на 30 - вот желаемые примерно 10 и получим.... а аналитический зал, наверняка, поболее 20 квадратов....
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Суббота, 18.07.2015, 08:53 |
| |
| |
| lab | Дата: Суббота, 18.07.2015, 15:21 | Сообщение # 3493 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) речь идет о кратности воздухообмена в вытяжном шкафу
Это понятно, только само понятие кратности воздухообмена относится к помещению, по шкафам нам только скорость отсоса нормируют.
ВСН 21-76:
3.9. При определении производительности местного отсоса скорости воздуха в сечении открытого проема сплошного укрытия или зонта принимать следующие:
- для сплошных укрытий и зависимости от предельно допустимой концентрации паров и газов:
более 50 мг/м3 - 0,5 м/сек.;
более 5 до 50 мг/м3 включительно - 0,7 м/сек.;
менее 5 мг/м3 - 1,3 м/сек.;
- для зонтов при наличии водяных паров, газов высокой температуры и газов с удельным весом меньшим, чем удельный вес воздуха и рабочей зоне, - 1 м/сек., в остальных случаях - 1,3 м/сек.7:
9.2. Воздухообмен в цеховых лабораториях определять по количеству удаляемого воздуха от шкафов и укрытий или, при их отсутствии, по следующим кратностям:
- лаборатории и помещения хранения проб - вытяжка 10,приток 8,5
- весовая -"- 3 -"- 3
- начальник лаборатории -"- 1,5 -"- 1,5
Данные по кратности в шкафу хотелось бы с чем-то сравнивать.
Сообщение отредактировал lab - Суббота, 18.07.2015, 15:24 |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 00:29 | Сообщение # 3494 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| я сравнивала с информацией из оставленного на старой работе справочника. Проверяющие требовали кратность шкафа, в справочнике была информация по кратности именно шкафа - померили, посчитали, на бумажке написали, на шкаф приляпали. По приведенным данным - и средняя скорость, и кратность воздухообмена с приведенными в книжке бились, поэтому ни нормативных документов, ни каких либо других источников не искала. Тем более, повторяю, никакими протоколами эта работа не оформлялась, с нормативами полученные значения не сравнивались - поэтому поисками НД и не озаботилась...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 20.07.2015, 11:34 | Сообщение # 3495 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Коллеги, я вот все думаю. Надо нам как-то организоваться и обратиться в РА с просьбой включить нашего представителя в рабочую группу (по работе с ИЛ) Общественного совета РА!
На поездки будем скидываться по-честному.
А то... Дитя не плачет, мать не разумеет!
Думаем, выдвигаем кандидатуры людей...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 20.07.2015, 21:29 | Сообщение # 3496 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Не хочу показаться навязчивой, коллеги, но РА проводит семинары для своих экспертов, оттачивая мастерство проверяющих. А мы по "норкам" и каждый выкручивается, как может.
Может нам как-то через скайп попытаться связаться в какую-то стайку?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 20.07.2015, 23:06 | Сообщение # 3497 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) оттачивая мастерство проверяющих. А мы по "норкам" и каждый выкручивается, как может.
Мне кажется, это бесполезно. В каждой лаборатории свои нюансы, надо просто отстаивать свое мнение. Пройдя ПК, пройдя выездную проверку по следам ПК, пришла к выводу, что мы прошли "Чистилище" РА, типа как раньше КГБ (ФСБ) проверяли. И теперь мы, суперпроверенные. Опять же , непонятно: нам в реестре поменяли, дату выдачи аттестата на срок окончания ПК, т.е отсчет начинается на следующие 2 года уже от окончания ПК?? Еще меня убивает дискуссия по поводу кратности объема воздуха в шкафах вытяжных!!! Это вообще экспертов не касается, если рабочее место аттестовано, как и придирки к свидетельствам о поверке. Эти свидетельства выдают организации, которые тоже аккредитовывались в РА, и вопросы не к нам! А если экспертам кратность нужна, да поставьте серную кислоту кипятиться сначала с включенным шкафом, потом без, но с экспертами, и пусть на практике смотрят, когда кашлять начнут, работает вытяжка или нет! Из 5 экспертов у нас был всего один, понимающий в анализах, остальные теоретики и "специалисты" по критериям!! Опять же повторяюсь, надо создать свой реестр экспертов, кто и на чем специализируется. Да, у нас были замечания, но комиссию я встречала спокойно, за всю химию я была спокойна и на этом фоне спокойно и обстоятельно обсуждали возникающие вопросы у экспертов, да, они пытались подловить, но ловить они пытались по тем вопросам, которые рассматривают на своих семинарах. Поэтому и надо делиться нам информацией о новых или старых "закавычных" вопросах экспертов.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 20.07.2015, 23:25 | Сообщение # 3498 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( )
Мне кажется, это бесполезно. В каждой лаборатории свои нюансы, надо просто отстаивать свое мнение.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 21.07.2015, 00:42 | Сообщение # 3499 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) о новых или старых "закавычных" вопросах экспертов.
Увы, как раз работоспособность так раздражающих Вас вытяжных шкафов и наличие всей необходимой информации в свидетельствах и есть "закавычные вопросы экспертов". и притянуть к этому несоответствие "критериям"опытному буквоеду - раз плюнуть.... попасть на приостановку аттестата, доказывать "что ты не верблюд" в комиссии по апелляциям и даже проходитьЦитата Ольга1032 ( ) выездную проверку по следам ПК Добавлено (21.07.2015, 00:42)
---------------------------------------------
Предложение Директора мне "бесполезным" не показалось.... Правда как это воплотить в жизнь (т.е найти человека знающего, с хорошо подвешенным языком, имеющего возможность при первой необходимости сгонять в Москву и т.д.) не очень представлю....
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 21.07.2015, 02:40 | Сообщение # 3500 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Предложение Директора мне "бесполезным" не показалось...
Я тоже поддерживаю предложение более тесного общения. Формат пока не очень ясен, но то, что в одиночку очень трудно - факт.
Поэтому, надеюсь, мы найдем для себя удобную форму общения, помощи и поддержки. Может появится необходимость темы дополнительные открыть, посвященные разным направлениям деятельности наших лабораторий, может и общение по скайпу - главное это д.б. объединение единомышленников.
И немного в поддержку обсуждения о вентиляции - тема важна в первую очередь для нас самих, повторение всегда полезно, и я ее поддерживала исключительно, чтобы самой уяснить и вспомнить, т.к. шкафы стоят и работают уже много лет и эксперты тут совершенно не причем. Эксперты в нашей жизни - это все же эпизоды, часто полезные, иногда странные и нелепые, но эпизоды.
Я воспринимаю общение по любой из поднятых здесь тем, как один из способов самообразования, а это дорого стоит.
Сообщение отредактировал lab - Вторник, 21.07.2015, 02:42 |
| |
| |
|
