|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| katerin151 | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 13:53 | Сообщение # 6701 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Всем здравствуйте, коллеги! У меня не большой опыт работы в данном направлении, поэтому прошу разъясните, пожалуйста,....Интересует вот что , в 17025 прописано, что менеджер по качеству- должностное лицо,...
согласно КоАП - Должностное лицо - это лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти (руководства)...
НО согласно штатному расписанию и записи в трудовой я получаюсь просто инженер лабораторно-аналитического отдела.... в отделе еще 3 таких же инженера, выполняющих другие функции
Получается, что в трудовой запись не верная??? Или как...
И еще вопрос как мне в последующем доказать новому работодателю, что я была менеджер по качеству?
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 14:07 | Сообщение # 6702 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Наумова (  ) Кто-нибудь сталкивался с требованиями экспертов по наличию протоколов поверки СИ (
Задавала я этот вопрос нашим метрологам. Ответили, что с них начальство тоже требует эти протоколы, но формы не разработаны. времени на это пока нет, из-за большой загруженности. И если экспертам эта тема интересна. то и продвигать ее надо не в ИЛ, а в аккредитованных метрологических службах.
Цитата katerin151 ( ) как мне в последующем доказать новому работодателю, что я была менеджер по качеству?
В большинстве ИЛ менеджер по качеству назначается приказом директора, а по штатке у них совсем другая должность. Единственное, что приходит в голову - это предоставить копию этого приказа будущему работодателю. Если есть, то и свидетельства о повышении квалификации по этой теме.
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 14:26 | Сообщение # 6703 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Мы также задавали поверителям вопросы по наличию протоколов поверки СИ, отвечают, что смотрите раздел Оформление результатов поверки в Методике поверки. если в Методике поверки есть фраза оформление протокола поверки как приложение к свидетельству по поверки. то должно быть оформлено и приложено.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 14:31 | Сообщение # 6704 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) Кто-нибудь сталкивался с требованиями экспертов по наличию протоколов поверки СИ (приложением или на оборотной стороне свидетельства о поверке)?
У нас при аккредитации у экспертов встал этот вопрос. Отругали нас, сказав, что мы сами должны контролировать входящую услугу, т.е. документы, выдаваемые нам при поверке СИ, и проверять наличие протоколов Поверки.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 15:42 | Сообщение # 6705 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) с требованиями экспертов по наличию протоколов поверки СИ (приложением или на оборотной стороне свидетельства о поверке)? В Приказе № 1815 не совсем ясно написано:
43. На оборотной стороне свидетельства о поверке, при наличии требования в методике поверки, указывают метрологические характеристики (протокол поверки СИ оформляется в форме, рекомендуемой методикой поверки, а в случае отсутствия рекомендаций - в произвольной форме. Если протокол поверки не укладывается на обратной стороне свидетельства о поверке, его приводят в виде приложения к свидетельству о поверке).
Что имеется ввиду под "наличием требований в методике поверки":
-требование оформить протокол поверки?
-требование выдать оформленный протокол поверки (вместе со свидетельством)?
Почти во всех методиках форма протокола приводится.Нам выдают только свидетельства.
Коллеги, Вы чего встревожились? В п. 43 приказа № 1815 ясно сказано, что протоколы отдельно оформляются если информация не укладывается на оборотной стороне свидетельства о поверке. В наших поверочных свидетельствах укладывается всегда... Может быть бывает и иначе, вот тогда отдельным протоколом, которое будет приложением к свидетельству.
Метрологические характеристики должны быть указаны, если в методике поверки к данному утвержденному типу средств измерений они отражены. Вы загляните в методики поверок своих приборов, если там есть, тогда Вы от поверителей потребуете заполнения соответсвующих граф, нет - не надо. Просто теперь внимательно просматриваем методики поверок и выписываем для себя в каких поверочных свидетельствах (для каких приборов) заполняется оборотная сторона поверочного свидетельства.
В комплект поставки прибора, как правило, входит методика поверки прибора.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 16:10 | Сообщение # 6706 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата katerin151 ( ) согласно штатному расписанию и записи в трудовой я получаюсь просто инженер лабораторно-аналитического отдела.... в отделе еще 3 таких же инженера, выполняющих другие функции
Получается, что в трудовой запись не верная??? Или как...
И еще вопрос как мне в последующем доказать новому работодателю, что я была менеджер по качеству?
Кaterin151, в соответствии с ТК РФ заключение трудовых договоров является сейчас обязательным. Приказ приказом, но Ваши настоящие трудовые функции должны быть закреплены в трудовом договоре, в том числе и то, что Вы на должности инженера (как по штатке) выполняете функции менеджера по качеству (и дальше, а именно...). Трудовой договор оформляется в двух экземплярах, один остается на руках у работника. Вот Вам и доказательство для нового работодателя! Снимете копию, покажете.
Внимание! Оформление трудового договора с работником не зависит от желания работодателя. Это его обязанность.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 16:21 | Сообщение # 6707 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Внимание! Оформление трудового договора с работником не зависит от желания работодателя. Это его обязанность.
у нас не хочет руководство оформлять договор ссылаются на то, что нужно будет доплачивать n-ую сумму. сделали приказ о возложении дополнительных обязанностей и всё
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 18:32 | Сообщение # 6708 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( ) сделали приказ о возложении дополнительных обязанностей и всё
Это точно! Нам же денег не надо - мы за идею работаем 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 19:10 | Сообщение # 6709 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( ) у нас не хочет руководство оформлять договор ссылаются на то, что нужно будет доплачивать n-ую сумму. сделали приказ о возложении дополнительных обязанностей и всё
Работодатель обязан:
соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;
предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором...
ТК РФ, Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 05.05.2014 N 116-ФЗ)
см. текст в предыдущей "редакции")
""Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.
Коллега, с Вами должны заключить трудовой договор. РБТД может не хочет включать туда Ваши дополнительные функции? А как с инженером он с Вами договор заключил? Если нет - прямая дорога в инспекцию по труду. А если заключил, делайте то, что там написано, нет обязанностей менеджера по качеству, не делайте эту работу.
Скажете, не очень-то повоюешь, можно и без работы остаться... Но тут две дороги: либо в "крепостные", либо защищать свои права. А через годк он Вам прикажет еще унитазы чистить? Или грядки на даче окучивать по выходным? Тоже молчком стерпите?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| МаринКа | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 19:56 | Сообщение # 6710 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Цитата katerin151 ( ) Всем здравствуйте, коллеги! У меня не большой опыт работы в данном направлении, поэтому прошу разъясните, пожалуйста,....Интересует вот что , в 17025 прописано, что менеджер по качеству- должностное лицо,...
у нас в должностной прописано что такой то является мененджером по качеству и все его обязвнности. потом в рк написано что мененджером по качеству является такой то (по должности). ни эксперты ни кадры претензий не имелиДобавлено (17.10.2016, 19:56)
---------------------------------------------
уважаемые коллеги, у кого нибудь есть инструкция по процедуре мси с лабораториями с аналогичной обастьщю аккредитации. НЕ ПРОВАЙДЕРАМИ. мы проводим такие мси а вот процдура в Рк буквально пару слов, боюсь эксперты затребуют инструкцию. хотя бы отчего то оттолкутся
|
| |
| |
| katerin151 | Дата: Вторник, 18.10.2016, 06:34 | Сообщение # 6711 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Спасибо за помощь, все поняла, буду пробовать вносить изменения в трудовой договор, т.к. составлен на обычного инженера.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Вторник, 18.10.2016, 09:15 | Сообщение # 6712 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллега, с Вами должны заключить трудовой договор.
Трудовой договор есть, просто на основную должность. Но записи о выполнении функций менеджера по качеству ИЛ нет. Есть отдельно разработанная инструкция для ИЛ, в которой описаны права, обязанности менеджера по качеству.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 18.10.2016, 10:37 | Сообщение # 6713 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Это устоявшееся заблуждение работодателей, что если прописать в договоре что-то иначе, чем у остальных, придется платить дополнительные деньги! Ему "Дураку" надо понять, что трудовой договор сейчас основной документ, где описано все "двустороннее соглашение" с ним и работником, и если оно оформлено и подписано обеими сторонами, придется выполнять обеим сторонам (в том числе и по вопросам оплаты труда). Если работник согласился работать менеджером по качеству за определенный оклад, числясь инженером, подписав трудовой договор, где это описано, он не сможет без ОСОБОЙ причины пожаловаться на РБТД. Так же как и РБТД не сможет самовольничать за рамками договора. Трудовой договор не зло, а фиксация договоренностей двух сторон.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| normanskayana | Дата: Вторник, 18.10.2016, 11:18 | Сообщение # 6714 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите пожалуйста, в августе месяце мы прошли ПК + расширение ОАО и до сих пор не получили с РА приказа и соответсвующих документов.
Наталья
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 18.10.2016, 11:55 | Сообщение # 6715 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Самый большой срок на оказание услуги по ПК = 120 рабочим дням. Если я не ошибаюсь... Это с учетом 20 р.д. на приостановку, = потом еще 10 дней на рассмотрение дела после приостановки...
Посчитайте, может быть от регистрации заявки на ГУ еще не прошло полгода?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
Сообщение отредактировал Директор - Вторник, 18.10.2016, 11:56 |
| |
| |
| matvejchevzelenograds1921 | Дата: Вторник, 18.10.2016, 12:48 | Сообщение # 6716 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Аналогично, 18 мая 2016 г.- дата дела о предоставлении гос. услуг по ПК, 17-18 августа 2016 г.- выездная оценка, приказа о приостановке нет до сих пор.
|
| |
| |
| normanskayana | Дата: Вторник, 18.10.2016, 13:37 | Сообщение # 6717 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Дата регистрации заявки на ГУ от 22 апреля
Наталья
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Вторник, 18.10.2016, 13:43 | Сообщение # 6718 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Добрый день коллеги! Подскажите, кто знает. Знакомый хочет заниматься спецоценкой условий труда. У него есть свое юридическое лицо. Ему предлагают лабораторию купить. Лаборатория только что аккредитовалась , и по-моему с ней вошли в реестр. Теперь ее продают. Если у лаборатории меняется руководство, а все остальное остается (сотрудники, помещение, адрес тот же, оборудование и т.д.) знакомому не надо будет снова проходить аккредитацию?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Вторник, 18.10.2016, 14:02 | Сообщение # 6719 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) У него есть свое юридическое лицо. Ему предлагают лабораторию купить. Лаборатория только что аккредитовалась , и по-моему с ней вошли в реестр. Теперь ее продают. Если у лаборатории меняется руководство, а все остальное остается (сотрудники, помещение, адрес тот же, оборудование и т.д.) знакомому не надо будет снова проходить аккредитацию?
Ну, да. Юр лицо же аккредитуется.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 18.10.2016, 18:00 | Сообщение # 6720 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) предлагают лабораторию купить. Лаборатория только что аккредитовалась , и по-моему с ней вошли в реестр. Теперь ее продают. Если у лаборатории меняется руководство, а все остальное остается (сотрудники, помещение, адрес тот же, оборудование и т.д.) знакомому не надо будет снова проходить аккредитацию?
Продают лабораторию - это несколько расплывчатое выражение. Давайте уточним? Продают лабораторию как юридическое лицо, аккредитованное в РА и внесенное в реестр МТ? Если так, и действительно меняется только руководитель, надо уведомить РА о смене руководителя организации ссылаясь на ПРИКАЗ МЭР от 30 мая 2014 г. N 329 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О СОСТАВЕ СВЕДЕНИЙ О РЕЗУЛЬТАТАХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АККРЕДИТОВАННЫХ ЛИЦ, ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ СОСТАВА ИХ РАБОТНИКОВ
И О КОМПЕТЕНТНОСТИ ЭТИХ РАБОТНИКОВ, ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ ТЕХНИЧЕСКОЙ ОСНАЩЕННОСТИ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ АККРЕДИТОВАННЫМИ ЛИЦАМИ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ ПО АККРЕДИТАЦИИ, ПОРЯДКЕ И СРОКАХ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ АККРЕДИТОВАННЫМИ ЛИЦАМИ ТАКИХ СВЕДЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ ПО АККРЕДИТАЦИИ.
Не смотря на то, что в части 1 этого приказа написано:
1. Аккредитованные лица представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения:
а) об изменении состава работников аккредитованного лица, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации
Заявку на внесение изменений в реестр аккредитованных лиц все же отправить надо, коллега, так как в реестре руководитель организации указывается и при получении ключа к ФГИС тоже могли указать руководителя + зав.лаба (например).
Заявку нужно оформлять в соответствии с ПРИКАЗом МЭР от 23 мая 2014 г. N 288 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ЗАЯВЛЕНИЯ ОБ АККРЕДИТАЦИИ, ЗАЯВЛЕНИЯ О РАСШИРЕНИИ ОБЛАСТИ АККРЕДИТАЦИИ, ЗАЯВЛЕНИЯ О СОКРАЩЕНИИ ОБЛАСТИ АККРЕДИТАЦИИ, ЗАЯВЛЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ПРОЦЕДУРЫ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ КОМПЕТЕНТНОСТИ АККРЕДИТОВАННОГО ЛИЦА, ЗАЯВЛЕНИЯ О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ РЕЕСТРА АККРЕДИТОВАННЫХ ЛИЦ, ЗАЯВЛЕНИЯ О ВЫДАЧЕ АТТЕСТАТА АККРЕДИТАЦИИ НА БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ,ЗАЯВЛЕНИЯ О ВЫДАЧЕ ДУБЛИКАТА АТТЕСТАТА АККРЕДИТАЦИИ,ЗАЯВЛЕНИЯ О ПРЕКРАЩЕНИИ ДЕЙСТВИЯ АККРЕДИТАЦИИ.
Все это можно найти на официальном сайте Росаакредитации в разделе "Документы", под кропкой "Основополагающие документы".
Но это только в случае, когда ИЛ продали как юридическое лицо, аккредитованное в РА и внесенное в реестр Минтруда.
Если покупка прошла иначе и Ваш знакомый хочет показать эту ИЛ в составе своего юридического лица, придется снова пройти все круги ада...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Вторник, 18.10.2016, 23:05 | Сообщение # 6721 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Проходим процедуру ПК (простую, без расширения ОА). Я об этом уже писал (пост 6320 от 28.08.2016 на стр.422, а также пост 6466 от 13.09.2016 на стр.432), что подача заявления через ФГИС 22.08.2016 так и не сработала - до сих пор наше заявление "болтается" на закладке личного кабинета "Государственные услуги" без движения и какого-либо рассмотрения. 8 сентября 2016 г. мы получили приостановку аккредитации, о чем я сообщал (пост 6466 от 13.09.2016). 19 сентября 2016 года нами было подано заявление лично через окно на Вавилова, 7, и в этот же день зарегистрировано (начало госуслуги – 19.09.2016). В конце сентября приостановку аккредитации нам убрали, о чём мы получили официальный приказ РА с извинениями.
А на прошлой неделе мы получили (по электронной почте) приказ РА от 11.10.2016 о проведении выездной оценки при процедуре ПК и о составе экспертной группы. В этом приказе мы обнаружили следующие противоречия:
- в одном пункте приказа говорится, что экспертная группа должна провести выездную оценку в срок до 19 декабря 2016 года, (что соответствует продолжительности данной госуслуги – 65 дней, как раз, если отсчитывать от 19 сентября).
- в другом пункте говорится о том, что экспертная группа должна предоставить в РА экспертное заключение о выездной оценке в течение 3-х дней после окончания работы, но не позднее 20-ти рабочих дней от даты настоящего приказа (т.е. от 11.10.2016, и это будет 9 ноября 2016 года).
На основании этого назревает вопрос – когда все-таки должна произойти выездная оценка, т.е. когда ожидать приезда экспертной группы?
Коллеги, расскажите, как было у Вас, в какие сроки это происходило?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 19.10.2016, 00:42 | Сообщение # 6722 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Коллеги, расскажите, как было у Вас, в какие сроки это происходило?
И так бывает...
С Вами вскорости обязательно свяжутся Ваши эксперты, они согласуют с Вами время выездной. Можете сами с ними связаться, если известны фамилии. Контакты можно найти в реестре экспертов.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Среда, 19.10.2016, 03:22 | Сообщение # 6723 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Коллеги, привет!
Назрел один вопрос. Опишу ситуацию.
В нашей форме протокола при обнаружения компонента менее нижней границы диапазона измерений по методике мы так и пишем, допустим: "<0.05". В примечание внизу протокола указываем "<" - менее нижней границы диапазона измерений. Но при предъявлении наших протоколов заказчиком в Росгидромед при расчете , цифра указанная после знака < учитывается, что приводит к каким-то проблемам...превышениям каких-то норм (я уж точно не знаю как и что там происходит). Не учитывалось бы только в том случае, если б мы писали "0". И собственно сам вопрос, можем ли мы в протоколе писать не <0.05, а допустим 0 и в примечании указать "0" - менее нижней границы диапазона измерений. Не будет ли это нарушением?
|
| |
| |
| strigenokm | Дата: Среда, 19.10.2016, 08:43 | Сообщение # 6724 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) так и не сработала - до сих пор наше заявление "болтается" на закладке личного кабинета "Государственные услуги" без движения и какого-либо рассмотрения. |
| |
| |
| REM | Дата: Среда, 19.10.2016, 09:44 | Сообщение # 6725 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата strigenokm ( ) а до Мск ехать придется или даже лететь, а это доп затраты.
Воспользуйтесь услугами фирм курьерской доставки. Мы с начала существования РА отсылаем документы курьерской доставкой - всегда всё хорошо было: 2-3 дня и уже в электронной экспедиции появляются сведения о поданном заявлении. Удачи!
|
| |
| |
| strigenokm | Дата: Среда, 19.10.2016, 10:37 | Сообщение # 6726 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Цитата REM ( ) в электронной экспедиции появляются сведения о поданном заявлении. Удачи!
Сообщение отредактировал strigenokm - Среда, 19.10.2016, 10:38 |
| |
| |
| shnv1117 | Дата: Среда, 19.10.2016, 11:08 | Сообщение # 6727 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги. Подскажите может я пропустила, изменения в критериях касаемо сотрудников уже прошли утверждение или нет?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 19.10.2016, 12:29 | Сообщение # 6728 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата strigenokm ( ) ...подозреваю, что нас также будет болтать, пока в бумажном виде не подадимся. а до Мск ехать придется или даже лететь, а это доп затраты.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 19.10.2016, 12:30 | Сообщение # 6729 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата shnv1117 ( ) Подскажите может я пропустила, изменения в критериях касаемо сотрудников уже прошли утверждение или нет?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| AlMa | Дата: Среда, 19.10.2016, 14:33 | Сообщение # 6730 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, что вы пишете по критериям 23.3а, 23.4а. В очередной раз по результатам выездной комиссии по подтверждению компетентности как несоответствия вылезают пункты РК. Уже не знаю как перефразировать.
Не установлены требования к внутренней организации деятельности лаборатории, предусматривающие права и обязанности структурного подразделения юридического лица или индивидуального предпринимателя (его работников), проводящего (проводящих) исследования (испытания) и измерения, при взаимодействии с исполнительным органом юридического лица или индивидуальным предпринимателем, иными структурными подразделениями юридического лица (его работниками) в целях исключения конфликта интересов. Нарушено требование подпункта «а» пункта 23.3 Критериев аккредитации.
Не установлены требования к системе обеспечения независимости и беспристрастности лаборатории при осуществлении деятельности и требования, включающие меры предотвращения и разрешения конфликта интересов. Нарушено требование подпункта «а» пункта 23.4 Критериев аккредитации.
Сообщение отредактировал AlMa - Среда, 19.10.2016, 14:40 |
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 19.10.2016, 15:33 | Сообщение # 6731 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата AlMa ( ) что вы пишете по критериям 23.3а, 23.4а
к 23.3.а) В РК опишите как у вас происходит взаимодействие с подразделениями, между сотрудниками ИЛ для исключения конфликта интересов. Сошлитесь и представьте организационную структуру, Положение об ИЛ, должностные инструкции. Т.е в этом пункте описываете, как защищены от внутреннего влияния на предприятии.
В п.23.4 а) А здесь в РК описывайте, как от внешних сил защищены и поэтому независимы и беспристрастны. Перечислите всех заинтересованных: подрядчиков, заказчиков, учредителей, арендодателей... Опишите возможные конфликты, пути их разрешения и предотвращения. Здесь Вам в помощь ГОСТ Р 54292 по беспристрастности.Добавлено (19.10.2016, 15:33)
---------------------------------------------
Цитата agridnikova ( ) И собственно сам вопрос, можем ли мы в протоколе писать не <0.05, а допустим 0 и в примечании указать "0" - менее нижней границы диапазона измерений. Не будет ли это нарушением? |
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 19.10.2016, 17:42 | Сообщение # 6732 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) можем ли мы в протоколе писать не <0.05, а допустим 0 и в примечании указать "0" - менее нижней границы диапазона измерений. Не будет ли это нарушением?
Есть такой документ МР 18.1.04-2005 Методические рекомендации. Система контроля качества результатов анализа проб объектов окружающей среды@. там подобая ситуация прописана. Вот только статус у него невнятный
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Среда, 19.10.2016, 17:43 |
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 07:21 | Сообщение # 6733 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) пишите "отсутствует" или "не обнаружено".
Коллеги, я бы воздержалась от таких записей в протоколах для количественных методов.
Данные трактовки применимы для приближенно-количественных анализов.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 20.10.2016, 09:06 | Сообщение # 6734 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) Коллеги, я бы воздержалась от таких записей в протоколах для количественных методов.
Данные трактовки применимы для приближенно-количественных анализов.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 20.10.2016, 09:51 | Сообщение # 6735 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Добрый день! На последнем семинаре была озвучена такая информация: в протоколе нужно писать "меньше" (словом или знаком). "Отсутствует" можно писать, если в ОА есть запись "отсутствует". Была рекомендация в ОА писать "Отсутствие/диапазон", например - "Отсутствие/(0,5-10,0)".
|
| |
| |
| strigenokm | Дата: Четверг, 20.10.2016, 10:14 | Сообщение # 6736 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Доброе утро, коллеги! Возник спорный вопрос: в протоколе прописываем номер аттестата ИЛ. Какую дату ставить - дата выдачи или дата занесения сведений в реестр?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 20.10.2016, 10:53 | Сообщение # 6737 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата strigenokm ( ) Какую дату ставить - дата выдачи или дата занесения сведений в реестр?
На основании п. 2 ст. 18 412-ФЗ от 28.12.2013 по результатам аккредитации сведения об ИЛ вносятся в реестр АЛ. Нужно понимать, что ИЛ не обязана получать аттестат на бумажном носителе, поэтому дата его получения никого особенно и не интересует...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| m14071987 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 11:19 | Сообщение # 6738 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) А на прошлой неделе мы получили (по электронной почте) приказ РА от 11.10.2016 о проведении выездной оценки при процедуре ПК и о составе экспертной группы. В этом приказе мы обнаружили следующие противоречия:
- в одном пункте приказа говорится, что экспертная группа должна провести выездную оценку в срок до 19 декабря 2016 года, (что соответствует продолжительности данной госуслуги – 65 дней, как раз, если отсчитывать от 19 сентября).
- в другом пункте говорится о том, что экспертная группа должна предоставить в РА экспертное заключение о выездной оценке в течение 3-х дней после окончания работы, но не позднее 20-ти рабочих дней от даты настоящего приказа (т.е. от 11.10.2016, и это будет 9 ноября 2016 года).
На основании этого назревает вопрос – когда все-таки должна произойти выездная оценка, т.е. когда ожидать приезда экспертной группы?
Никакого противоречия нет, читайте внимательно 412-ФЗ:
Ст.4,
п.6) выездная оценка соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации - совокупность мероприятий, включающих в себя выездную экспертизу соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, осуществляемые должностными лицами национального органа по аккредитации мероприятия по оценке соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации по месту или местам осуществления ими деятельности в области аккредитации, проверке предоставленного по результатам такой экспертизы акта выездной экспертизы или акта экспертизы.
п. 16) выездная экспертиза соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации - совокупность мероприятий по обследованию заявителя, аккредитованного лица по месту или местам осуществления ими деятельности в области аккредитации, которые проводятся экспертной группой, сформированной национальным органом по аккредитации, в ходе оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации и по результатам проведения которых составляется акт выездной экспертизы или акт экспертизы;
|
| |
| |
| NAK | Дата: Четверг, 20.10.2016, 12:12 | Сообщение # 6739 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| здравствуйте!
подскажите, требуется ли вносить в ОА НД, из которых используются только таблицы, т.е. фактически справочная информация, которую можно и из других источников найти. речь идёт идет о пересчёте плотностей. т.е. и фактически нужна ли аккредитация не на выполнение анализа, а на расчёт?
условие аккредитации на такие НД выдвигает фактически Заказчик....
может этот вопрос перенести в "горяченькие"?Добавлено (20.10.2016, 11:58)
---------------------------------------------
по итогам КП, возник вопрос, что же такое "место осуществления временных работ", что к ним относится? почему-то у экспертов никаких вопросов не возникло по контролю выбросов из труб котельных и др., а определение плотности на узлах учета проводить нельзя и мотивировали это тем, что оборудование узлов учета не принадлежат лаборатории. хотя и труба котельной нам тоже не принадлежит?
может и по местам осуществления временных работ адресовать РА? Добавлено (20.10.2016, 12:12)
---------------------------------------------
в реестре нет ни одной ОА, ни первоначальной, ни сокращаемых, ни расширяемой....
писать в Ра чтобы положили?
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 13:40 | Сообщение # 6740 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Была рекомендация в ОА писать "Отсутствие/диапазон", например - "Отсутствие/(0,5-10,0)".
Цитата NAK ( ) речь идёт идет о пересчёте плотностей. |
| |
| |
| NAK | Дата: Четверг, 20.10.2016, 14:23 | Сообщение # 6741 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Внести в ОА не проблема, но интересна позиция РА в отношении НД, которые используется не полностью, а только справочная часть...
расчёт по минерализации Вы же производите по алгоритму, который установлен лио Вы его сами установили, и не используете справочные данные из НД,
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 16:52 | Сообщение # 6742 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата NAK ( ) справочные данные из НД, |
| |
| |
| sapricina1960 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 17:15 | Сообщение # 6743 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Доброго дня! Коллеги подскажите нормативный документ на основании которого ЦСМ проводят аттестацию ИО но право подписи и печати у руководителя организации которой проводили аттестацию? вопрос был при ПК не могли ответить почему Спасибо!
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 20.10.2016, 17:32 | Сообщение # 6744 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата sapricina1960 ( ) Коллеги подскажите нормативный документ на основании которого ЦСМ проводят аттестацию ИО но право подписи и печати у руководителя организации которой проводили аттестацию? вопрос был при ПК не могли ответить почему
Добрый день! Протоколы периодической аттестации подписывают представители ЦСМ и вашего предприятия, см. ГОСТ Р 8.568.
Хотя у вас есть право проводить периодическую аттестацию ИО самим, при наличии поверенных СИ и методик.
|
| |
| |
| nss1965 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 18:02 | Сообщение # 6745 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Добрый день!
Кто-нибудь сталкивался с проблемой, связанной с окончанием срока действия аттестата аккредитации? У нас срок действия аттестата заканчивается в марте 2017 года. Какую процедуру нам необходимо проходить - ПК пятилетний или аккредитацию на новый срок? Но в ФЗ и др. документах нет такого термина как аккредитация на новый срок. Заначит надо проходить пятилетний ПК и аттестат (в случае положительного ПК) будет уже бессрочным? Задали вопрос в ФСА, но пока нет ответа
Подскажите кто знает, сроки подачи заявления ограничены!!! Заранее всем спасибо!
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Четверг, 20.10.2016, 18:06 | Сообщение # 6746 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| nss1965, если вы в переходный период проходили ПК, то аттестат у вас автоматически становится бессрочным, тогда в 2017 году вы проходите ПК+5 и срок прохождения 1 полугодие. когда у вас был последний ПК?
|
| |
| |
| Nemo | Дата: Четверг, 20.10.2016, 18:10 | Сообщение # 6747 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| nss1965, у нас срок аттестата до 12.2017 г., была на обучении ГОСТ 17025, эксперт сказал в идеале необходимо подать заявление в конце апреля 2017 г. и это будет пк-5.
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Четверг, 20.10.2016, 18:16 | Сообщение # 6748 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| nss1965, смотрите пост 6564 от 26.09.2016.
|
| |
| |
| Nemo | Дата: Четверг, 20.10.2016, 18:20 | Сообщение # 6749 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Добрый вечер! Прошу, кто-нибудь! Дайте пожалуйста разъяснение по применению стандарта ГОСТ 33007-2014 "ОБОРУДОВАНИЕ ГАЗООЧИСТНОЕ И ПЫЛЕУЛАВЛИВАЮЩЕЕ Методы определения запыленности газовых потоков. Общие технические требования и методы контроля", а именно необходимость применения "Пи" в формуле № 1 расчет диаметра входного сечения наконечника (d мм)? А так же, кто-нибудь столкнулся с проблемой в расчетах формулы №2 Расход отбираемого газа по реометру? Особенно если брать в Па давление воздуха и газа, как требует методика!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 20.10.2016, 18:39 | Сообщение # 6750 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата nss1965 ( ) У нас срок действия аттестата заканчивается в марте 2017 года. Какую процедуру нам необходимо проходить - ПК пятилетний или аккредитацию на новый срок? Но в ФЗ и др. документах нет такого термина как аккредитация на новый срок. Заначит надо проходить пятилетний ПК и аттестат (в случае положительного ПК) будет уже бессрочным?
Спокойно. Ваш аттестат аккредитации и сейчас может быть бессрочный (посмотрите в реестре РА, может быть там уже нет срока окончания действия аттестата? Это значит, что Ваш аттестат стал бессрочным. Хотя, люди, заполняющие реестр не особо вызывают доверие: много ошибок, неточностей, невнесенной во-время информации. Посмотрите в приказе об оказании Вам предыдущей ГУ, там тоже могли написать наяало действия Вашего аттестата, а про окончание ни гу-гу - это все про то, что аттестат у Вас возможно уже стал бессрочным.
Если Вы пойдете на ПК-5, Ваш следующий ПК будет через два года. Потом каждый следующий через два. Не волнуйтесь, сейчас никто у Вас без веских причин,а только с окончанием пятилетнего цикла АТТЕСТАТ НЕ ОТБЕРЕТ. Работайте спокойно, готовьтесь к ПК-5.
Однако, у Вас есть право, не дожидаясь ПК-5, подать заявку на аккредитацию. Это не аккредитация уже аккредитованного лица на новый срок, а просто аккредитация с ноля. при этом (если Вы пошли на аккредитацию, раньше чем положен ПК-5) сохранится номер действующего сейчас Вашего аттестата аккредитации (ну, если только буковка одна поменяется). Зачем это делать - не могу сказать, но право такое есть. Если Вы подадитесь на аккредитацию, то в течение 12 месяцев Вам нужно будет выйти на ПК (см. статью 24 ФЗ-412), потом через два года, а потом ПК-2 может быть замещен ПК-5.
Думаю, правильно будет просто выйти на ПК-5. Нету больше пятилетнего срока годности аттестат, коллега... Прошел ПК - живи и работай дальше, до следующего ПК (сроки см. в статье 24 ФЗ-412).
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
