|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Irinka-170176 | Дата: Вторник, 14.02.2017, 22:49 | Сообщение # 7401 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Добрый вечер, коллеги! Ура! ФОРУМ СНОВА РАБОТАЕТ!!!!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 14.02.2017, 23:08 | Сообщение # 7402 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, в связи с тем, что наша площадка стала привлекать внимание не только специалистов, но чего-то такого, что наш админ называет загадочным словом "БОТЫ", теперь Вам придется набирать код безопасности перед отправкой своего сообщения (цифорки-буковки под Вашим сообщением придется повторить в пустом "окошке"). Пока так, позже может быть вернемся к привычной схеме общения.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 14.02.2017, 23:21 | Сообщение # 7403 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Добрый вечер! Татьяна Ивановна, пишу по вашей просьбе тестовое письмо. Все в порядке, работает, как и раньше. Нам всегда надо было эти буквенно-цифровые коды набирать.
Сообщение отредактировал lab - Вторник, 14.02.2017, 23:22 |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 15.02.2017, 01:10 | Сообщение # 7404 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата lab (  ) Нам всегда надо было эти буквенно-цифровые коды
И Минтруд письмишко совсем недавно соорудил за подписью Сергеева, что нет противоречия в том, что в приложении № 17 к Методике № 33н указан старый СанПин на ЭМП, ведь в новом нормирование не отличается от того, что было в отмененном.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Среда, 15.02.2017, 05:23 | Сообщение # 7405 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Очень нужен Ваш совет. Мы приостановлены. Выдан протокол с результатами вне области (метод в утвержденной ОА, но распространяется на другие объекты). Очень сложно найти информацию по поводу корректирующих мероприятий в данном случае. Как я понимаю, это отзыв протокола, уведомление заказчика, возмещение затрат заказчику, извещение ФГИС об отзыве протокола, техучеба ответственных исполнителей по правилам работ в соответствии с Критериями аккредитации, ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Про аудит выполненных работ уже все отписано в ФСА. Что еще? Может быть кто был в такой ситуации?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 15.02.2017, 07:18 | Сообщение # 7406 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! Готовимся к пятилетнему ПК. Как актуализировать ОА в связи с кодами ОКПД2, и одним расширением и двумя сокращениями? И формы по оборудованию как для расширения отдельно и для основной отдельно? или общую?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 15.02.2017, 07:39 | Сообщение # 7407 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, поделитесь, пожалуйста, опытом. Какие требования предъявляют эксперты к работникам лабораторий по образованию, проводящим измерения физ.факторов? У нас задача принять на работу лаборанта на измерение физ.факторов. Есть кандидатура с высшим образованием специализации ветеринарный врач, с опытом работы лаборантом в ветеринарии 4 года.
|
| |
| |
| carlitos | Дата: Среда, 15.02.2017, 09:47 | Сообщение # 7408 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Поделитесь,если у кого есть этим документом Рекомендации ВНИИС Р 50-601-42-2000 "Разработка и аттестация методик испытаний для целей сертификации"
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Среда, 15.02.2017, 09:56 | Сообщение # 7409 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте!
Подскажите, гр-н Узбекистана может работать в лаборатории в России?
Диплом их действителен у нас?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 15.02.2017, 10:02 | Сообщение # 7410 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) кандидатура с высшим образованием специализации ветеринарный врач, с опытом работы лаборантом в ветеринарии 4 года.
По поводу образования хочу сказать еще несколько слов, коллега. Без обид!
Цена непризнания, неподтверждения компетентности очень высока: и по деньгам, и по времени вынужденного бездействия, месяцами можно сидеть работникам ИЛ без работы...
Цена получения подходящих "корочек" по сравнению с этим -тьфу!!! Предложений масса! И с выездом, и дистанционно, и рядом, и чуть не на Мальдивах - выбирай на вкус и кошелек. Так зачем же экономить на мелком, рискуя потерять большее?
На соседней ветке есть объявление от Казанского университета (мы с ними в одном СРО), 20 февраля там начнется курс как раз для специалистов ИЛ. Недорого и если заявка с пометкой, что нашли их через наш сайт, будет 10% скидки. Запишитесь и не думайте больше про недостатки образования Вашего кандидата. Закройтесь "броней" на годы, коллега.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| justdoit07 | Дата: Среда, 15.02.2017, 11:21 | Сообщение # 7411 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) Коллеги, добрый день! Очень нужен Ваш совет. Мы приостановлены. Выдан протокол с результатами вне области (метод в утвержденной ОА, но распространяется на другие объекты). Очень сложно найти информацию по поводу корректирующих мероприятий в данном случае. Как я понимаю, это отзыв протокола, уведомление заказчика, возмещение затрат заказчику, извещение ФГИС об отзыве протокола, техучеба ответственных исполнителей по правилам работ в соответствии с Критериями аккредитации, ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Про аудит выполненных работ уже все отписано в ФСА. Что еще? Может быть кто был в такой ситуации?
Добрый день! у нас была такая ситуация. корректирующие мероприятия не так страшны., самое страшное начнется потом, когда к вам придет телеграмма о административном нарушении и будет суд и огромные штрафы 
Сообщение отредактировал justdoit07 - Среда, 15.02.2017, 11:35 |
| |
| |
| shushu75 | Дата: Среда, 15.02.2017, 11:49 | Сообщение # 7412 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| justdoit07, через какое время после уведомления о приостановлении Вы получили телеграмму?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 15.02.2017, 11:53 | Сообщение # 7413 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) На соседней ветке есть объявление от Казанского университета (мы с ними в одном СРО), 20 февраля там начнется курс как раз для специалистов ИЛ. Недорого и если заявка с пометкой, что нашли их через наш сайт, будет 10% скидки. Запишитесь и не думайте больше про недостатки образования Вашего кандидата. Закройтесь "броней" на годы, коллега.
Татьяна Ивановна, спасибо!
|
| |
| |
| justdoit07 | Дата: Среда, 15.02.2017, 12:13 | Сообщение # 7414 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| shushu75,Цитата через какое время после уведомления о приостановлении Вы получили телеграмму?
Сообщение отредактировал justdoit07 - Среда, 15.02.2017, 12:19 |
| |
| |
| shushu75 | Дата: Среда, 15.02.2017, 12:25 | Сообщение # 7415 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| justdoit07, прошу ответа еще на один вопрос. Как Вы отзывали протокол? Достаточно написать письма заказчику, Прокуратуре, ФСА про отзыв или что-то еще?
|
| |
| |
| justdoit07 | Дата: Среда, 15.02.2017, 12:42 | Сообщение # 7416 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| shushu75, Цитата shushu75 ( ) justdoit07, прошу ответа еще на один вопрос. Как Вы отзывали протокол? Достаточно написать письма заказчику, Прокуратуре, ФСА про отзыв или что-то еще?
мы аннулировали протоколы с ссылкой на аттестат, заказчикам написали письмо о отзыве протокола и отправили протоколы без ссылки на аттестат .
про отзыв писали в отчете о устранении выявленных несоответствий в РА.
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Среда, 15.02.2017, 12:58 | Сообщение # 7417 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| justdoit07, спасибо за ответы.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 15.02.2017, 13:37 | Сообщение # 7418 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, не рискуйте "здоровьем"! Тщательно пропишите в СМК возможность оформления протокола на измерения за рамками области аккредитации, вот всю эту фигню про ссылки-звездочки и проч. Или что в таких случаях оформляете протокол, но без упоминания аккредитации в РА. Кому как нравится, главное, описать тщательнейшим образом и выполнять неукоснительно.
Второе. Тщательнейшим образом перепроверьте свою работу перед ПК, сами найдите аналогичные косяки и устраните ДО приезда и выявления экспертами. Иначе так и будем пополнять бюджет, пока не издохнем, как юр. лица.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Среда, 15.02.2017, 13:46 | Сообщение # 7419 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Иначе так и будем пополнять бюджет, пока не издохнем, как юр. лица.
Все верно. Теперь будет нам наука...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 15.02.2017, 14:03 | Сообщение # 7420 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Продублирую вопрос: Уважаемые коллеги! Готовимся к пятилетнему ПК. Как актуализировать ОА в связи с кодами ОКПД2, и одним расширением и двумя сокращениями? И формы по оборудованию как для расширения отдельно и для основной отдельно? или общую?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 15.02.2017, 14:19 | Сообщение # 7421 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Продублирую вопрос: Уважаемые коллеги! Готовимся к пятилетнему ПК. Как актуализировать ОА в связи с кодами ОКПД2, и одним расширением и двумя сокращениями? И формы по оборудованию как для расширения отдельно и для основной отдельно? или общую?
У нас был ПК с расширением - мы делали общую форму по оборудованию.
|
| |
| |
| Olesya1984_08 | Дата: Среда, 15.02.2017, 15:33 | Сообщение # 7422 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемые коллеги.
Прошу помочь мнением или советом. Мы аккредитованная (
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 15.02.2017, 16:11 | Сообщение # 7423 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Готовимся к пятилетнему ПК. Как актуализировать ОА в связи с кодами ОКПД2, и одним расширением и двумя сокращениями? И формы по оборудованию как для расширения отдельно и для основной отдельно? или общую?
Насчет актуализации ОА подождите вступления в силу изменений к 412-ФЗ.
Форму по оборудованию, по-моему, надо сделать одну актуализированную, чтобы не путаться. Для подтверждения факта собственности нового оборудования не забудьте приготовить соответствующие документы (и их сканы).Добавлено (15.02.2017, 16:11)
---------------------------------------------
Цитата Olesya1984_08 ( ) Прошу помочь мнением или советом. Мы аккредитованная (
Излагайте :), кто сможет - поможет.
|
| |
| |
| box02-102 | Дата: Среда, 15.02.2017, 16:29 | Сообщение # 7424 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Доброго времени суток. Мы идём на аккредитацию. Возник вопрос, об идентификации оборудования и программного обеспечения (в том числе наименование изготовителя, идентификацию типа и серийного номера или другую уникальную идентификацию). Не могли бы Вы подсказать чуть более подробно об этом пункте. Спасибо.
|
| |
| |
| ldinka7 | Дата: Среда, 15.02.2017, 16:58 | Сообщение # 7425 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане, помогите! Крик души! Мы готовимся к аккредитации лаборатории и возник вопрос по поводу размещения оборудования. У нас газовый хроматограф КРИСТАЛЛ 5000, который размещен в помещении не имеющий кондиционера и в котором проводятся дополнительные химические исследования с летучими и сильно пахнущими веществами и кислотами. Фон прибора растет. По поводу просьбы перенести прибор в отдельное помещение изолированное от проведения других химических анализов и оборудованных системой кондиционирования руководство отвечает, что таких требований нет и это мои придумки. Помогите доказать, что газовый хроматограф должен стоять и работать в условиях исключающих влияние кислот и запахов...
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 15.02.2017, 17:13 | Сообщение # 7426 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата ldinka7 ( ) Помогите доказать, что газовый хроматограф должен стоять и работать в условиях исключающих влияние кислот и запахов...
Вам надо внимательно изучить требования РЭ к прибору, дополнительно можно к разработчикам обратиться за помощью.
Вот выдержка из их рекомендаций, они в свободном доступе. "...Но при работе хроматографа следует иметь в виду, что его чувствительность может оказаться выше указанной предельно допустимой концентрации вещества. Поэтому условия размещения хроматографа, наличие в воздухе лаборатории веществ, мешающих проведению измерений, зависят от методики проведения измерений. В каждом конкретном случае подходы к устранению влияния окружающей среды на реализацию методики выполнения измерений хроматографическим методом могут быть различными, и их следует рассматривать индивидуально".
Предельные концентрации по ГОСТ для воздуха рабочей зоны.
|
| |
| |
| ldinka7 | Дата: Среда, 15.02.2017, 17:18 | Сообщение # 7427 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Спасибо, но в том то и дело, что написано в паспорте на прибор, что все индивидуально... Но по сути разве можно проводить химические исследования в комнате где размещен хроматограф?
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Среда, 15.02.2017, 17:24 | Сообщение # 7428 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) Мы приостановлены. Выдан протокол с результатами вне области (метод в утвержденной ОА, но распространяется на другие объекты). ... Может быть кто был в такой ситуации?
Сразу оговорюсь, я не знаю чем Вам помочь. И искренне сочувствую.
Но если Вас не затруднит, расскажите, как Вы попали в эту ситуацию? Точнее, как Вы попались? Было ПК? Информация в РА от "доброжелателей"? Или что-то ещё?
Сообщение отредактировал rt-keg - Среда, 15.02.2017, 17:27 |
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 15.02.2017, 17:28 | Сообщение # 7429 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Цитата box02-102 ( ) Возник вопрос, об идентификации оборудования и программного обеспечения (в том числе наименование изготовителя, идентификацию типа и серийного номера или другую уникальную идентификацию). Не могли бы Вы подсказать чуть более подробно об этом пункте.
Не очень понятно, что подсказать. Если в общем, то вам надо иметь договор на поставку, обслуживание (при необходимости). Товарные накладные (или иное, чтобы доказать, что оно ваше). В форму Паспорта ИЛ внести все требуемые сведения. Иметь план поверки для СИ и план аттестации для ИО, план технического обслуживания, карточку на каждую единицу оборудования, свидетельства о поверке и аттестации. Этикетки не забудьте с инф. о поверке (аттестации). Вы поконкретнее вопрос формулируйте, а то ответ вас может не удовлетворить:)
|
| |
| |
| avsha | Дата: Среда, 15.02.2017, 17:35 | Сообщение # 7430 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Цитата ldinka7 ( ) Но по сути разве можно проводить химические исследования в комнате где размещен хроматограф?
Вы сами ответили на свой вопрос, что нельзя и у вас растет фон.
На газовый хроматограф могут влиять просто даже потоки воздуха в помещении.
Насколько я помню, по крайней мере, у Кристалла 2000 в РЭ указаны требования к оборудованию помещений и расположению прибора. Можете написать официальное письмо в Хроматэк с подобным вопросом, они вам ответят, будет официальное мнение производителя.
|
| |
| |
| МаринКа | Дата: Среда, 15.02.2017, 20:13 | Сообщение # 7431 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Цитата box02-102 ( ) Доброго времени суток. Мы идём на аккредитацию. Возник вопрос, об идентификации оборудования и программного обеспечения (в том числе наименование изготовителя, идентификацию типа и серийного номера или другую уникальную идентификацию). Не могли бы Вы подсказать чуть более подробно об этом пункте. Спасибо.
проводим инвеннтаризацию совместно с бухгалтерией придаем всему оборудованию инвентарные номера еще на каждом есть завоской номер так же прогнаммное обеспечение инвентаризируем. заводим карту регистрации облорудование где указываем ба номера место располложение изготовителя сведения о пеоверке
|
| |
| |
| olga-nez | Дата: Среда, 15.02.2017, 21:34 | Сообщение # 7432 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, в области два объекта испытаний: питьевая вода и вода, централизованных систем водоснабжения, хотим при очередном ПК расширяться, добавить объект испытаний - природная вода, как это оформить, надо ли делать введение, по этим методикам мы же уже работаем?
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Среда, 15.02.2017, 21:41 | Сообщение # 7433 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата olga-nez ( ) Подскажите пожалуйста, в области два объекта испытаний: питьевая вода и вода, централизованных систем водоснабжения
А разве это не одно и то же?
Сообщение отредактировал rt-keg - Среда, 15.02.2017, 21:41 |
| |
| |
| olga-nez | Дата: Среда, 15.02.2017, 22:26 | Сообщение # 7434 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Два объекта: вода питьевая, систем централизованного водоснабжения и вода поверхностных и подземных источников питьевого водоснабжения. извините написала неправильно.
|
| |
| |
| Irinka-170176 | Дата: Среда, 15.02.2017, 22:57 | Сообщение # 7435 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Добрый вечер! Подскажите правомерно ли требование экспертов о том , что работник, проводивший отбор проб, не может участвовать в анализе этих проб? Ни в ГОСТЕ 17025, ни в критериях такого не нашла.
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 15.02.2017, 23:52 | Сообщение # 7436 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
| Irinka-170176, отбор может проводить персонал в обязанностях которого это прописано. У нас, например, во всех должностных есть такой пункт про отбор при необходимости. Опять же должность пробоотборщика можно совмещать, т.е., кто отобрал, тот затем и анализ сделает. Есть отдельное требование по разделению персонала для отбора и анализа сточной воды, если вы работаете по ПНДФ, в методике на отбор проб. Других ограничений я не знаю.
Сообщение отредактировал lab - Четверг, 16.02.2017, 01:35 |
| |
| |
| agridnikova | Дата: Четверг, 16.02.2017, 02:08 | Сообщение # 7437 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| box02-102,
Цитата box02-102 ( ) Доброго времени суток. Мы идём на аккредитацию. Возник вопрос, об идентификации оборудования и программного обеспечения (в том числе наименование изготовителя, идентификацию типа и серийного номера или другую уникальную идентификацию). Не могли бы Вы подсказать чуть более подробно об этом пункте. Спасибо.
У нас на все оборудование заведены реестры СИ, ИО и ВО, приборы в аренде. Реестр имеет табличный вид с указанием наименования оборудования, тип, заводской и инвентарный номер, идентификационный номер (у нас просто по порядку в зависимости от типа оборудования - 1СИ, 1 ВО, 1 ИО и т.д.) номер в гос реестре, технические характеристики, сведения о поверке/аттестации и есть отдельная колонка документы/программное обеспечение - в ней мы перечисляем все эксплуатационные документы, имеющиеся на прибор (паспорт, руководство, методика поверки и, если есть, программное обеспечение). Каждому документу и ПО присвоен свой регистрационный номер. Ну как-то так. Эта вся процедура прописана в РК. По итогам документарной проверки вопросов не было, раздел полностью соотвествует критерию. Но вот выездной не было еще))
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 16.02.2017, 05:38 | Сообщение # 7438 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Было ПК? Информация в РА от "доброжелателей"?
Второе (распространяться не могу). Первый шок уже прошел. Боремся+ выводы на будущее. Спасибо за сочувствие...
|
| |
| |
| Tany071180 | Дата: Четверг, 16.02.2017, 05:40 | Сообщение # 7439 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Цитата Irinka-170176 ( ) Добрый вечер! Подскажите правомерно ли требование экспертов о том , что работник, проводивший отбор проб, не может участвовать в анализе этих проб? Ни в ГОСТЕ 17025, ни в критериях такого не нашла.
Нам объяснили эксперты, что человек отбирающий пробы не должен проводить испытания т.к. создаётся конфликт интересов. Проботборщик заведомо знает у кого он отбирает пробы и это могут быть его знакомые, родственники ти т.д. Поэтому он не имеет права делать анализы тех образцов, которые он отобрал. Нам посоветовали сделать отдельно группу работы с заказчиками, которая занимается приемом, регистрацией и анализом заявлений, отбором, регистрацией, кодированием проб, пробоподготовкой, оформлением направлений и плана для испытаний, выдачей протоколов испытаний. Это все у нас прописано в определенной процедуре.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 16.02.2017, 07:45 | Сообщение # 7440 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата box02-102 ( ) Доброго времени суток. Мы идём на аккредитацию. Возник вопрос, об идентификации оборудования и программного обеспечения (в том числе наименование изготовителя, идентификацию типа и серийного номера или другую уникальную идентификацию). Не могли бы Вы подсказать чуть более подробно об этом пункте. Спасибо.
Добрый день. Выкладываю свою форму журнала регистрации оборудования. Единственное замечание от эксперта было - добавить метрологические данные (диапазон, погрешность), но у нас это есть в перечне оборудования, который мы делаем для метрологов.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 16.02.2017, 08:04 | Сообщение # 7441 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Tany071180 ( ) Нам объяснили эксперты, что человек отбирающий пробы не должен проводить испытания т.к. создаётся конфликт интересов. Проботборщик заведомо знает у кого он отбирает пробы и это могут быть его знакомые, родственники ти т.д.
Эксперты порой ведут себя с нами - "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать", т.е. мы для них виноваты в связи с фактом своего существования.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Четверг, 16.02.2017, 09:40 | Сообщение # 7442 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата Irinka-170176 ( ) Добрый вечер! Подскажите правомерно ли требование экспертов о том , что работник, проводивший отбор проб, не может участвовать в анализе этих проб? Ни в ГОСТЕ 17025, ни в критериях такого не нашла.
Если работник, проводивший отбор проб, не является экспертом органа по сертификации, и не он направил (абсолютно независимо, просто так захотел заказчик) в ИЛ образцы, то может делать анализы. А вот если отбирал как эксперт и сам же делает.....
Тут ещё может возникнуть сомнение сможет ли сотрудник ИЛ сохранить беспристрастность, зная у кого но отбирал образцы. Но это должно быть предусмотрено, например первый отобрал, зарегистрировал и закодировал второй, делает опять первый.Добавлено (16.02.2017, 09:40)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) У Вас (у нас) в СМК прописаны мероприятия, исключающие конфликт интересов вообще
Не увидела Ваш пост, но я о том же!
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Четверг, 16.02.2017, 10:22 | Сообщение # 7443 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги!
Прошли неделю назад ПК-65(двухлетнее). В акте на 17 листах замечаний нет.
Спасибо всем, кто высказывал замечания по ходу прохождения своих ПК.
В течение прошлого года почти каждый день, просматривал сайт ( 5-мин в раб. день) и если нам подходили замечания экспертов писали: СОПы, положения, правила, инструкции и т. п. Написано было около 40 новых внутренних документов для химического отделения и свыше 20 - для микробиологического отделения.
Несколько советов для маленьких лабораторий (8-10 человек).
1. Вся документация должна быть актуализировано (с отметкой на каждом документе, дата и подпись в т.ч. и методики)
2. Все документы должны иметь автора и дату (даже записи, таблицы около приборов и др.)
3. Если вы уверены в своей правоте не прогибайтесь перед экспертами (у них есть привычка пугать приостановкой действия аттестата)
4. Остановка - обычная процедура (если существенные несоответствия). Дают срок для устранения. Лаборатория может работать как обычная ИЛ и даже выполнять договорные анализы (в протоколах только не указывать ссылки на аттестат РА)
5. Тактично возражать на необоснованные требования экспертов ( например у нас нет плана техобслуживания оборудования, но у нас есть договора на техобслуживание мед.оборудования, спектрофотометров, весов, зачем лишний план. Или, у нас есть календарный план внутренних проверок ( аудит) зачем сетевой график внутреннего аудита (не смогли ответить на вопрос в чем различие)
Общее впечатление от РА и ее экспертов.
1. Грамотные специалисты ( не хотят терять доп.работу)
2. Заняты проверкой системы документооборота (красиво описывают как СМК)- уходит 90% времени, остальное на проверку технической компетентности..
3. Их задача - сократить число маленьких лабораторий. У крупных ИЛ больше ресурсов и финансовых возможностей для снятия несоответствий и других проблем.
4. При любой ситуации - потрепать нервы работникам ИЛ (имидж строгих экспертов до следующей ПК и для других лабораторий)
Пожелания всем ИЛ:
1. Писать обращения в Минэкономразвития, Госдуму, Администрацию Президента.
(в РА - нет смысла). О необходимости изменения критериев аккредитации в сторону уменьшения бюрократизации (документооборота, читай бумаготворчества) (например согласно п.19 в ИЛ не могут работать выпускники профильных ВУЗов даже стажерами - нет 1 года стажа). Где им работать? Кому известно - назовите авторов критериев аккредитации. Страна должна знать своих "героев"
2. Писать в РА о необходимости издания методических рекомендаций (МР) по реализации ГОСТ 17025, критериев аккредитации и оформления внутренних документов (образцы). РА может заставить своих ведущих экспертов по профилям их деятельности написать МР и придерживаться их. Мы купим эти МР. (издание будет рентабельным и не потребует бюджетных средств).
3. Обязать руководителей РА встречаться регулярно не только с сообществом экспертов, но с представителями ИЛ, ИЦ для которых создана система РА.( За последние 3 года в Москве так и не состоялись две-три планируемые встречи и выступления руководителей РА) А также создать доступную телефонную линию с руководителями . управлений РА (или e-mail) для решения конфликтных ситуаций при прохождении ПК.
Всем спокойствия, удачи и активной позиции по отношению к растущей бюрократии.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Четверг, 16.02.2017, 12:35 | Сообщение # 7444 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день.
Очень нужен совет: можно ли на должность менеджера по качеству в ИЛ оформить человека, числящегося в штате самой организации, куда входит ИЛ, например, по внутреннему совмещению? (с оформлением доп соглашения к трудовому договору, в котором и будут прописаны функции, как менеджера по качеству ИЛ)?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 16.02.2017, 12:58 | Сообщение # 7445 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) Всем спокойствия, удачи и активной позиции по отношению к растущей бюрократии.
Аплодирую Вам, коллега, СТОЯ!
Вот просто слово в слово - поддерживаю все что Вы написали.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Четверг, 16.02.2017, 13:27 | Сообщение # 7446 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( ) можно ли на должность менеджера по качеству в ИЛ оформить человека, числящегося в штате самой организации, куда входит ИЛ, например, по внутреннему совмещению? (с оформлением доп соглашения к трудовому
Вопрос к вашему отделу кадров. У нас в маленькой лаборатории нет такой должности и обязанности менеджера по качеству были возложены дополнительно на квалифицированного инженера-химика. Но предварительно разработайте "Положение о менеджере по качеству" утвердите у руководства.
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Четверг, 16.02.2017, 13:50 | Сообщение # 7447 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) Вопрос к вашему отделу кадров
к сожалению, наш отдел кадров совсем не хочет вникать в суть проблемы. Новую должность ввести в ИЛ для руководства не проблема,а возложить обязанности на уже имеющихся сотрудников - не представляется возможным. Поэтому хотели оформить совмещение
Мы тоже прописали положение о менеджере по качеству, где прописаны его функции, обязанности и т.д. (хотя если будет совмещение внутри одной организации и отдельная должность, то можно все прописать в должностной инструкции )
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Четверг, 16.02.2017, 14:01 | Сообщение # 7448 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата elenamalkovassm ( ) то можно все прописать в должностной инструкции )
Вы сами ответили на свой вопрос. Удачи!
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Четверг, 16.02.2017, 14:10 | Сообщение # 7449 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) Удачи!
Спасибо!
|
| |
| |
| Кощаев | Дата: Четверг, 16.02.2017, 16:41 | Сообщение # 7450 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Разъясните, пожалуйста, статью 23 ТР ТС 021, а именно схемы декларирования 1д и 2д.
Там написано: "Испытания образцов пищевой продукции
проводятся по выбору заявителя в испытательной
лаборатории или аккредитованной испытательной лаборатории."
Что значит в испытательной лаборатории?
У нас в области аккредитации нет микотоксинов, что нужно чтобы проводить исследование на них для сертификации?Добавлено (16.02.2017, 16:41)
---------------------------------------------
И вообще в чем разница между схемами декларирования 1д, 2д, 3д?
|
| |
| |
|
