Пятница, 14.12.2018, 23:16
Приветствую Вас, Гость!

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Подтверждение компетентности лаборатории
ДиректорДата: Вторник, 15.08.2017, 22:57 | Сообщение # 196
Группа: Администраторы
Сообщений: 2854
Статус: Offline
Об эквивалентности национальных и межгосударственных стандартов

15.08.2017

По итогам заседания рабочей группы по вопросам принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих, для обеспечения деятельности Росаккредитации по аккредитации и подтверждению компетентности аккредитованных лиц (протокол от 21 апреля 2017 г. № 35-пр), а также в соответствии с письмом Росстандарта от 11 августа 2017 г. № АШ-13374/03 Федеральной службой по аккредитации подготовлено разъяснение об эквивалентности ряда отмененных и принятых стандартов, применение которых при подтверждении соответствия продукции может осуществляться без дополнительного оснащения испытательных лабораторий (центров) испытательным оборудованием и средствами измерений, без повышения квалификации работников, без внесения изменений в процедуры и расширения области аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы по оценке соответствия.

Разъяснение № 6 о применении стандартов, содержащее перечень из признанных эквивалентными 157 стандартов
Прикрепления: _-____._.pdf(1.21 Mb)


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
galnigДата: Среда, 16.08.2017, 10:44 | Сообщение # 197
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Статус: Offline
Коллеги, добрый день. Может кто-нибудь поделиться текстом "М 16-2014
Рекомендация. Растворы, применяемые в количественном химическом
анализе. Требования к приготовлению и контролю."? Заранее благодарна.
 
gargnДата: Среда, 16.08.2017, 11:24 | Сообщение # 198
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Разъяснение № 6 о применении стандартов, содержащее перечень из признанных эквивалентными 157 стандартов

Мне вчера пришел ответ с Росстандарта о рассмотрении НД на эквивалентность, а тут такое!!!!!Для ИЛ это просто неоценимо)
 
ДиректорДата: Среда, 16.08.2017, 11:27 | Сообщение # 199
Группа: Администраторы
Сообщений: 2854
Статус: Offline
Коллеги, может есть у кого - ФР.1.31.2015.22132 – Измерение массовой концентрации железа в воздухе рабочей зоны фотометрическим методом? Дайте почитать, а? У меня сегодня последний день подачи заявки на расширение, если методика приличная, надо успеть вписать...

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
lab@tpigeoruДата: Четверг, 17.08.2017, 09:20 | Сообщение # 200
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
smihailov2007,

Добавлено (17.08.2017, 09:20)
---------------------------------------------
smihailov2007, Отправьте пожалуйста расчет по Р50.2.060-2008 на эл.адрес lab@tpigeo.ru

 
sov0981Дата: Четверг, 17.08.2017, 10:36 | Сообщение # 201
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
Добрый день! Коллеги, кто то работает по ГОСТ 2477 НЕФТЬ И НЕФТЕПРОДУКТЫ. Метод определения содержания воды.
Как готовитесь к работе по новой редакции ГОСТа (2014 - го года)? Нужно ли на него расширение?
 
igusevaДата: Четверг, 17.08.2017, 11:20 | Сообщение # 202
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Пришел ответ из Росстандарта. Хорошо хоть то, что ГОСТ по шуму не остался в стороне от работы РГ Росстандарта по признанию эквивалентности


Вам повезло, Ваш ГОСТ вошел в перечень рассмотренных, я уже второе письмо пишу о своем ГОСТ, но только обещают рассмотреть. Хотя удивляет дубляж многих ГОСТ на пищевку в протоколе № 4 и № 6. Сама рабочая группа, наверное, не ведет учет рассмотренных ей ГОСТ
 
ДиректорДата: Четверг, 17.08.2017, 11:43 | Сообщение # 203
Группа: Администраторы
Сообщений: 2854
Статус: Offline
Цитата iguseva ()
Вам повезло, Ваш ГОСТ вошел в перечень рассмотренных
Не то чтобы повезло... Просто попросила коллег написать аналогичные обращения по известному адресу. Обеспечила, так сказать, массовость запроса...
Да и председателя Рабочей группы Общественного совета РА по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды к этому делу подключила. Он тоже делал запрос по ГОСТу.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Четверг, 17.08.2017, 12:17 | Сообщение # 204
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
Коллеги, добрый день!
Кто ни будь работает над "положением" "регламентом взаимодействия" по МСИ между ИЛ? вопрос собственно заключается в том, кого назначаете "третейским судьей"?
 
ДиректорДата: Четверг, 17.08.2017, 12:47 | Сообщение # 205
Группа: Администраторы
Сообщений: 2854
Статус: Offline
Цитата gargn ()
...кого назначаете "третейским судьей"?
Кого сами выберите. Лучше бы это был НЕ участник данного МСИ, чтобы не прослеживалась заинтересованность в положительном результате.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
kolotyeДата: Четверг, 17.08.2017, 13:02 | Сообщение # 206
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
Цитата gargn ()
"регламентом взаимодействия" по МСИ между ИЛ

Пишу "по договоренности". Обычно все считаем сами, остальным лень - а нам надо.

13.2 Правила проведения межлабораторных испытаний с лабораториями, имеющими сходную область аккредитации 13.2.1 Испытания данной пробы (параллельной и/или усредненной по объему) проводятся в ИЛ с использованием в серии шифрованной пробы или пробы с добавкой ГСО. 13.2.2 Объект контроля межлабораторных испытаний является проба реальной воды (питьевой, сточной или природной). 13.2.3 Отбор пробы, используемой как объект контроля проводится двумя способами: - параллельный отбор (с использованием специального оборудования); - отбор пробы, усредненной по объему (в большую емкость, отбирается проба и делится по емкостям). 13.2.4 Определяемые показатели в сравнительных испытаниях выбираются, исходя из специфики сточной воды или характера питьевой воды. Лаборатории, участвующие в испытаниях, обговаривают сравниваемые показатели (весь спектр, который определяется для данного типа сточных или питьевых вод или конкретные показатели). Так же обговариваются методы, которыми будут проводиться испытания. Достаточно интересно сравнивать различные методы определения. 13.2.5 Первыми определяются быстоокисляющиеся соединения (азот-аммонийная группа и т.п.). Несмешивающиеся с водой соединения (жиры, нефтепродукты) лучше определять из экстракта, но возможно определение этих веществ не подвергая экстракции и не деля экстракт между лабораториями, а прямо из пробы и сравнивать результаты (для экономии времени). В этом случае проба отбирается в емкость, хорошо перемешивается и наливается в двугорлую воронку или в емкость через воронку небольшими порциями. Перед каждым добавлением вод в воронку пробу тщательно перемешивают. Совпадение результатов в таком случае ниже, чем при параллельном отборе. 13.2.6 Лаборатории обмениваются между собой протоколами испытаний по электронной почте (присылается сканированная копия протокола с печатями и подписями) или другим удобным способом. 13.2.7 При получения результатов измерений в двух лабораториях проводят проверку приемлемости результатов измерений в соответствии с требованиями ГОСТ Р ИСО 5725-6 (раздел 5).
Результат измерений считают приемлемым при выполнении условия:
200*(Х лаб1-Хлаб2)/(Хлаб1+Хлаб2)≤R,

Хлаб1, Хлаб2 – результаты измерений в двух лабораториях
R - предел восспроизводимости результатов измерений. Значение этой величины приведены в таблице методики измерений.

Добавлено (17.08.2017, 13:02)
---------------------------------------------
И таблицу оформляем: лаб1 лаб2, среднее и расчет по формуле. R считаем , короче, как по НД


Сообщение отредактировал kolotye - Четверг, 17.08.2017, 13:02
 
milakachuraДата: Четверг, 17.08.2017, 14:00 | Сообщение # 207
Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Статус: Offline
Цитата gargn ()
кого назначаете "третейским судьей"?

Меня тоже интересует этот вопрос "а судьи кто?". На каких условиях они обсчитывают результаты? Был ли у кого-нибудь из коллег опыт проведения МСИ между ИЛ без провайдера по испытаниям продукции в целях ее дальнейшей сертификации?
Заранее благодарю за любую помощь!
 
labДата: Четверг, 17.08.2017, 14:14 | Сообщение # 208
Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Статус: Offline
Цитата kolotye ()
R - предел восспроизводимости результатов измерений. Значение этой величины приведены в таблице методики измерений.

Мы, в случае применения разных методик, рассчитываем результат контроля дважды: для каждого R отдельно.
Цитата kolotye ()
Объект контроля межлабораторных испытаний является проба реальной воды (питьевой, сточной или природной).

К качестве объектов используем еще и образцы для контроля (с ГСО) приготовленные одной из лабораторий и образцы провайдера МСИ, т .к. иногда есть возможность поделиться образцом, затем оформляем межлаб.воспроизводимость.

В процедуре еще можно прописать: "При контроле с другими профильными лабораториями проводится параллельный отбор проб на выбранных объектах испытаний в присутствии заинтересованных сторон (при возможности)".

Добавлено (17.08.2017, 14:14)
---------------------------------------------
Цитата milakachura ()
Меня тоже интересует этот вопрос "а судьи кто?".

Зачастую нет возможности найти третьего (наблюдателя, не участника), поэтому варианта два: доверие или одновременный обмен результатами:), если вы об этом.
А оформляет у нас инициатор, так сложилось.
Раньше с ЦЛАТИ договаривались на сотрудничество (уже три участника получалось), после обмена протоколами (по электронке) - оформляли протокол воспроизводимости мы. Сейчас народ поувольнялся, а незнакомые не охотно идут на межлаб., к сожалению. Так что межлабораторная воспроизводимость у нас проводится регулярно, по плану между двумя лабораториями нашего ЛЦ.


Сообщение отредактировал lab - Четверг, 17.08.2017, 14:33
 
elleniumДата: Четверг, 17.08.2017, 15:25 | Сообщение # 209
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Разъяснение № 6 о применении стандартов, содержащее перечень из признанных эквивалентными 157 стандартов


Татьяна Ивановна, спасибо за новость! это просто праздник какой-то!!)))
 
mmia4inaДата: Четверг, 17.08.2017, 16:03 | Сообщение # 210
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Цитата sov0981 ()
Добрый день! Коллеги, кто то работает по ГОСТ 2477 НЕФТЬ И НЕФТЕПРОДУКТЫ. Метод определения содержания воды. Как готовитесь к работе по новой редакции ГОСТа (2014 - го года)? Нужно ли на него расширение?


Здравствуйте. Пока что работаем по ГОСТ 2477-65, предварительно до 01.01.2018 г. После введения в действие 2477-14 будет необходимо расширение, так изменяется сама суть методики и он таким образом будет скорее всего неэквивалентным. Мы заранее закупили новое оборудование и планируем оформлять как внедрение метода.


Сообщение отредактировал mmia4ina - Четверг, 17.08.2017, 16:06
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2018
Сообщество экспертов по охране труда