|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| Маришка | Дата: Пятница, 16.03.2018, 10:54 | Сообщение # 2201 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата m14071987 (  ) нужна, это указано в приказе минэкономразвития № 288. |
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 16.03.2018, 11:00 | Сообщение # 2202 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Маришка, формально если в формах документов нет обозначения "МП" - на ваше усмотрение. Юр особенность: если заявление подписал директор, то и остальные документы подписывать ему. По моему опыту - проще везде ставить печать и подпись директора или же нужно прикладывать документ по которому директор уполномочил Вас общаться с ФСА, т.е. по сути - доверенность.
Сообщение отредактировал Mihail83 - Пятница, 16.03.2018, 11:01 |
| |
| |
| sov0981 | Дата: Пятница, 16.03.2018, 11:20 | Сообщение # 2203 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) везде ставить печать и подпись директора или же нужно прикладывать документ по которому директор уполномочил Вас общаться с ФСА, т.е. по сути - доверенность.
Полностью с Вами согласна. Нам отказали в ГУ на сокращение, потому что ОА и Заявление были подписаны И.о. Доверенность мы конечно не отправляли, т.к. раньше с этим проблем не было.
Заявления на ГУ по ПК тоже подписывались И.о., но при этом никаких проблем не возникало.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 16.03.2018, 12:26 | Сообщение # 2204 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) в 2018 году планируется изменить Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда". Кто-нибудь в курсе, что именно планируется к изменениям?
В курсе. Планируются ГЛУПОСТИ на двух листах. На два листика того проекта изменений я лично отправила в январе на Регулятор 17 станиц обоснований, что этого делать не надо и вредно. Если кто-то получит информацию о продолжении работы на проектом (у МТ есть привычка втихую свои "новации" проталкивать), срочно сообщите мне, коллеги.
Цитата galnig ( ) коллеги из другой лаборатории приехали с семинара на котором им озвучили "требования" (или это "хотелки") - утверждать протокол в верхнем правом углу должен начальник лаборатории, а тот кто подписывает протокол внизу тот отвечает за все, что написано в протоколе, т.е. начальник вообще не отвечает за протокол.
Я тогда (на заседании комитета) открыто сказала, что одновременно в нескольких городах в разных ИЛ и разные эксперты ВДРУГ заговорили об обязательности "УТВЕРЖДАЮ" в правом верхнем углу протокола не с проста, что на мой взгляд, их (экспертов) где-то этим глупостям научили... Два члена Общественного совета, которые возглавляют два крупных обучающих центра, тогда чуть не хором заявили, что я говорю о единичных нарушениях со стороны отдельных экспертов и никто их этому не учит и не может быть такого... А похоже, что я была права? Раз вопрос о "правых верхних углах" по ГОСТ 6.30 снова с какой-то обучалки прилетел?!
galnig, не подскажете какой центр обучения сейчас "плохому" учит?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 16.03.2018, 12:29 | Сообщение # 2205 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата m14071987 ( ) нужна, это указано в приказе минэкономразвития № 288. |
| |
| |
| m14071987 | Дата: Пятница, 16.03.2018, 14:42 | Сообщение # 2206 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Цитата m14071987 ()
нужна, это указано в приказе минэкономразвития № 288.
Коллеги, просто для сведения. Вступили в силу изменения в законодательстве - печать теперь не обязательный реквизит. Её вообще может у организации, юр. лица не быть!
В форме ОА, приведенной в приказе 288, указано "м.п. (в случае, если имеется)". Т.е. если печать у ЮЛ есть, ее НАДО поставить на последнем листе ОА. А те, у кого ее нет, и так знают, что она не обязательный реквизит. Вас могут неправильно понять, и "пролететь" со сроками устранения несоответствий из-за отказа в сокращении ОА.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Пятница, 16.03.2018, 15:41 | Сообщение # 2207 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата m14071987 ( ) Вас могут неправильно понять, и "пролететь" |
| |
| |
| oleikt | Дата: Пятница, 16.03.2018, 16:35 | Сообщение # 2208 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Добрый день. Такая ситуация: месяц назад лаборатория выпустила протокол - один на 7мь проб. Сейчас заказчик просит выпустить на каждую пробу отдельный протокол. Всё за новыми номерами и сегодняшними числами, без каких-либо изменений внутри (т.е. данные все те же новые только № и дата). Вроде ничего противозаконного. НО. Надо ли отзывать старый протокол? Можно ли выпустить на одни и те же исследования несколько протоколов? Может кто-то сталкивался с подобным?
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Пятница, 16.03.2018, 16:52 | Сообщение # 2209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) в ОА имеется метод, который отменен и мы не успели сократить ОА к приезду экспертной группы, какие трудности могут возникнуть? Будет приостановка, если Вы не обеспечите технических и кадровых возможностей выполнения метода, который хотели, но не сократили.Есть выход. Заявите сокращение на метод прямо сейчас. Сокращают в течение трех дней. Пока эксперты до Вас доедут, пока проверка будет проходить, будет уведомление о сокращении. Лучше пусть чуток задержится, чем вляпаться на несоответствие и приостановку.
Самое главное, чтобы по нему не работали. На учебе задавала вопрос об этом, сейчас протоколы эквивалентности опаздывают, иногда признают эквивалентным ГОСТ уже не действующий. Так что, мы будем сокращаться, а ГОСТ признают эквивалентным. Мне сказали написать, что ГОСТ отложен отдельно, по нему не работают, разосланы письма в РА и Росстандарт с запросами. Вот только они должны быть...
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 16.03.2018, 17:07 | Сообщение # 2210 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| oleikt, как раз формально так у Вас не получится. В РК четко прописана процедура оформления протокола и там же есть форма протокола. Если Вы в первый раз сделали все по процедуре, то нет оснований переделывать.
НО реальность говорит, что такие случаи бывают. Я бы с заказчиком решил вопрос о выдаче новых протоколов (со старыми датами измерения), но только взамен старого, т.е. зафиксировал факт отзыва и выдачу новых по письменной просьбе заказчика. НО это ровно для своего спокойного сна.
И еще вопрос на подумать: у Вас 1 заявка 1 протокол? Или как вы понимаете сколько нужно протоколов (по какой бумажке это можно понять)?
Сообщение отредактировал Mihail83 - Пятница, 16.03.2018, 17:08 |
| |
| |
| irenlab | Дата: Пятница, 16.03.2018, 17:09 | Сообщение # 2211 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| добрый день коллеги!!!! подскажите , пожалуйста, как у вас описано в сопах или рипах резервное хранение документов.... еслть ли определенные правила? или мы сами себе все задаем? спасибо
|
| |
| |
| oleikt | Дата: Пятница, 16.03.2018, 17:46 | Сообщение # 2212 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) у Вас 1 заявка 1 протокол? Или как вы понимаете сколько нужно протоколов (по какой бумажке это можно понять)?
Чаще всего бывает одна заявка- один протокол. Но иногда в заявку заказчик включает разные объекты (например грунт и воду) - это два протокола (формы на данные объекты у нас разные) по одной заявке. Номера проб же в них разные, а протоколы мы нумеруем просто по порядку.
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 16.03.2018, 18:18 | Сообщение # 2213 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата oleikt ( ) Чаще всего бывает одна заявка- один протокол. Но иногда в заявку заказчик включает разные объекты (например грунт и воду) - это два протокола (формы на данные объекты у нас разные) по одной заявке. Номера проб же в них разные, а протоколы мы нумеруем просто по порядку. |
| |
| |
| oleikt | Дата: Пятница, 16.03.2018, 20:15 | Сообщение # 2214 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) А посмотрите, как это прописано в РК. Если заказчик сдал 2 пробы грунта и 1 воды, то по РК получается 2 протокола или 3?
2 протокола. Один на грунт, один на воду. Уже посмотрела. Четкого указания в РК нет. В процедуре описано как результаты заносятся в протокол установленной формы и как ему присваивается номер. Номер протокола не связан с номером заявки. Заявок много и на разные объекты. Некоторые делаются день, а некоторые объемные - месяц. Заявки нумеруются по очередности и протоколы тоже, а связывают между собой их журналы регистрации, по ним и можно установить для какой заявки выпущен протокол. Меня эти новые 7мь протоколов волнуют, но видимо действительно отзовем один и выпустим семь уже от новой даты, но со старыми датами измерения. Просто ещё не приходилось отзывать протоколы, первый опыт))
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 04:37 | Сообщение # 2215 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата irenlab ( ) добрый день коллеги!!!! подскажите , пожалуйста, как у вас описано в сопах или рипах резервное хранение документов.... еслть ли определенные правила? или мы сами себе все задаем? спасибо
Вы имеете полное право разрабатывать сами себе правила. Я так и делала.
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 10:48 | Сообщение # 2216 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата oleikt ( ) Меня эти новые 7мь протоколов волнуют, но видимо действительно отзовем один и выпустим семь уже от новой даты, но со старыми датами измерения. Просто ещё не приходилось отзывать протоколы, первый опыт))
PS - Из моего опыта: были проверки, когда возникал вопрос прослеживаемости измерений от пробы до протокола в явном виде отдельным журналом. Хотя такого требования ни в одном НД я не видел.
|
| |
| |
| nickolaewailab | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 11:31 | Сообщение # 2217 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, добрый день!
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь документ о признании результатов поверки СИ, проведенной на Украине. Возник вопрос о возможности применения термометров, выпущенных на Украине с первичной поверкой. Можно ли их использовать или необходимо поверить в России.
Заранее благодарю за помощь.
|
| |
| |
| oleikt | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 11:33 | Сообщение # 2218 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) один результат измерения одной пробы не может содержаться в разных протоколах |
| |
| |
| kolotye | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 12:18 | Сообщение # 2219 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Цитата oleikt ( ) Надо ли отзывать старый протокол? Можно ли выпустить на одни и те же исследования несколько протоколов? Может кто-то сталкивался с подобным?
Выдайте Заказчику требуемое двумя-тремя протоколами с прежней датой поступления проб на испытания, не отзывайте старый протокол.
Во ФГИСе Вы отчитываетесь по датам выдачи протоколов и по Заказчику, конкретики в объектах испытаний там нет (вода сточная; вода питьевая и т.д.).
Отзыв протокола, если там не было ошибки, не нужное действие.
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 12:57 | Сообщение # 2220 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата oleikt ( ) Есть какой-то документ где это четко указано? |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 12:59 | Сообщение # 2221 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата nickolaewailab ( ) Возник вопрос о возможности применения термометров, выпущенных на Украине с первичной поверкой. Можно ли их использовать или необходимо поверить в России. |
| |
| |
| kaccil | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 13:03 | Сообщение # 2222 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Отзыв протокола, если там не было ошибки, не нужное действие.
И очень вредное
|
| |
| |
| smihailov2007 | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 13:14 | Сообщение # 2223 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата nickolaewailab ( ) Возник вопрос о возможности применения термометров, выпущенных на Украине с первичной поверкой. Можно ли их использовать или необходимо поверить в России |
| |
| |
| grigmarina | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 14:28 | Сообщение # 2224 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата nickolaewailab ( ) Возник вопрос о возможности применения термометров, выпущенных на Украине с первичной поверкой. Можно ли их использовать или необходимо поверить в России. Добавлено (19.03.2018, 14:28)
---------------------------------------------
В четверг прошли ПК-5 с расширением, акт положительный) Всем большое спасибо за консультации и ответы!
Комиссия была грамотная - все четко, по делу, досконально.
|
| |
| |
| nickolaewailab | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 15:00 | Сообщение # 2225 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) Возник вопрос о возможности применения термометров, выпущенных на Украине с первичной поверкой. Можно ли их использовать или необходимо поверить в России.
Сейчас связались с поставщиком термометров. Они нам предоставили такую информацию.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| bggsav | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 18:01 | Сообщение # 2226 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата LNKradiy ( ) Мы строительная организация. Мы строим большой нефтеперерабатывающий завод
Думаю, после этого утверждения можно поставить точку. Вы - никаким образом не сможете выдать сертификаты.
Скорее всего ваш конечный продукт является объектом технического регулирования ТР ТС 032/2013 "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением". Аккредитовывать вашу строительную лабораторию и тем более становиться органом по сертификации - нет необходимости.
Лучше вам обратиться в орган по сертификации за консультацией.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 20:21 | Сообщение # 2227 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата nickolaewailab ( ) Возник вопрос о возможности применения термометров, выпущенных на Украине с первичной поверкой. Можно ли их использовать или необходимо поверить в России.
Заранее благодарю за помощь.
Даже, если там выгоднее купить, коллега, это призрачная экономия ...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 22:11 | Сообщение # 2228 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| на 2226
На днях разбирался со своими СИ производства Украины (мерная посуда, ареометры, термометры). Нашел документы: в марте 2016 Украина и еще три республики не присоединились к соглашению о признании поверки. Сделал для себя вывод, что если СИ выпущено до марта 2016 поверка признается, если после этой даты, надо проводить поверку. Согласен с Т.И. - тщательнее надо товарищи...
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Понедельник, 19.03.2018, 22:52 | Сообщение # 2229 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| 
Сообщение отредактировал Маришка - Вторник, 20.03.2018, 15:19 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 20.03.2018, 10:08 | Сообщение # 2230 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Приветствую, коллеги! Подскажите как можно быстро получить допуск на работу с электрооборудованием до 1000 В??? Когда-то мне такое просто делали на производстве тех.директор и гл.энергетик. Через Ростехнадзор, как-то не хочется учить всю эту кипу вопросов, да и процесс длительный... Возможно есть способы по-быстрее? |
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Вторник, 20.03.2018, 15:12 | Сообщение # 2231 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) В четверг прошли ПК-5 с расширением, акт положительный) Всем большое спасибо за консультации и ответы!
Комиссия была грамотная - все четко, по делу, досконально.
Поздравляю!
Расскажите впечатления, какие сейчас "новинки в мире моды"?
Раньше были как волны- то несоответствия из-за того, что место архива не подписано, то про стремянки вопрос был, то не ведется журнал учета окруж.среды при хранении приборов.
Что сейчас модно у экспертов?
Мы когда проходили летом проверку, я уже писала ранее, мы попали на деловую игру- тесты теория, ситуационные задания по СМК и практические задания. Больше вопросов было связано с оформлением всей этой процедуры.
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Среда, 21.03.2018, 12:17 | Сообщение # 2232 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги, я правильно понимаю,что на расширение мы подаем когда новый метод,новое помещение? да? а когда оборудование то нет? правильно? извините за такой дурацкий вопрос.....
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Среда, 21.03.2018, 12:34 | Сообщение # 2233 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Благодарю!
Цитата marijabaturina20154267 ( ) Расскажите впечатления, какие сейчас "новинки в мире моды"?
Калибровочные гири сказали все же перенести в форму СИ, я их выводила в ВО из-за сертификата о калибровке (калибровки, кстати, было достаточно).
Смотрели как ведутся первичные записи и архивируются ли они.
По форме по помещениям запросили вариант, где все без исключения помещения принадлежащие ИЛ были указаны. (У меня было два варианта: без служебных и все полностью)
А по персоналу, кстати, не поняли почему мы включили в форму декретников..Мы включали всех, исходя из названия самой формы..
На какое-то оборудование просили показать св-во/аттестат, сравнивали аттестованные температуры с методиками. На что-то хотели увидеть документ о праве владения.
Каждый ГСО был проверен на сроки годности, каждый сотрудник предоставил уд.личности
Также было очень много контрольных задач.
В общем, все цивиллизованно, без суеты, без разбросанных документов, придирок-хотелок.
Но конечно не могу сказать что психологически было легко! Мы все еще отходим..)Добавлено (21.03.2018, 12:34)
---------------------------------------------
Цитата irenlab ( ) я правильно понимаю,что на расширение мы подаем когда новый метод, |
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 21.03.2018, 12:52 | Сообщение # 2234 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) Смотрели как ведутся первичные записи и архивируются ли они.
Искренне поздравляю! Объясните, пожалуйста, какие первичные данные у Вас архивируются и каким образом? Просто в архив сдаются? Цитата grigmarina ( ) На что-то хотели увидеть документ о праве владения. |
| |
| |
| milakachura | Дата: Среда, 21.03.2018, 14:50 | Сообщение # 2235 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Так имеется официальная версия ГОСТа 17025-2017 или еще нет?
Нам предлагают купить за 32550 руб.
|
| |
| |
| m14071987 | Дата: Среда, 21.03.2018, 14:59 | Сообщение # 2236 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Нет, это развод.
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Среда, 21.03.2018, 15:06 | Сообщение # 2237 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Что предъявляли в качестве документов о праве владения?
я запрашиваю оборотно-сальдовую ведомость на оборудование и справку о балансе оборудования
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Среда, 21.03.2018, 15:51 | Сообщение # 2238 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата irenlab ( ) Добрый день, коллеги, я правильно понимаю,что на расширение мы подаем когда новый метод,новое помещение? да? а когда оборудование то нет? правильно? извините за такой дурацкий вопрос.....
Мое мнение- когда новый прибор (который, кстати, должен не противоречить методике) надо делать перевнедрение методики, с оформлением акта внедрения, это должно быть описано в СМК. И вывод, конечно, что методика выполнима данным прибором с заданной точностью.
На расширение мы подаем когда новый метод или изменение места осуществления деятельности.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 21.03.2018, 15:52 | Сообщение # 2239 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата milakachura ( ) Так имеется официальная версия ГОСТа 17025-2017 или еще нет?
Нам предлагают купить за 32550 руб. |
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 21.03.2018, 17:21 | Сообщение # 2240 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Добрый вечер. Подскажите кто как поступает при выдаче протокола испытаний при участии в МСИ. У провайдеров требования разные - кто просит к протоколу лаборатории дополнительно выдавать протокол по форме провайдера, кто просит в протоколе указывать сведения не предусмотренные формой протокола, разработанного в лаборатории. Ведь формы протоколов испытаний у нас заявлены в РК. Хотелки провайдеров предусмотреть не возможно. Форма протокола провайдера может меняться на протяжении года. Как предусмотреть процедуру выдачи протоколов провайдерам? Поделитесь у кого как это происходит.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 21.03.2018, 19:19 | Сообщение # 2241 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата bahhimik ( ) формы протоколов испытаний у нас заявлены в РК. Хотелки провайдеров предусмотреть не возможно. Форма протокола провайдера может меняться на протяжении года. Как предусмотреть процедуру выдачи протоколов провайдерам?
Важный момент, мы выдавали такие протоколы по инструкции, которую нам провайдер выдал вместе с инструкцией по выполнению МСИ.
Тут даже введением дополнительного блока требуемой им информации не обойтись.
Если условно разделить наш протокол на два блока :
1 - данные заказчика, информация о пробах и их отборе, подготовке, методике
2 - результаты и погрешности
то, при сохранении самих блоков, внутри них провайдер указал внести дополнительные данные. В том числе, результаты единичных определений.
Возможно, такие исключения касаются не только провайдеров МСИ.
Похоже, надо вынести часть по оформлению "отчетности о результатах" в отдельную документированную процедуру, где можно разделить формы протоколов для заказчиков (по 17025), внутренних заказчиков (с упрощенной формой отчетности) и формой "в исключительных случаях", например, при МСИ. Такую форму можно сделать без указания конкретных данных, которые там должны присутствовать, но каждую такую новую форму, очевидно, следует внести в Альбом форм.
Это мое мнение, может, у кого-то есть идеи получше.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 21.03.2018, 19:54 | Сообщение # 2242 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Похоже, надо вынести часть по оформлению "отчетности о результатах" в отдельную документированную процедуру, где можно разделить формы протоколов для заказчиков (по 17025), внутренних заказчиков (с упрощенной формой отчетности) и формой "в исключительных случаях", например, при МСИ.
Мне Ваша идея нравится. Как это мы раньше не сообразили?
Кстати о форме протоколов для МСИ. Они в противоречие с 17025 не вступят...
5.10.2. Каждый протокол испытаний или сертификат о калибровке должен содержать,по крайней мере, следующую информацию
и дальше:
5.10.3.1 В дополнение к требованиям, перечисленным в 5.10.2, протоколы испытаний должны, если это необходимо для толкования результатов испытаний, включать в себя:
...
е) дополнительную информацию, которая может быть востребована специальными методиками испытаний, заказчиками или группами заказчиков.
Если считать, что дополнительную информацию требует "заказчик" - провайдер МСИ?
Вопрос в том, как это правильно описать в "отчетности о результатах" СМК лаборатории...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 21.03.2018, 19:56 | Сообщение # 2243 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Кто работает по ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 водородный показатель, пришла рассылка от ФЦАО, что методика пересмотрена в феврале 2018 года, о дате ввода переизданного ПНД Ф пока информации нет.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 21.03.2018, 20:41 | Сообщение # 2244 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Росаккредитация подвела итоги контрольной и судебной работы за январь-февраль 2018 года
21.03.2018
В январе-феврале Федеральной службой по аккредитации проведена 281 проверка деятельности аккредитованных лиц:
217 в целях оценки устранения несоответствий критериям аккредитации, выявленных в ходе процедуры подтверждении компетентности. По результатам таких проверок устранены нарушения в 88% случаев.
1 во исполнение поручения Правительства Российской Федерации.
31 на основании систематического наблюдения за деятельностью аккредитованных лиц и обращений о возможном нарушении аккредитованными лицами законодательства об аккредитации.
32 в рамках оценки выполнения ранее выданных Службой предписаний.
По результатам проверок выявлены нарушения в деятельности 32 аккредитованных лиц и выданы предписания об устранении выявленных нарушений.
По фактам нарушений, выявленных в ходе проведения проверочных мероприятий, приняты решения о приостановлении действия аккредитации 33 аккредитованных лиц: 7 органов по сертификации, 19 испытательных лабораторий, 5 организаций, аккредитованных в области обеспечения единства измерений, одной организации, аккредитованной на право проведения негосударственной экспертизы проектной документации, одного органа инспекции.
Примеры наиболее распространенных нарушений, допущенных органами по сертификации:
выдача сертификатов соответствия на основании протоколов испытаний (исследований) и измерений, выданных испытательной лабораторией, область аккредитации которой не содержит методы испытаний (ООО «ЦС машиностроения»);
выдача сертификатов соответствия без проведения соответствующих испытаний (ООО «НьюТест»).
Наиболее распространенное нарушение, допущенное испытательными лабораториями – проведение испытаний вне области аккредитации (ООО «Благотворительный фонд санитарно-эпидемиологического благополучия населения», МУП «Водоканал», ООО «Офискомплект»).
Прекращено действие аккредитации 14 организаций:
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 21.03.2018, 20:41 | Сообщение # 2245 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Продолжение сообщения.
4 в связи с неисполнением ранее выданного предписания (органов по сертификации ООО «СертЦентр» – RA.RU.10АД44, АНО «Евро-Тест» – RA.RU.11АЕ61, САМТ-Фонд – РОСС RU.0001.10МТ22, испытательной лаборатории САМТ-Фонд -РОСС RU.0001.21МТ05, организации, аккредитованной в области обеспечения единства измерений ООО «Энерго-Сервис» – RA.RU.312128).
10 в связи с неустранением несоответствий критериям аккредитации, выявленных в ходе процедуры подтверждении компетентности.
За отчетный период вынесено 29 судебных актов о привлечении виновных лиц к административной ответственности.
При этом по результатам проведенной Росаккредитацией внеплановой проверки в отношении органа по сертификации продукции ООО «НьюТест» (аттестат аккредитации № RA.RU.11АЖ15) установлено, что органом по сертификации выдавались сертификаты соответствия на основании протоколов испытаний, которые фактически не проводились испытательными лабораториями. Вследствие этого соответствие сертифицируемой продукции, в том числе входящей в чувствительную группу товаров легкой промышленности и детских товаров, требованиям технических регламентов и, как следствие, ее безопасность, не подтверждены надлежащим образом.
Установленные факты свидетельствуют о нарушении органом по сертификации продукции ООО «НьюТест» (аттестат аккредитации RA.RU.11АЖ15) требований технических регламентов Таможенного союза в части проведения работ по оценке соответствия продукции. Продукция, сопровождаемая сертификатами соответствия, выданными с нарушением требований, установленных законодательством о техническом регулировании и законодательством об аккредитации в национальной системе аккредитации, является потенциальноопасной и может причинить вред жизни и здоровью граждан.
Заявителями при сертификации продукции органом по сертификации ООО «НьюТест», выполненной с нарушениями, в том числе являлись: ООО «Кораблик-Р», ООО «Чукотская горно-геологическая компания», ООО «Пилат», ООО «ЛЕНТА», ООО «Мир Детства», ООО «ВЭД И ЛОГИСТИКА», ООО «Технологическая Компания Шлюмберже», ООО «Тойота Цусе РУС», ООО «Кристиан Диор Кутюр Столешников», ООО «Балу», ООО «Импорт Мода», ООО «Лиза», ООО «ОллБест» и другие.
В отношении ряда заявителей ООО «Омега Тойз Групп», ООО «ТВОЕ», ООО «КАРИ» Росаккредитацией ранее выявлялись подобные случаи обращения в органы по сертификации, которые выдавали сертификаты соответствия на основании протоколов испытаний без проведения самих испытаний.
Среди заявителей, обратившихся в орган по сертификации ООО «НьюТест», числятся и иностранные заявители, такие как ООО «Глобалкастом» – Республика Беларусь, ТОО «SARI SUPPLIERS» – Республика Казахстан (производитель – Великобритания).
Сведения о выданных сертификатах соответствия, а также сведения о заявителях, взаимодействовавших с органом по сертификации ООО «НьюТест» с целью оценки (подтверждения) соответствия продукции требованиям технических регламентов Таможенного Союза, представлены для ознакомления на сайте РА http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/2121
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 21.03.2018, 23:01 | Сообщение # 2246 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Еще один вопрос про оформление протоколов испытаний.
В период отсутствия Руководителя (командировка, отпуск, болезнь) его Заместитель имеет право (по должностной инструкции или Приказом, распоряжением) подписывать протоколы.
Как это следует оформлять в самом протоколе? Никаких черточек нельзя. Так следует из ГОСТ Р 7.0.97-2016. Он, конечно, не регламентирует наши документы по 17025, но здесь, как мне кажется, есть здравая мысль:
5.22 (в конце раздела)"При подписании документа лицом, имеющим право подписи в случае временного отсутствия руководителя, исправления в наименование должности и расшифровку фамилии уже подготовленного и согласованного проекта документа вносятся от руки или с использованием соответствующих штампов. Не допускается ставить косую черту, надпись «за» перед наименованием должности лица в подписи, если документ подписывает иное должностное лицо"
Кто как делает?
Есть ведь еще и вариант для бухгалтерских документов, когда главбух подписывает счета за директора и ставится штамп: Право подписи по приказу №хх от хх.
|
| |
| |
| carlitos | Дата: Четверг, 22.03.2018, 06:22 | Сообщение # 2247 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Смотрели как ведутся первичные записи и архивируются ли они.
Тоже вопрос, что предъявляли
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 22.03.2018, 07:40 | Сообщение # 2248 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) В период отсутствия Руководителя (командировка, отпуск, болезнь) его Заместитель имеет право (по должностной инструкции или Приказом, распоряжением) подписывать протоколы.
У нас написано в СМК о таком праве, когда такая ситуация возникает, издается внутренний локальный акт (о праве подписи на время временного отсутствия). На основании того приказа (у кого-то может быть распоряжение) временно меняется подпись в протоколе. Просто забиваем должность и ФИО по приказу. Не указывая ни номер ни дату приказа (о нем вообще в протоколе не упоминаем)
Если у заказчика (или проверяющих) возникнет вопрос, поднимается приказ (для проверяющих показать нужное место в СМК). Мне кажется, что этого вполне достаточно, т.к. управление документацией в ИЛ определяем мы, если то, что мы у себя установили, не противоречит 17025, вполне регулируется внутренними локальными актами. Я считаю, что в самих протоколах не надо уведомлять заказчика о замене подписи, это право на момент подписания протоколов "не тем" ответственным лицом, должно быть уже урегулировано одним внутренним документом (приказ, распоряжение). Для тех, кто озаботится, поинтересуется, покажем тот внутренний документ и все.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Александр8384 | Дата: Четверг, 22.03.2018, 08:47 | Сообщение # 2249 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите пожалуйста какую информационную систему лучше выбрать для использования электронных нормативных документов для ИЛ по "пищевке" и к какой базе меньше всего вопросов возникает у экспертов? (Кодекс, Norma CS или сайты рекомендованные Росстандартом")?
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Четверг, 22.03.2018, 11:42 | Сообщение # 2250 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата Александр8384 ( ) по "пищевке"
Цитата Александр8384 ( ) Norma CS
Цитата Александр8384 ( ) Кодекс
Цитата Александр8384 ( ) сайты рекомендованные Росстандартом |
| |
| |
|
